Cicloweb.it

Unico spunto interessante per i prossimi giorni: l'eventuale rincorsa al podio di Richie Porte. L'australiano, se vorrà, potrà provare a fare fuoco e fiamme. Al momento il 3° posto dista 44".
Per Aru invece secondo me il podio è troppo difficile e lontano.

Secondo me la classifica finale sarà:
Froome
Porte
Yates
Bardet
Aru
Mollema
Quintana
Meintjes

*con un Yates che potrebbe anche mollare la presa e regalare il podio a Bardet, ma per ora lo vedo 3°

Walter_White ha scritto:Attenzione a Bardet, ha il podio a 40", darà tutto per raggiungerlo

Speriamo che finalmente qualcuno si decidi ad attaccare, Bardet è uno di quelli a cui il coraggio non manca

Steven ha scritto:

haranbanjo ha scritto:Il Tour è finito (non da oggi).....................

Il Tour è finito quando Contador è caduto.
Sugli avversari di Froome è meglio stendere un velo pietoso, tutta gente che dieci anni fa avrebbe faticato ad entrare nei 20.

Se fossero stati con Pereiro in fuga ci sarebbero entrati

Se il Pirazzi del forum ha detto che Nibali non entrava nei 30 ed Aru avrebbe fatto schifo, penso che la classifica del sito sia da rivedere...

per me Quintana finisce secondo, forse Bardet terzo
Mollema come al solito in calo, grande Tour comunque per lui

NibalAru ha scritto:

Walter_White ha scritto:Attenzione a Bardet, ha il podio a 40", darà tutto per raggiungerlo

Speriamo che finalmente qualcuno si decidi ad attaccare, Bardet è uno di quelli a cui il coraggio non manca

Speriam veramente...anche se sul podio insieme a Froome vedo Yates e Porte...in quale ordine non lo so

Scattista ha scritto:Unico spunto interessante per i prossimi giorni: l'eventuale rincorsa al podio di Richie Porte. L'australiano, se vorrà, potrà provare a fare fuoco e fiamme. Al momento il 3° posto dista 44".
Per Aru invece secondo me il podio è troppo difficile e lontano.

Secondo me la classifica finale sarà:
Froome
Porte
Yates
Bardet
Aru
Mollema
Quintana
Meintjes

Si...più che realistico. Unica incognita Quintana.

Nelle interviste Aru mi ricorda Basso, vero leader.

barrylyndon ha scritto:Se il Pirazzi del forum ha detto che Nibali non entrava nei 30 ed Aru avrebbe fatto schifo, penso che la classifica del sito sia da rivedere...

ricordo un "Aru fuori dai 5"

meriadoc ha scritto:per me Quintana finisce secondo, forse Bardet terzo
Mollema come al solito in calo, grande Tour comunque per lui

Ma Quintana non va nemmeno a spinta, non vedo come possa difendersi domani e dopodomani

Nibali potrebbe essere l'ago della bilancia per il podio a Parigi di Aru...

Walter_White ha scritto:

meriadoc ha scritto:per me Quintana finisce secondo, forse Bardet terzo
Mollema come al solito in calo, grande Tour comunque per lui

Ma Quintana non va nemmeno a spinta, non vedo come possa difendersi domani e dopodomani

quintana non ha molte gambe, ma oggi si è gestito dignitosamente, non lo darei per morto

meriadoc ha scritto:per me Quintana finisce secondo, forse Bardet terzo

se ci fossero tappe vere lunghe più di 200 km forse sì. Con le tappettine da dilettanti Quintana non combinerà molto, anzi rischia di perdere qualcosa.

Scattista ha scritto:

meriadoc ha scritto:per me Quintana finisce secondo, forse Bardet terzo

se ci fossero tappe vere lunghe più di 200 km forse sì. Con le tappettine da dilettanti Quintana non combinerà molto, anzi rischia di perdere qualcosa.

Beh a Val Martello..bandierine a parte...la tappa non e' che fosse cosi lunga..dai..

Merlozoro ha scritto:
Si...più che realistico. Unica incognita Quintana.

Nelle interviste Aru mi ricorda Basso, vero leader.

