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Il problema nn è stata la tipologia del pavè, ma l'assenza della pioggia. Quello si avrebbe fatto di sicuro saltare per lo meno Quintana.

Il Nibali del 2012 a mio avviso non può essere temuto come il Nibali versione Astana,questo anche se magari oggi avesse le stesse gambe di quel tour in cui arrivò terzo dietro ai due sky.
Oggi è più convinto dei suoi mezzi e non ha paura di nessuno.
Tutti citano sempre la tappa del pavè dello scorso anno,in cui effettivamente diede grande dimostrazione di classe ma soprattutto grinta da vendere,ma io non dimenticherei nenche il Nibali dell'Angliru del 2013(contro un corridore in quel momento superiore a lui in salita),quello del mondiale di Firenze e quello della Tirreno sempre nel 2013.
Un Nibali così aggressivo e sicuro di se sostenuto dalle gambe del tour 2014 per me in una corsa a tappe di tre settimane(con tutti gli imprevisti del caso) se la gioca con chiunque,anche con il Froome del tour del 2013.

Il pavè era meno duro dell'anno scorso......

leggo di Vanmarcke arrivato 145°a 7'.
se il 145° arriva a 7' significa che non è stata una tappa così selettiva, e quindi nemmeno tra gli uomini di classifica si è riusciti a far selezione.
anch'io penso che la pioggia abbia dato un grosso contributo ad alleggerire l'impegno.

Pantani the best ha scritto:Il Nibali del 2012 a mio avviso non può essere temuto come il Nibali versione Astana,questo anche se magari oggi avesse le stesse gambe di quel tour in cui arrivò terzo dietro ai due sky.
Oggi è più convinto dei suoi mezzi e non ha paura di nessuno.
Tutti citano sempre la tappa del pavè dello scorso anno,in cui effettivamente diede grande dimostrazione di classe ma soprattutto grinta da vendere,ma io non dimenticherei nenche il Nibali dell'Angliru del 2013(contro un corridore in quel momento superiore a lui in salita),quello del mondiale di Firenze e quello della Tirreno sempre nel 2013.
Un Nibali così aggressivo e sicuro di se sostenuto dalle gambe del tour 2014 per me in una corsa a tappe di tre settimane(con tutti gli imprevisti del caso) se la gioca con chiunque,anche con il Froome del tour del 2013.

qua ti do ragione

Non c'è più il pavè di una volta....
Oggi è più difficile spiegare come sono fatte le bici , che guidarle sui sassi!

Ragiono a breve-medio termine, Parigi è lontana.
Vincitori di giornata : Froome, Quintana, TJ, Contador
battuta a vuoto per Nibali (non per demeriti suoi). D'accordo con il mood di questo thread : l'Astana pare una polveriera (a vederla così, dalla tv). L'unico gregario che ha disposizione è Scarponi praticamente.
Incredibile Fulglang, senza parole.

Avete visto quando ai -7 Froome ha aumentato l'andatura da solo e ha chiesto cambi? (che nessuno gli ha dato). Evidentemente si era accordo che Q e AC erano rimasti (di pochissimo) attardati dopo l'ultimo pavé.
Strepitoso Valverde : quando gli è stato detto qualcosa, lui ha fatto segno con il pollice indietro, come dire "Non posso tirare che ho Quintana dietro". Non avrebbe tirato mai

GIORNATA TRIONFALE
mezzo Tour è già in Colombia,
sono cauto perché fino ad oggi Froome è stato perfetto

oggi Nairo praticamente da solo (a parte Castrovejo, aveva ragione Tranchée), senza il minimo aiuto da parte di Valverde, è stato perfetto.
Soprattutto ha sempre dato l'impressione di non perdere mai la testa e ha rischiato pochissimo.
Froome e Nibali hanno rischiato molto di più.
Certo che Nibali e soprattutto l'astana oggi si sono giocati un bel bonus.

Ma come fate a considerare Quintana il favorito?

certo che l'Astana ha mandato una squadra cotta al tour...

