Cicloweb.it

lemond ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Vero, letto pure io l'articolo.

Sempre più simpatico il buon Thibaut

Però, se si vuol tentare di vincere, non si corre come lui sabato.

L'ha detto pure lui:era alla prima edizione e voleva evitare il caos del Gruppo andando in fuga, magari compromettendo il risultato finale.

Comunque tornerà le prossime edizioni per giocarsi le sue carte al meglio

tetzuo ha scritto:
l'illustre trecentomurene tramite le sue poesie dice che la corsa fa schifo ed è meglio la sanremo

trecentobalene aveva iniziato molto bene la sua avventura sul forum. Poi forse i complimenti o la voglia di strafare gli han dato un pochettino alla testa e nell'ultimo anno ha scritto cose parecchio discutibili. Questa sicuramente rientra tra quelle.

tetzuo ha scritto:
Pinot invece, come il 90% dei corridori dice che la corsa è spettacolare come poche altre, ma sicuramente loro hanno torto.

Thibaut mi ha sopreso tanto. Me lo aspettavo in fuga, infatti l'ho messo riserva al FCM. Quello che invece non mi sarei aspettato è la tenuta che ha avuto dopo che il tentativo è stato ripreso. Ecco, qui mi ha stupito in positivo. Credo che tornerà per far meglio.

el_condor ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

non ho udito commenti sulla gara di Nibali e Aru. Questi sono gli unici (mi sembra) ciclisti di spessore che abbiamo, non fare un cenno alla loro prestazione negativa e' preoccupante..
Cosa e' accaduto ? Cadute, incidenti meccanici oppure giornata no ?.Una giornata NO puo' capitare ma un discorso su questa controprova, specialmente di Nibali (che per me e' l'unico campione attuale del ciclismo italiano) andrebbe fatto. Speriamo che la controprestazione non sia dovuta al famigerato fuori giri..Slongo accenda tutti i giorni un cero alla Madonna per ringraziarla della caduta di Kruijswijk ...
Comunque non so nulla della preparazione di Nibali, gli esperti potranno dire la loro (se ne hanno voglia...)....
ciao
el_condor

Non tifo Nibali e Aru lo gufo quasi quanto galliano, ma francamente rimettere in mezzo la caduta di Kruijwijk in questo contesto mi pare molto triste ed un voler innescare a tutti i costi sterili polemiche.

Ciò detto da Aru non mi aspettavo nulla, da Nibali qualcosa in più ma gli è successo di tutto pare

Esistono cadute da serie A e altre di serie B o C..che, per suffragare le proprie tesi, e' meglio dimenticare.
La cadute e le disavventure di serie A riguardano principalmente Contador, e sono devastanti, gli effetti possono protrarsi per mesi, se non per anni..
Le cadute e le disavventure di serie B e C riguardano principalmente Nibali..Gli effetti sono risibili, se non nulli..Infatti a Rio finse di essersi spaccato la clavicola per giustificare la sua imminente sconfitta..
Cosi Parlo' Bellavista...

Merlozoro ha scritto:

lemond ha scritto:

Merlozoro ha scritto:Vero, letto pure io l'articolo.

Sempre più simpatico il buon Thibaut

Però, se si vuol tentare di vincere, non si corre come lui sabato.

L'ha detto pure lui:era alla prima edizione e voleva evitare il caos del Gruppo andando in fuga, magari compromettendo il risultato finale.

Comunque tornerà le prossime edizioni per giocarsi le sue carte al meglio

mi piace tantissimo il buon pinot, soprattutto questa sua passione per le corse italiane, spero davvero che al giro possa fare più che bene.
per quanto riguarda la gara di sabato credo che l'abbia interpretata alla grande, essendo alla prima esperienza restando in gruppo forse avrebbe rischiato di farsi sorprendere nelle fasi calde dagli specialisti delle classiche, correndo all'attacco si è invece potuto gestire ed ha portato a casa un ottimo risultato.