A me invece da fastidio il fatto che in ogni intervista debba forzare la politicamente corretta frase sull'importanza della squadra e su Nibali... una cantilena

Reddo ha scritto:

Merlozoro ha scritto:
Si...più che realistico. Unica incognita Quintana.

Nelle interviste Aru mi ricorda Basso, vero leader.

A me invece da fastidio il fatto che in ogni intervista debba forzare la politicamente corretta frase sull'importanza della squadra e su Nibali... una cantilena

Beh..magari sara' anche vero..no?

Nibali è nella condizione di dare una mano
rosa anche
Porte sembra essere un alleato e con lui ci sarebbe anche Froome che pensa sempre al buon richie

bisogna vedere bardet -teats-e quintana quanto ne hanno, mollema mi sembra veramente scritto che salta

e vediamo la pioggia pure cosa puo fare

barrylyndon ha scritto:

Scattista ha scritto:

meriadoc ha scritto:per me Quintana finisce secondo, forse Bardet terzo

se ci fossero tappe vere lunghe più di 200 km forse sì. Con le tappettine da dilettanti Quintana non combinerà molto, anzi rischia di perdere qualcosa.

Beh a Val Martello..bandierine a parte...la tappa non e' che fosse cosi lunga..dai..

lasciando stare il come, si creò una frattura tra i migliori. Altrimenti i distacchi sarebbero stati minimi. E poi non c'era la Sky. Al Giro la corsa esplode spesso da lontano negli ultimi anni.
E comunque di Stelvi nei prossimi giorni non ne vedo (percorso del Tour insulso)

pereiro2982 ha scritto:Nibali è nella condizione di dare una mano
rosa anche
Porte sembra essere un alleato e con lui ci sarebbe anche Froome che pensa sempre al buon richie

bisogna vedere bardet -teats-e quintana quanto ne hanno, mollema mi sembra veramente scritto che salta

e vediamo la pioggia pure cosa puo fare

Ma il problema è che se attacca Aru, Poels lo riprende, poi attacca Porte con Froome o viceversa e Aru non li riesce a seguire....l'unica cosa che renderebbe avvincente il Tour domani e dopodomani sarebbe che Froome decidesse di portare la sfida sul 1vs1, ma non accadrà mai

C'e' terreno per recuperare per Aru, Scattista, a patto che non si aspetti l'ultima salita..
ma a muoversi deve essere proprio lui in prima persona,magari con l'aiuto di Nibali..

https://www.youtube.com/watch?v=vYemuKJH0e0

Classifica di tappa

1. FROOME Christopher 30' 43''
2. DUMOULIN Tom + 00' 21''
3. ARU Fabio + 00' 33''
4. PORTE Richie + 00' 33''
5. BARDET Romain + 00' 42''
6. DE GENDT Thomas + 01' 02''
7. IZAGUIRRE Ion + 01' 03''
8. RODRIGUEZ Joaquin + 01' 05''
9. MEINTJES Louis + 01' 08''
10. QUINTANA Nairo + 01' 10''
11. COPPEL Jérôme + 01' 15''
12. VALVERDE Alejandro + 01' 18''
13. KREUZIGER Roman + 01' 20''
14. CLEMENT Stef + 01' 22''
15. NIBALI Vincenzo + 01' 23''
16. YATES Adam + 01' 23''
17. MOLLEMA Bauke + 01' 25''
18. MARTIN Daniel + 01' 28''

Classifica generale

1. FROOME Christopher 77h 55' 53''
2. MOLLEMA Bauke + 03' 52''
3. YATES Adam + 04' 16''
4. QUINTANA Nairo + 04' 37''
5. BARDET Romain + 04' 57''
6. PORTE Richie + 05' 00''
7. ARU Fabio + 06' 08''
8. VALVERDE Alejandro + 06' 37''
9. MEINTJES Louis + 07' 15''
10. MARTIN Daniel + 07' 18''
11. RODRIGUEZ Joaquin + 08' 11''
12. KREUZIGER Roman + 08' 23''

meriadoc ha scritto:per me Quintana finisce secondo, forse Bardet terzo
Mollema come al solito in calo, grande Tour comunque per lui

il Quintana 2014/2015 di sicuro, questo è una vera incognita.

ad ora, questo è la mia top 5 di Parigi...