GregLemond ha scritto:Quintana vincerà il tour.
OK.

Froome e Nibali che sembra vadano molto piu forte di lui.

evidentemente devo cambiare tv!
Ma tu ti aspettavi un Quintana più brillante di Nibali e Froome in queste tappe?
Mi ripeto, finora è stato quasi perfetto, il suo momento arriverà la prossima settimana.
Io oggi l'ho visto volare, per quelle che sono le sue possibilità su questi terreni.

SuperFroome!!!

barrylyndon ha scritto:certo che l'Astana ha mandato una squadra cotta al tour...

Più che cotta è una squadra molto disunita......

galliano ha scritto:

GregLemond ha scritto:Quintana vincerà il tour.
OK.

Froome e Nibali che sembra vadano molto piu forte di lui.

evidentemente devo cambiare tv!
Ma tu ti aspettavi un Quintana più brillante di Nibali e Froome in queste tappe?
Mi ripeto, finora è stato quasi perfetto, il suo momento arriverà la prossima settimana.
Io oggi l'ho visto volare, per quelle che sono le sue possibilità su questi terreni.

non lo so Galliano..Quintana e' un corridore un po' enigmatico..

galliano ha scritto:

GregLemond ha scritto:Quintana vincerà il tour.
OK.

Froome e Nibali che sembra vadano molto piu forte di lui.

evidentemente devo cambiare tv!
Ma tu ti aspettavi un Quintana più brillante di Nibali e Froome in queste tappe?
Mi ripeto, finora è stato quasi perfetto, il suo momento arriverà la prossima settimana.
Io oggi l'ho visto volare, per quelle che sono le sue possibilità su questi terreni.

galliano,pensi che Quintana sia più forte di questo Froome in salita?

Tappa simil-2010,a me è piaciuta, i tratti li hanno fatti a tutta,l' ultimo è stato bello con Froome,Nibali,Van Garderen e Valverde a scornarsi con gli specialisti manco fosse la Roubaix.Froome oggi ottimo,cosi come Nibali(che forse ha peccato di generosità pagando un po' la frullata finale,ma d' altronde sembra l' unico gregario di sé stesso ) Non tutto il pavè riesce a combinare i disastri dello scorso anno,o come le Roubaix di Boonen e Cancellara old-style.Ottima difesa per Contador(supportato da una squadra lontana parente di quella del Giro) e soprattutto per Quintana(che invece ha fatto quasi tutto da solo,non avevo dubbi su Valverde ).il Tour resta ancora aperto, ma con un favorito netto.

matter1985 ha scritto:Tappa simil-2010,a me è piaciuta, i tratti li hanno fatti a tutta,l' ultimo è stato bello con Froome,Nibali,Van Garderen e Valverde a scornarsi con gli specialisti manco fosse la Roubaix.Froome oggi ottimo,cosi come Nibali(che forse ha peccato di generosità pagando un po' la frullata finale,ma d' altronde sembra l' unico gregario di sé stesso ) Non tutto il pavè riesce a combinare i disastri dello scorso anno,o come le Roubaix di Boonen e Cancellara old-style.Ottima difesa per Contador(supportato da una squadra lontana parente di quella del Giro) e soprattutto per Quintana(che invece ha fatto quasi tutto da solo,non avevo dubbi su Valverde ).il Tour resta ancora aperto ma, con un favorito netto.

Nel 2010 ci fu più selezione se non sbaglio

galliano ha scritto:

GregLemond ha scritto:Quintana vincerà il tour.
OK.

Froome e Nibali che sembra vadano molto piu forte di lui.

evidentemente devo cambiare tv!
Ma tu ti aspettavi un Quintana più brillante di Nibali e Froome in queste tappe?
Mi ripeto, finora è stato quasi perfetto, il suo momento arriverà la prossima settimana.
Io oggi l'ho visto volare, per quelle che sono le sue possibilità su questi terreni.