Scherzi Torcia, voglio il transalpino vincitore del Giro, solo per leggere il titolo Pinot Rosa

pinot due anni fa era la grande promessa del ciclismo francese, gli facevano le foto a torso nudo sui settimanali... difficile anche psicologicamente scalare da aspettative così alte giù giù fino a un ruolo medio, se non mediocre... ma diciamo medio, da buon corridore.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

tetzuo ha scritto:
l'illustre trecentomurene tramite le sue poesie dice che la corsa fa schifo ed è meglio la sanremo

trecentobalene aveva iniziato molto bene la sua avventura sul forum. Poi forse i complimenti o la voglia di strafare gli han dato un pochettino alla testa e nell'ultimo anno ha scritto cose parecchio discutibili. Questa sicuramente rientra tra quelle.

Fatemi capire.
Sol perché una persona ha un'idea diversa da quella della maggioranza merita di essere dileggiata o messa all'indice? Ma vi rendete conto???

Trecento, coraggio, uniformati, omologati, canta in coro.

Per la cronaca, la Strade Bianche mi piace ma mi lascia sempre dentro un senso di incompiutezza, e quel senso è dettato proprio dai 50 km che le mancano. Dove starebbe l'astruseria di trecentobalene, il suo essere più o meno fuori di testa, me lo saprete spiegare.

PS: la risposta che anch'io sono fuori di testa non vale!

chinaski89 ha scritto:[ Non tifo Nibali e Aru lo gufo quasi quanto galliano, ma francamente rimettere in mezzo la caduta di Kruijwijk in questo contesto mi pare molto triste ed un voler innescare a tutti i costi sterili polemiche.

Ciò detto da Aru non mi aspettavo nulla, da Nibali qualcosa in più ma gli è successo di tutto pare

ma perche', come tanti di questo nobile forum, capisci fischi per fiaschi ?
Ho forse scritto che Nibali e' andato piano, che ha fatto una figuraccia ? No, non l'ho scritto perche' non ho idea della causa della sua anomala prestazione..Lasciamo perdere le sciocchezze che ho sentito perfino da Martinello (non e' una gara adatta a Nibali..): secondo me Vincenzo è' sempre tra i migliori del mondo e in un percorso del genere potrebbe arrivare tra i cinque o addirittura vincere. Il riferimento al 2016 e' pertinente e doveroso perche' se le prestazioni di Nibali sono dovute all'infelice preparazione di Slongo (cosa avresti detto del 206 fosse arrivato secondo al Giro a circa 5 minuti da Kruijswijk ?) c'e' da stare poco tranquilli. Non ho capito il tuo post , magari gentilmente me lo spieghi.
Dopo una gara mi pare naturale esaminare il comportamento dei grandi e Nibali e' mi pare lo sia ancora.
Ciao
el_condor

Admin ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

tetzuo ha scritto:
l'illustre trecentomurene tramite le sue poesie dice che la corsa fa schifo ed è meglio la sanremo

trecentobalene aveva iniziato molto bene la sua avventura sul forum. Poi forse i complimenti o la voglia di strafare gli han dato un pochettino alla testa e nell'ultimo anno ha scritto cose parecchio discutibili. Questa sicuramente rientra tra quelle.

Fatemi capire.
Sol perché una persona ha un'idea diversa da quella della maggioranza merita di essere dileggiata o messa all'indice? Ma vi rendete conto???

Trecento, coraggio, uniformati, omologati, canta in coro.

Per la cronaca, la Strade Bianche mi piace ma mi lascia sempre dentro un senso di incompiutezza, e quel senso è dettato proprio dai 50 km che le mancano. Dove starebbe l'astruseria di trecentobalene, il suo essere più o meno fuori di testa, me lo saprete spiegare.

PS: la risposta che anch'io sono fuori di testa non vale!