Froome
Porte
Mollema
Bardet
Quintana/Aru

Walter_White ha scritto:

pereiro2982 ha scritto:Nibali è nella condizione di dare una mano
rosa anche
Porte sembra essere un alleato e con lui ci sarebbe anche Froome che pensa sempre al buon richie

bisogna vedere bardet -teats-e quintana quanto ne hanno, mollema mi sembra veramente scritto che salta

e vediamo la pioggia pure cosa puo fare

Ma il problema è che se attacca Aru, Poels lo riprende, poi attacca Porte con Froome o viceversa e Aru non li riesce a seguire....l'unica cosa che renderebbe avvincente il Tour domani e dopodomani sarebbe che Froome decidesse di portare la sfida sul 1vs1, ma non accadrà mai

Aru è a 6 minuti da Froome, non credo che a Morzine lo seguano o si dannerebbero per riprenderlo, gli Sky

Walter_White ha scritto:

pereiro2982 ha scritto:Nibali è nella condizione di dare una mano
rosa anche
Porte sembra essere un alleato e con lui ci sarebbe anche Froome che pensa sempre al buon richie

bisogna vedere bardet -teats-e quintana quanto ne hanno, mollema mi sembra veramente scritto che salta

e vediamo la pioggia pure cosa puo fare

Ma il problema è che se attacca Aru, Poels lo riprende, poi attacca Porte con Froome o viceversa e Aru non li riesce a seguire....l'unica cosa che renderebbe avvincente il Tour domani e dopodomani sarebbe che Froome decidesse di portare la sfida sul 1vs1, ma non accadrà mai

Il vantaggio della SKY è il grande vantaggio su uno come Aru. Potrebbe anche pensare di non andare subito a chiudere nelle prossime tappe. Magari con un attacco un pò più da lontano..

si, Quintana non sta entusiasmando, e potrebbe anche non arrivare a podio, ma non è affatto naufragato

barrylyndon ha scritto:C'e' terreno per recuperare per Aru, Scattista, a patto che non si aspetti l'ultima salita..
ma a muoversi deve essere proprio lui in prima persona,magari con l'aiuto di Nibali..

ma l'hai vista l'altimetria delle prossime due tappe?? C'è da mettersi le mani nei capelli. Neanche il miglior Landis potrebbe attaccare da lontano in queste tappe. In entrambe c'è un mucchio di pianura tra la penultima e l'ultima salita.

barrylyndon ha scritto:C'e' terreno per recuperare per Aru, Scattista, a patto che non si aspetti l'ultima salita..
ma a muoversi deve essere proprio lui in prima persona,magari con l'aiuto di Nibali..

Nibali per me va mandato in fuga ed Aru deve essere in grado di staccare gli altri (anche di poco) sul penultimo colle, avvantaggiarsi in discesa e farsi aspettare da Nibali e l'altro compagno in modo di affrontare l'ultimo colle dall'inizio in posizione di vantaggio. Se poi nel fare questo dovesse trovare per strada anche l'alleanza di qualche altro interessato al podio (che ne so di un Porte o di un Bardet o dello stesso Quintana) e di qualche loro gregario sarebbe ancora meglio. L'obiettivo è staccare i vari Yates e Mollema perchè tanto Froome è imbattibile. Certo provare a staccare il trenino sky è difficile, però non vedo altre alternative per far si che Aru possa centrare il podio. Se si aspetta l'ultima salita i distacchi fra i big saranno sempre minimi ed Aru tra i candidati al podio è quello col ritardo maggiore

domani la descesae lunga e sotto la pioggia la sky non la fara a tutta certo poi bisogna vedere la salita finale a quanto la possono fare....