Occhio perché 2+2 nel ciclismo non sempre fa 4.
Froome a crono è andato piano nonostante e giustamente fosse il più quotato tra tutti i corridori che lottano per il tour,quindi poteva essere sinonimo di una condizione non proprio ottimale ed invece in questi ultimi due giorni ha lasciato sensazioni opposte.
In realtà solo la prima tappa in salita ci darà i veri valori,questo vale per Quintana come per gli altri 3 e tutti quelli che ambiscono al podio finale.
Per esempio per me anche quanto visto al recente Delfinato vale zero,considerando appunto che quasi mai i valori visti in quella corsa rispecchiano poi quelli del tour.

Pantani the best ha scritto:Per esempio per me anche quanto visto al recente Delfinato vale zero,considerando appunto che quasi mai i valori visti in quella corsa rispecchiano poi quelli del tour.

quasi mai ? piazzamenti al Delfinato dei vincitori del Tour
2014 Nibali --- 7
2013 Froome --- 1
2012 Wiggins ---- 1
2011 Evans ------ 2
2010 Contador ---- 2 (tour poi vinto da Schleck per la squalifica del Madrileno)
2009 Contador ---- 3

????

Pensierini della giornata:

Froome è in piena trance agonistica e questo potrà essergli fatale nel prosieguo del Tour. Per capire le reali possibilità di vittoria finale bisognerà vedere come sarà la classifica generale al termine della tappa con arrivo a Froomieville (La Pierre-Saint-Martin).

Froome va forte ma la Sky come squadra è imbarazzante e questa è la grande differenza rispetto al 2012/2013. Peggio della formazione britannica c'è solo l'Astana.

Nibali il ciclista con motorino incorporato (da quanto gli girano le balle per l'andamento di questo Tour).

Contador sempre meglio come forma con un Sagan monumentale a suo servizio, grande Quintana nella stessa squadra di Valverde: vedi te Galliano la differenza.

L'unico senso della tattica BMC è quello di vincere la classifica a squadre.

Da oggi è ufficiale: Pozzato è un ex ciclista.

Winter ha scritto:

Pantani the best ha scritto:Per esempio per me anche quanto visto al recente Delfinato vale zero,considerando appunto che quasi mai i valori visti in quella corsa rispecchiano poi quelli del tour.

quasi mai ? piazzamenti al Delfinato dei vincitori del Tour
2014 Nibali --- 7
2013 Froome --- 1
2012 Wiggins ---- 1
2011 Evans ------ 2
2010 Contador ---- 2 (tour poi vinto da Schleck per la squalifica del Madrileno)
2009 Contador ---- 3

????

Ovvio che nella corsa di riferimento che precede il tour quelli più competitivi sono quasi sempre i più forti.
Ma il mio era un discorso di valori,da quando seguo il ciclismo quasi mai quanto visto al delfinato ha rispecchiato un simile andamento di valori generali poi al tour.
Quante volte abbiamo visto il Van Garderen di turno volare al delfinato e poi scomparire al tour?

Boom fermato da una foratura, a quanto pare..

Mystogan ha scritto:

galliano ha scritto:

GregLemond ha scritto:Quintana vincerà il tour.
OK.

Froome e Nibali che sembra vadano molto piu forte di lui.

evidentemente devo cambiare tv!
Ma tu ti aspettavi un Quintana più brillante di Nibali e Froome in queste tappe?
Mi ripeto, finora è stato quasi perfetto, il suo momento arriverà la prossima settimana.
Io oggi l'ho visto volare, per quelle che sono le sue possibilità su questi terreni.

galliano,pensi che Quintana sia più forte di questo Froome in salita?

Non capisco la sicurezza di vederlo non solo al livello degli altri 3 (improbabile)...ma addirittura favorito numero 1!
Boh... magari avete ragione voi...

[quote][/quote]Ma perché , siete cosi convinti che Quintana vinca il Tour ? Non lo soppravalutate ? Dati alla mano, cosa dovrebbe avere piu di Froome e Contador e forse Nibali?