Vero, le Strade Bianche possono non piacere (difficile) oppure piacere il giusto. Sono per la seconda opzione, perchè per me le classiche sotto i 200 km non lasciano quel senso di "Epico", che ti rende la giornata passata ad osservare le due ruote indimenticabile.
Detto questo tra una Strade Bianche e una Sanremo, inizio a preferire una Strade Bianche. Nonostante questa ultima critica alla Classicissima, all'imbocco del Poggio il cuore inizierà comunque ad accelerare notevolmente

Condor io concordo sostanzialmente con te sul Giro 2016, ma tirarlo fuori in questo contesto mi sembrava ciò che ti ho detto, se ho sbagliato chiedo venia.

Su questa corsa invece rispetto il parere di tutti, ma personalmente dopo le monumento del nord è la corsa di un giorno che seguo più volentieri. Uno spettacolo unico che non delude mai.

Admin ha scritto: Fatemi capire.
Sol perché una persona ha un'idea diversa da quella della maggioranza merita di essere dileggiata o messa all'indice? Ma vi rendete conto???

Trecento, coraggio, uniformati, omologati, canta in coro.

forum...lo giuro...accedo con un solo utente (strong), non mi sono registrato con più nick.

Come si dice a Napoli ?
Chiagn'e fotte ?

Admin ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

tetzuo ha scritto:
l'illustre trecentomurene tramite le sue poesie dice che la corsa fa schifo ed è meglio la sanremo

trecentobalene aveva iniziato molto bene la sua avventura sul forum. Poi forse i complimenti o la voglia di strafare gli han dato un pochettino alla testa e nell'ultimo anno ha scritto cose parecchio discutibili. Questa sicuramente rientra tra quelle.

Fatemi capire.
Sol perché una persona ha un'idea diversa da quella della maggioranza merita di essere dileggiata o messa all'indice? Ma vi rendete conto???

Trecento, coraggio, uniformati, omologati, canta in coro.

Per la cronaca, la Strade Bianche mi piace ma mi lascia sempre dentro un senso di incompiutezza, e quel senso è dettato proprio dai 50 km che le mancano. Dove starebbe l'astruseria di trecentobalene, il suo essere più o meno fuori di testa, me lo saprete spiegare.

PS: la risposta che anch'io sono fuori di testa non vale!

Aspetta n'attimo. Dimmi dove avrei dileggiato o messo all'indice trecentobalene? Dimmi pure, però argomenta seriamente.
Ho semplicemente espresso una mia personale opinione, discutibilie anch'essa, ovviamente. Ho detto che nel corso dell'ultimo anno ha scritto cose discutibili (vogliamo parlare di quando esultò per la caduta di Nibali all'Olimpiade?) mentre all'inizio mi piaceva molto di più.

Dall'enciclopedia treccani:

discutìbile agg. [der. di discutere]. – Che può essere oggetto di discussione, che non va accettato senz’altro per certo o per valido: è una teoria d.; le sue affermazioni sono assai d.; è spesso sinon. dell’agg. dubbio, cioè scarsamente convincente, ma come giudizio prevalentemente negativo: è un rimedio d., di incerta efficacia; persona di d. moralità; arredamento che dimostra un gusto piuttosto d.; è certamente un parlatore piacevole, ma la sua preparazione culturale è assai discutibile. ◆ Avv. discutibilménte, in modo discutibile, poco convincente (molto meno com. del suo contrario indiscutibilmente).

Ah, no...forse l'ho dileggiato scrivendo che "gli ha dato un pò alla testa", che non significa esattamente che è fuori di testa, cosa un pò diversa.

Ad ogni modo, rileggendo altre 100 volte il mio precedente post, mi convinco ancora di più che mai come in questo caso sono stati utilizzati toni assolutamente non offensivi. Ho solo espresso una mia opinione. Davvero non capisco il perchè di questa polemica.

Nessuno gli chiede d'omologarsi e di cantare in coro. Che canti quel che gli pare, che canti pure messa. Semplicemente, così come lui può liberamente dire che non gli piace la Strade Bianche, ad altri dovrebbe esser concessa la possibità di dire che non ci piace quel che scrive trecentobalene. O siamo per forza dei dileggiatori?

edit: se poi il problema è che ci sono alcuni utenti che si offendono subito e poi non scrivono più, allora dillo chiaramente: "a questo o a quell'altro utente, evitate di muovere critiche perchè s'incazza e se ne va".