La crono direi che è piuttosto indicativa dei valori in campo in salita. Sicuramente i primi 4 km piani hanno fatto la differenza in negativo per Aru su Froome e Porte, in termini quantificabili sui 5 secondi/km approssimativamente. Quindi ad occhio dietro Froome quando la strada punta all'insu ci sono Porte, Aru e Bardet in questo momento. La fortuna sarebbe che tutti e tre devono provare ad attaccare per puntare al podio. La speranza è pertanto queste tre squadre diano tutto nei prossimi giorni per mettere in difficoltà Mollema, Yates e il resto della truppa Sky. In più spero che Quintana tiri fuori le cosiddette e non si accontenti di un (per lui) insignificante quarto posto, e provi a far saltare il banco con una squadra comunque attrezzata (Oliveira, Izagirre, Daniel Moreno, Anacona). I due uomini in generale "differenziali" saranno sicuramente Valverde (fisiologicamente in calando, ma che classe) e Nibali (pronto per il salto di qualità pre-olimpico). Gli ingredienti ci sono, ora sta ai corridori mescolarli e tirare fuori uno spettacolo che valga una sveglia nell'alba parigina Spero di poter festeggiare il podio di un corridore italiano sui campi elisi!

Pero l'analisi non e' completa, qui mi pare che ci siamo dimenticati un protagonista importante..

meriadoc ha scritto:si, Quintana non sta entusiasmando, e potrebbe anche non arrivare a podio, ma non è affatto naufragato

E questo cosa di dice? Che il suo livello non e' all'altezza. Non penso possa andare a podio. Ci sono almeno 3-4 corridori che stanno andando piu' forte di lui in salita e siccome nelle prossime 2 tappe emergeranno ulteriormente le forZe in campo, lo vedo addirittura fuori dai 5 . Prestazione davvero deludente. Vedremo, ma ad ora il suo futuro assume tinte piu' fosche che luminose..

Scattista ha scritto:

barrylyndon ha scritto:C'e' terreno per recuperare per Aru, Scattista, a patto che non si aspetti l'ultima salita..
ma a muoversi deve essere proprio lui in prima persona,magari con l'aiuto di Nibali..

ma l'hai vista l'altimetria delle prossime due tappe?? C'è da mettersi le mani nei capelli. Neanche il miglior Landis potrebbe attaccare da lontano in queste tappe. In entrambe c'è un mucchio di pianura tra la penultima e l'ultima salita.

Infatti ti dico che deve aver l'ausilio di Nibali e qualche altro corridore interessato alla classifica..
Se guardi il profilo della tappa dell'Agnello, era anche peggio.
Brava l'Orica e Chaves ad aver fatto la corsa dura..
Dopo cio',come ha visto nella tappa del Giro, puo' accader di tutto.
Ma se aspetti l'ultima salita, buonanotte..

La verità è che dopo il grande schiaffonatore, ci sono 7-8 corridori sullo stesso piano.
Una volta prevale uno per pochi secondi, la volta dopo un altro.

beppesaronni ha scritto:La verità è che dopo il grande schiaffonatore, ci sono 7-8 corridori sullo stesso piano.
Una volta prevale uno per pochi secondi, la volta dopo un altro.

più o meno è cosi

Si..ma nelle ultime tappe di montagna qualcuno potrebbe pagare pesantemente..molto di piu' rispetto a prima..

Scattista ha scritto:

simociclo ha scritto:

Scattista ha scritto:distacchi d'altri tempi!! Ma cos'è una cronometro di 17 km??? Il percorso del Tour di quest'anno è il più squallido da tanti anni a questa parte

il problema non è il percorso... le tappe di montagne ci sono e non sono neppure male (mancano invece le tappe miste, a parte un paio).

Il problema sono i protagonisti

stavolta il problema è anche il percorso. Questo Tour è facilissimo. Lo dimostra il record di corridori ancora in gara, i Pirenei neutralizzati, le pochissime montagne inserite nel percorso con tanto di pianura tra una e l'altra, la cronometro finale di 17 km ( ), la pochissima selezione non solo tra i migliori, ma anche tra i gregari e chi deve solo sopravvivere alle tappe di montagna.

Il Giro aveva un percorso più facile di questo Tour che definire "facilissimo" è follia (allora quello di Wiggins che era?) Pochissime montagne?? Ma scherzi o sei serio? Forse sei confuso perchè prevenuto. La bellezza di un GT la fanno i corridori non il percorso. La crono di oggi a mio avviso era bella.