Pantani the best ha scritto:

Winter ha scritto:

Pantani the best ha scritto:Per esempio per me anche quanto visto al recente Delfinato vale zero,considerando appunto che quasi mai i valori visti in quella corsa rispecchiano poi quelli del tour.

quasi mai ? piazzamenti al Delfinato dei vincitori del Tour
2014 Nibali --- 7
2013 Froome --- 1
2012 Wiggins ---- 1
2011 Evans ------ 2
2010 Contador ---- 2 (tour poi vinto da Schleck per la squalifica del Madrileno)
2009 Contador ---- 3

????

Ovvio che nella corsa di riferimento che precede il tour quelli più competitivi sono quasi sempre i più forti.
Ma il mio era un discorso di valori,da quando seguo il ciclismo quasi mai quanto visto al delfinato ha rispecchiato un simile andamento di valori generali poi al tour.
Quante volte abbiamo visto il Van Garderen di turno volare al delfinato e poi scomparire al tour?

Si ma son rare eccezioni
Perché i big fanno un ulteriore salto in avanti al Tour
Armstrong vinceva a fatica il Delfinato.. al Tour lo vedevano col binocolo
Froome al Delfinato non era al top eppure l'ha vinto

giorgio ricci ha scritto:

Ma perché , siete cosi convinti che Quintana vinca il Tour ? Non lo soppravalutate ? Dati alla mano, cosa dovrebbe avere piu di Froome e Contador e forse Nibali?

E' una convinzione che anch'io onestamente fatico a concepire.
Sicuramente Quintana ha grandissimo talento,è dotato per andare forte in salita ed è soprattutto giovane,quindi può essersi migliorato ulteriormente.
Ma se restiamo al Quintana visto al giro dello scorso anno,al tour del 2013 e anche all'inizio della vuelta 2014 non mi sembra ancora quel tipo di corridore da poter essere considerato l'assoluto dominatore in montagna.

Purtroppo spesso si fanno due pesi e due misure,se Nibali scherza i suoi avversari in salita al tour 2014 o al giro 2013 lo fa soltanto perchè il livello è basso,invece se Quintana ti vince un giro in cui stacca gli avversari(non di primissima fascia) una volta e basta allora è un fenomeno.
Io penso appunto che per questo Nibali dei 4 sia il corridore più sottovalutato e Quintana il più sopravvalutato.
Cioè per far capire quanto sia sottovalutato il siciliano,leggo su dei forum stranieri che Nibali in salita può essere inferiore anche a Van Garderen e a Joaquim Rodriguez,ovvero gente che ha sempre bastonato su salite vere.
Oppure che il tour lo può vincere solo sul pavè o in discesa,come se gli ultimi due grandi giri vinti l'ha conquistati come un Savoldelli qualsiasi,con tutto il rispetto per il grande falco.

Strameritata maglia gialla di Tony Martin, era un peccato che non fosse riuscita a prenderla per quisquilie finora e se l'è voluta andare a conquistare di forza.

Per il resto giornata da no-contest. Nibali mi è piaciuto ma purtroppo non è riuscito a fare quella differenza che auspicava mentre devo dire che si è difeso alla grande Froome (e se i segnali contano qualcosa l'essere rimasto in piedi in una situazione dove altre 8-9 volte sarebbe finito a terra può voler dire che potrebbe essere di nuovo il suo anno). Vedremo un po' dopo la cronometro a squadre.

Winter ha scritto:

cauz. ha scritto:

TIC ha scritto:Oggi Pinot esce definitivamente di classifica, contento per i francesi che hanno fatto il tour per lui, senza crono

pinot che, per inciso, è stato il migliore dei potenziali uomini di classifica nell'unica crono del tour.

Non so da dove esce sta balla del Tour fatto per i Francesi..
Se volevano far vincere Pinot non disegnavano i primi nove giorni cosi..

secondo me è la classica balla nata dal thread dei rosiconi. o da altri suoi affini.

Molto rumore per nulla. Lo dico anch' io.