Intervistato, Quintana dà la colpa al suo scarso rendimento ad una probabile allergia

http://www.elespectador.com/deportes/ci ... ulo-644562

nino58 ha scritto:Con il tipo di tracciato che c'è oggi, potrebbe risolversi tutto come un ulteriore giorno di riposo (con un abbuono di un minuto al primo in classifica).

Più o meno....

Si ma se piazzi 457 montagne a caso nel percorso puoi dire che sia duro quanto vuoi, ma non è detto che sia più selettivo di uno con 30 salite piazzate bene.
Qua si confonde la durezza con la selettività: il tour ha la prima caratteristica ma non la seconda, che ha avuto il giro che aveva due-tre tappe disegnate benissimo.
Poi i corridori fanno il loro, su questo no doubts

highlights della 18ª tappa

https://www.youtube.com/watch?v=yCqiB8MX3Zc

udra ha scritto:Si ma se piazzi 457 montagne a caso nel percorso puoi dire che sia duro quanto vuoi, ma non è detto che sia più selettivo di uno con 30 salite piazzate bene.
Qua si confonde la durezza con la selettività: il tour ha la prima caratteristica ma non la seconda, che ha avuto il giro che aveva due-tre tappe disegnate benissimo.
Poi i corridori fanno il loro, su questo no doubts

Direi due ..La Dolomitica e S.Anna...in altre sono stati i corridori protagonisti,non l'altimetria..

udra ha scritto:Si ma se piazzi 457 montagne a caso nel percorso puoi dire che sia duro quanto vuoi, ma non è detto che sia più selettivo di uno con 30 salite piazzate bene.
Qua si confonde la durezza con la selettività: il tour ha la prima caratteristica ma non la seconda, che ha avuto il giro che aveva due-tre tappe disegnate benissimo.
Poi i corridori fanno il loro, su questo no doubts

ma la tappa di sabAto è tanto diversa da quella di Morzine 2000 o morzine 2006?
entrambe furono memorabili..

Se uno guarda la tappa di les deux alpes 1998..con quintana e Aru. .era disegnata male
e invece

Manca il coraggio..non il terreno
la tappa del gran colombier era perfetta , nessun attacco

Winter ha scritto:

udra ha scritto:Si ma se piazzi 457 montagne a caso nel percorso puoi dire che sia duro quanto vuoi, ma non è detto che sia più selettivo di uno con 30 salite piazzate bene.
Qua si confonde la durezza con la selettività: il tour ha la prima caratteristica ma non la seconda, che ha avuto il giro che aveva due-tre tappe disegnate benissimo.
Poi i corridori fanno il loro, su questo no doubts

ma la tappa di sabAto è tanto diversa da quella di Morzine 2000 o morzine 2006?
entrambe furono memorabili..

Se uno guarda la tappa di les deux alpes 1998..con quintana e Aru. .era disegnata male
e invece

Manca il coraggio..non il terreno
la tappa del gran colombier era perfetta , nessun attacco

Quelle del 2000 e del 2006 erano uguali con Sasies-Aravis-Colombier, quest'anno è tutt'altra cosa con il Ramaz....per il resto del commento, quoto

udra ha scritto:Si ma se piazzi 457 montagne a caso nel percorso puoi dire che sia duro quanto vuoi, ma non è detto che sia più selettivo di uno con 30 salite piazzate bene.
Qua si confonde la durezza con la selettività: il tour ha la prima caratteristica ma non la seconda, che ha avuto il giro che aveva due-tre tappe disegnate benissimo.
Poi i corridori fanno il loro, su questo no doubts

Io rispondevo a chi definiva questo Tour "facilissimo"