Un pò di spettacolo ma niente di che, anche senza scomodare il paragone con la tappa analoga dell' anno scorso.
Scorrere l' elenco dei componenti il primo gruppo è sorprendente, Barguil, Van Garderen, Quintana, gente che in generale quasi non ha quasi neanche fatto una semiclassica del pavè... cioè, da un lato può essere una buona cosa perchè tiene viva l' attenzione, dall' altro è un pò deprimente vedere che una tappa potenzialmente esplosiva abbia tirato fuori solo delle polveri bagnate. E per giunta non ha nemmeno piovuto, ma era il pavè troppo semplice. Con questo non voglio togliere nulla a Froome, Contador, Quintana e gli altri, hanno preso le loro precauzioni, sono stati forti, ma il pavè vero sarebbe stato tutt' altra cosa (anche senza pioggia) anche se non sarebbero venuti fuori comunque distacchi abissali.

Che dire di Vincenzo? Sembra stia bene, ma ora penso anch' io non sia (ancora) quello dell' anno scorso. Forse perchè, come notato da qualcuno, serve che la condizione piena emerga dalla seconda settimana. Beh, lo spero, altrimenti non c' è speranza di bissare.
E questo lo dico anche perchè se l' andazzo è questo, può aggrapparsi solo alla condizione in crescita per far fronte non solo agli avversari ma anche all' inesistenza della sqaudra. Non si può nemmeno parlare di pochezza: la squadra semplicemente non c' è. Comunque

riddler ha scritto:Tante attese, ma vada via el ciap...
Io ero tra quei pochissimi che dicevano che Nibali era supersopravvalutatissimissimo sul Pavè...

Come mai l' anno scorso solo Boom e Fuglsang gli sono arrivati davanti?

cauz. ha scritto:

Winter ha scritto:

cauz. ha scritto:

pinot che, per inciso, è stato il migliore dei potenziali uomini di classifica nell'unica crono del tour.

Non so da dove esce sta balla del Tour fatto per i Francesi..
Se volevano far vincere Pinot non disegnavano i primi nove giorni cosi..

secondo me è la classica balla nata dal thread dei rosiconi. o da altri suoi affini.

non diciamo balle, il primo che ha uscito questa storia è stato Beppe Conti

Mystogan ha scritto:

galliano ha scritto: evidentemente devo cambiare tv!
Ma tu ti aspettavi un Quintana più brillante di Nibali e Froome in queste tappe?
Mi ripeto, finora è stato quasi perfetto, il suo momento arriverà la prossima settimana.
Io oggi l'ho visto volare, per quelle che sono le sue possibilità su questi terreni.

galliano,pensi che Quintana sia più forte di questo Froome in salita?

Dipende, a lungo andare sì. E il Tour è lungo.
Forse pecco di ottimismo, ma non credo che la versione 2015 di Froome sia superiore a quella 2013, mentre credo che Quintana sia cresciuto da allora.
può darsi che nel primo arrivo con salita secca perda ancora qualcosina, ma di lì in avanti comincia il suo terreno e può ribaltare il Tour anche in una tappa sola buttando giù il padellone.

come squadra non vedo male la sky, ma hanno un modo di controllare la corsa molto dispendioso che può lasciarli in "braghe di tela" da un momento all'altro.

galliano ha scritto:

Mystogan ha scritto:

galliano ha scritto: evidentemente devo cambiare tv!
Ma tu ti aspettavi un Quintana più brillante di Nibali e Froome in queste tappe?
Mi ripeto, finora è stato quasi perfetto, il suo momento arriverà la prossima settimana.
Io oggi l'ho visto volare, per quelle che sono le sue possibilità su questi terreni.

galliano,pensi che Quintana sia più forte di questo Froome in salita?

Dipende, a lungo andare sì. E il Tour è lungo.
Forse pecco di ottimismo, ma non credo che la versione 2015 di Froome sia superiore a quella 2013, mentre credo che Quintana sia cresciuto da allora.
può darsi che nel primo arrivo con salita secca perda ancora qualcosina, ma di lì in avanti comincia il suo terreno e può ribaltare il Tour anche in una tappa sola buttando giù il padellone.

come squadra non vedo male la sky, ma hanno un modo di controllare la corsa molto dispendioso che può lasciarli in "braghe di tela" da un momento all'altro.

Froome e' attaccabile solo da lontano.quando e' andato in difficolta' e' sempre stato cosi'..e Contador e Nibali hanno il coraggio per farlo.Quintana non so..vedremo nel proseguio..

tappa disegnata male, pascolata a lungo, ma bella lo stesso perchè queste strade la bellezza la incarnano.
si potrebbe dire che la montagna ha partorito il topolino, da un punto di vista di classifica (pinot escluso, cazzo) è anche vero, ma dal punto di vista emozionale no... la montagna ha partorito il carroarmato, e ne è valsa la pena.
bravo martin a prendersi quella maglia che continuava a sfuggirgli, bravissima la EQS a ottenere la prima vittoria sul pavè della sua stagione (!!!... o ricordo male io?) con un lavoro di squadra encomiabile. nel finale, dopo due giorni di meritate critiche, c'è pure uno splendido cavendish a fare lo stopper in testa al gruppo in favore del suo compagno lanciato verso la maglia gialla. d'altronde è stata una giornata di gregari fantastici, da castroviejo a oss, passando per un funambolico sagan... se contador dovesse ottenere qualcosa di importante a fine tour, dovrà ringraziare sagan più e più volte per questa giornata.

per la generale io mi schiero ancora con i quintaniani. lo mettevo come favorito a inizio tour, non vedo come potrebbe essere sceso dopo essere uscito con danni assai limitati dalla mini-crono, dai ventagli, da huy (prestazione notevole la sua ieri, su una salita del genere) e dal pavè. poi magari froome si rivelerà impossibile da staccare, e allora tanto di cappello... ma se devo riguardare un bilancino di chi doveva perdere e di chi doveva guadagnare in queste prima giornate, quintana è in attivo (così come froome), contador sta nel mezzo, nibali è in passivo.
resta il fatto che ancora non hanno fatto mezza salita, e il tour si deciderà comunque in montagna. riaggiorniamoci dopo la cronosquadre

Da dimension data (antennina sotto la sella per intenderci):

55.71 km/h – speed at front of the Peloton as they approached the 30 km mark, just before the second last and longest cobbled road.
74.8 km/h – top speed of Nibali (AST) in the last 10 kms.

Questo pavè era più facile anche di quello del 2010

C'è equilibrio. Dei 4, non l'ha ancora perso nessuno. (e vorrei vedere dopo 4 tappe).

Quintana : è notorio essere un corridore da terza settimana, per ora sta correndo con il bilancino. E' uno scaltro.
Froome è quello che in questo momento sembra stia meglio (bene nei ventagli, benissimo nel muro, oggi si è difeso alla grande in un terreno non suo).
Nibali anche bene, ma lo metto un gradino sotto non tanto per la gamba quanto perché non lo vedo tranquillo, ha speso qualche energia in più dal punto di vista nervoso (e in un GT sono fondamentali). E l'atteggiamento della squadra sta diventando un rebus.
Contador sta correndo bene, chiaro che non è fresco, lo vedono anche i sassi.

Dopo la cronosquadre ne sapremo di più

E' una convinzione che anch'io onestamente fatico a concepire.
Sicuramente Quintana ha grandissimo talento,è dotato per andare forte in salita ed è soprattutto giovane,quindi può essersi migliorato ulteriormente.
Ma se restiamo al Quintana visto al giro dello scorso anno,al tour del 2013 e anche all'inizio della vuelta 2014 non mi sembra ancora quel tipo di corridore da poter essere considerato l'assoluto dominatore in montagna.