Per me non è facilissimo sul resto si può discutere ma la penso come barry

@winter : Morzine farà male perché lo Joux Plane fa sempre il suo, però non so se si muoverà qualcuno prima, così come domani una salitona come Bisanne rischia di partorire il topolino. Per quello dico che mettere delle salite dure tanto per, non è abbastanza.
Poi ripeto i corridori fanno sempre la differenza, Pantani meglio neanche non citarlo in confronto a questi
@barry: Cividale era più bella di Corvara, ma li la differenza l'ha fatta Nibali. Io non mi immagino nessuno o quasi di questi del tour attaccare sul valparola a inizio salita

udra ha scritto: @barry: Cividale era più bella di Corvara, ma li la differenza l'ha fatta Nibali. Io non mi immagino nessuno o quasi di questi del tour attaccare sul valparola a inizio salita

Beh stai parlando dell'unico corridore di classe rimasto in questo Tour, dopo il ritiro di Contador..mica di uno qualunque..

barrylyndon ha scritto:

udra ha scritto: @barry: Cividale era più bella di Corvara, ma li la differenza l'ha fatta Nibali. Io non mi immagino nessuno o quasi di questi del tour attaccare sul valparola a inizio salita

Beh stai parlando dell'unico corridore di classe rimasto in questo Tour, dopo il ritiro di Contador..mica di uno qualunque..

Be oddio Valverde un pelino di classe mi pare averla.. Un pelino..

Commento sulla Gazza, beppe sei tu?

earlsfield 18:48, 21 Luglio 2016
Grande Froome. Prova che la preparazione e' basilare per diventare corridori di spessore. Da 5 anni e' il più' forte in corse a tappe e gli manca il Tour che avrebbe vinto se non fosse stato onesto con Wiggins 5 anni fa... diciamo che li manca anche quello che ha vinto Nibali, solo la frattura del polso alla quarta tappa gli negarono la vittoria. Per il futuro occhio Dumolaun ... l'olandese corre bene su tutti i percorsi come faceva Froome fino a cinque anni fa... ora deve solo preparasi bene fisicamente e mettere giu' alcuni Kg aumentando la potenza.. più' facile a dirsi che a farsi, ovviamente, ma l'Olandese potrebbe vincere un Tour nei prossimi 3 anni senza problemi. Al momento nessun Italiano/Francese e Spagnolo ha vinto ancora una tappa al Tour. Il quale non e' scarso come molti dicono, ma casomai molto competitivo e Sky e' uno squadrone da ammirare, tattica e forse unite sono uno spettacolo per chi ama sul serio il ciclismo.

Winter ha scritto:

udra ha scritto:Si ma se piazzi 457 montagne a caso nel percorso puoi dire che sia duro quanto vuoi, ma non è detto che sia più selettivo di uno con 30 salite piazzate bene.
Qua si confonde la durezza con la selettività: il tour ha la prima caratteristica ma non la seconda, che ha avuto il giro che aveva due-tre tappe disegnate benissimo.
Poi i corridori fanno il loro, su questo no doubts

ma la tappa di sabAto è tanto diversa da quella di Morzine 2000 o morzine 2006?
entrambe furono memorabili..

Se uno guarda la tappa di les deux alpes 1998..con quintana e Aru. .era disegnata male
e invece

Manca il coraggio..non il terreno
la tappa del gran colombier era perfetta , nessun attacco

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

udra ha scritto: @barry: Cividale era più bella di Corvara, ma li la differenza l'ha fatta Nibali. Io non mi immagino nessuno o quasi di questi del tour attaccare sul valparola a inizio salita

Beh stai parlando dell'unico corridore di classe rimasto in questo Tour, dopo il ritiro di Contador..mica di uno qualunque..

Be oddio Valverde un pelino di classe mi pare averla.. Un pelino..

Non credere alla lettera a cio' che scrivo....
Comunque si'...Valverde ci sta..

barrylyndon ha scritto: Non credere alla lettera a cio' che scrivo....
Comunque si'...Valverde ci sta..

Molto spesso per definire un corridore di classe, bisogna aspettare che la sua carriera sia definita, spesso in parabola discendente, perché è lì che si apprezzano meglio le gesta compiute durante l'arco di una carriera, e gli si da la giusta dimensione.
Per cui dico, non dico di aspettare alla fine della carriera per dare queste definizioni, ma almeno alla fine di questo tour, quello si. Restano due tappe non banali, basta una tappa per potersi definire corridore di classe, basta una tappa per entrare nella storia.