Purtroppo spesso si fanno due pesi e due misure,se Nibali scherza i suoi avversari in salita al tour 2014 o al giro 2013 lo fa soltanto perchè il livello è basso,invece se Quintana ti vince un giro in cui stacca gli avversari(non di primissima fascia) una volta e basta allora è un fenomeno.
Io penso appunto che per questo Nibali dei 4 sia il corridore più sottovalutato e Quintana il più sopravvalutato.
Cioè per far capire quanto sia sottovalutato il siciliano,leggo su dei forum stranieri che Nibali in salita può essere inferiore anche a Van Garderen e a Joaquim Rodriguez,ovvero gente che ha sempre bastonato su salite vere.
Oppure che il tour lo può vincere solo sul pavè o in discesa,come se gli ultimi due grandi giri vinti l'ha conquistati come un Savoldelli qualsiasi,con tutto il rispetto per il grande falco.[/quote]



Sono d'accordo al 100%. Io sostengo la logica tesi di un Nibali fortunato ma molto abile lo scorso anno, ma Quintana non sarebbe stato certo l'avversario da togliere il sonno allo Squalo.
È un corridore forte, non c'è che dire , ma non mi sembra abbia fatto chissa quali numeri.
Poi se Nibali è stato fortunato al Tour, non sento mai dire che Quintana il Giro lo ha vinto di scaltrezza, con il pasticciaccio dello Stelvio. Poi magari mi diventa un fenomeno, ma ora mi pare veramente non valutato con criteri realistici.

giorgio ricci ha scritto: Sono d'accordo al 100%. Io sostengo la logica tesi di un Nibali fortunato ma molto abile lo scorso anno, ma Quintana non sarebbe stato certo l'avversario da togliere il sonno allo Squalo.
È un corridore forte, non c'è che dire , ma non mi sembra abbia fatto chissa quali numeri.
Poi se Nibali è stato fortunato al Tour, non sento mai dire che Quintana il Giro lo ha vinto di scaltrezza, con il pasticciaccio dello Stelvio. Poi magari mi diventa un fenomeno, ma ora mi pare veramente non valutato con criteri realistici.

Abile certamente,fortunato dipende dai punti di vista.
Se ogni volta gli si deve sminuire il tour stradominato dell'anno scorso allora la fortuna è relativa,anche perché io sono dell'idea che il Nibali dello scorso tour almeno Contador con lo svantaggio accumulato sul pavè mai e poi mai l'avrebbe ribaltato in salita contro quel Nibali.

Comunque ormai ci siamo,manca poco alle prime vere montagne,si spera ovviamente che stavolta ci siano tutti e così ogni nodo verrà al pettine.
Dopo questo tour vedremo... se Froome è davvero il più forte di tutti oppure se lo resta solo sulla carta dimostrando una sospetta fragilità...se Nibali è sottovalutato realmente o se appunto lo scorso anno è stato davvero fortunato...e se Quintana è davvero quel mostro in salita che in molti pensano sia oppure è davvero sopravvalutato come pensano altri.
Risparmio solo Contador perché dei 4 è quello che ha certamente meno da dimostrare,soprattutto dopo un giro vinto un mesetto fa mentre gli altri 3 lo guardavano da casa pensando solo a preparare il tour.

Non ci resta che aspettare,appunto.

Slegar ha scritto:Pensierini della giornata:



Da oggi è ufficiale: Pozzato è un ex ciclista.

Segnalamo alla UIL

Come cultura generale ccià il pisiq du rol da sindacalista ipermoderato iscariote

nemecsek ha scritto:

Slegar ha scritto:Pensierini della giornata:



Da oggi è ufficiale: Pozzato è un ex ciclista.

Segnalamo alla UIL

Come cultura generale ccià il pisiq du rol da sindacalista ipermoderato iscariote

Da oggi e basta

galliano ha scritto:

GregLemond ha scritto:Quintana vincerà il tour.
OK.

Froome e Nibali che sembra vadano molto piu forte di lui.

evidentemente devo cambiare tv!
Ma tu ti aspettavi un Quintana più brillante di Nibali e Froome in queste tappe?
Mi ripeto, finora è stato quasi perfetto, il suo momento arriverà la prossima settimana.
Io oggi l'ho visto volare, per quelle che sono le sue possibilità su questi terreni.

Usare termine come volare mi sembra eccessivo , visto che anche Purito o Frank sono arrivati con il primo gruppo per dirne due che col pavè hanno lo stesso rapporto del colombiano

Non so se è stato già detto da qualcuno ma anche oggi Vanmarcke (che si era visto davanti nei primi tratti) ha forato almeno 2 volte. Fossi in lui un viaggetto a Lourdes lo terrei in considerazione.

Winter ha scritto: Non so da dove esce sta balla del Tour fatto per i Francesi..
Se volevano far vincere Pinot non disegnavano i primi nove giorni cosi..

Lo ha detto Beppone a radiocorsa.

peek ha scritto:

Winter ha scritto: Non so da dove esce sta balla del Tour fatto per i Francesi..
Se volevano far vincere Pinot non disegnavano i primi nove giorni cosi..

Lo ha detto Beppone a radiocorsa.

C'ha smenato i torroni dall'autunno scorso sulla crono da 60 km di Valdobbiadene che era troppo lunga mentre i francesi blablabla ....

Un'osservazione su Bob Jungels. Ho come l'impressione che nel ciclismo circolino troppi "Mourinho de noaltri"; è impressionante il percorso di evoluzione/involuzione che sta operando la Trek sul giovane lussemburghese: da promettente protagonista delle classiche delle pietre ad anonimo, per ora, protagonista delle classiche delle côte e di brevi corse a tappe. Ieri me l'aspettavo nel gruppo dei migliori invece è arrivato con gli ultimi.

LeNoble ha scritto: Strepitoso Valverde : quando gli è stato detto qualcosa, lui ha fatto segno con il pollice indietro, come dire "Non posso tirare che ho Quintana dietro". Non avrebbe tirato mai

Se non ci fosse stato Quintana dietro che avrebbe avuto da perdere a tirare? Se ti senti la gamba buona e sei forse il più veloce, ti conviene cercare di collaborare.

Mystogan ha scritto:

barrylyndon ha scritto:certo che l'Astana ha mandato una squadra cotta al tour...

Più che cotta è una squadra molto disunita......

Io direi tutte e due le cose.

Slegar ha scritto:
Contador sempre meglio come forma (con un Sagan monumentale a suo servizio)

Per meglio intendi che lo staccano proprio bene (meglio) su tutti i terreni, per ora, e quindi potrebbe solo migliorare? Io penso invece che in montagna sarà anche peggio.

LeNoble ha scritto: Contador sta correndo bene, chiaro che non è fresco, lo vedono anche i sassi.

Dopo la cronosquadre ne sapremo di più

E quindi sta correndo anche troppo bene, finché c'è la squadra a condurlo, ma nonostante questo è a 30" da Froome, ma sulle montagne quanti gregari avrà? E poi, riuscirà a tenere la ruta di T.J. ?

GregLemond ha scritto:
Non capisco la sicurezza di vederlo non solo al livello degli altri 3 (improbabile)...ma addirittura favorito numero 1!
Boh... magari avete ragione voi...

Per me, a questo punto il favorito numero uno è Froome, però Quintana e Nibali potrebbero tentare qualcosa, ma non hanno la squadra e Nibali nemmeno la cronosquadra. I quarti (T.J. o Bardet o chi vuoi tu sono inferiori a Nairo.

lemond ha scritto:

Mystogan ha scritto:

barrylyndon ha scritto:certo che l'Astana ha mandato una squadra cotta al tour...

Più che cotta è una squadra molto disunita......

Io direi tutte e due le cose.

Cotta non credo.
Non al quarto giorno.
E' che proprio ognuno va per conto suo.
Per dispetto, mica per altro.
Verificheremo domenica.
Si dovrebbe distinguere, all'occhio, tra svogliatezza e "spompataggine".
Quindi, se il risultato finale del Tour di Nibali sarà buono, i meriti, per lui, saranno maggiori.