Tranchée, il tono di dileggio è evidente. tu gli dici che la tal cosa gli ha dato un pochettino alla testa, lemond lo sfotte proprio, tetzuo lo chiama trecentomurene, quell'altro mette le faccine irridenti e via così. proprio una cosa infantile.

tra l'altro, nello specifico, l'opinione di 3cento sulla strade bianche è non solo originale, ma è lecita e ha dignità. a me le strade bianche piacciono proprio perché mi piace il ciclismo pop, che se fatto bene ha un senso... però ripeto, le opinioni un po' fuori dal coro sono esattamente il motivo per il quale si legge un forum, e sono il motivo per il quale si legge uno come trecentobalene. se no si affonda nella pedanteria.

guidobaldo de medici ha scritto:Tranchée, il tono di dileggio è evidente. tu gli dici che la tal cosa gli ha dato un pochettino alla testa, lemond lo sfotte proprio, ...

Il tono di dileggio di T. sarà *evidente* per te, per me no. E se mi spieghi poi quando lo avrei *sfottuto* (parola bruttissima, ma tant'è uno usa i vocaboli che conosce), te ne sarei molto grato.

guidobaldo de medici ha scritto:Tranchée, il tono di dileggio è evidente. tu gli dici che la tal cosa gli ha dato un pochettino alla testa, lemond lo sfotte proprio, tetzuo lo chiama trecentomurene, quell'altro mette le faccine irridenti e via così. proprio una cosa infantile.

Non mi pare d'aver dileggiato dicendo che i complimenti gli han un pò dato alla testa. Il senso della mia frase è veramente troppo chiaro perchè non possa esser capito. Ha iniziato a scrivere cose che son piaciute, ha ricevuto un sacco di complimenti (anche da me) e poi s'è fatto prendere un pò la mano. S queso è dileggio, allora qui dovrebbero esserci decine di ban quotidiani.

Poi sul fatto che lemond lo sfotta. Oh, non so se non ve ne siete accorti, ma qui si sfotte dalla mattina alla sera. C'è gente rispettabilissima che è finita nelle firme di altri utenti. Non mi pare che barrylindon si sia offeso per via della firma di meriadoc. Siamo in un forum, mica ad un funerale.

Se poi non si può usare neanche un pò di ironia o di sfottò o, qui mi ripeto in modo più chiaro, ci sono utenti che si offendono facilmente e a cui non si deve dir nulla, mentre ci sono altri che sono più 'temprati' e gli si può dire di tutto, diciamocelo chiaramente. Pochi giorni fa sono stato definito per due volte "comico da " e "ridicolo". Io c'ho fatto due risate di sopra, non mi sono lamentato se non dopo un rimprovero dell'Admin che, male iterpretando, pensavo fosse rivolto anche a me.
Però a sto punto vorrei capire un pò i metri di giudizio. Se quel che ho scritto io è dileggio, questi altri cosa sono?

guidobaldo de medici ha scritto: tra l'altro, nello specifico, l'opinione di 3cento sulla strade bianche è non solo originale, ma è lecita e ha dignità. a me le strade bianche piacciono proprio perché mi piace il ciclismo pop, che se fatto bene ha un senso... però ripeto, le opinioni un po' fuori dal coro sono esattamente il motivo per il quale si legge un forum, e sono il motivo per il quale si legge uno come trecentobalene. se no si affonda nella pedanteria.

cazzarola, di nuovo. Quel che ha scritto è lecito e ha la sua dignità, così come quel che scrivi tu e quello che scrivo io. Non ho mica detto che trecento ha scritto delle minchiate colossali. Ho solo affermato che alcune suoi post sono discutibili. Ho solo espresso una cazzo di opinione contraria alla sua. Qui mi pare che si badi a garantire la sua libertà di opionine, ma non quella altrui...come se l'opione di quelli "fuori dal coro" valesse più delle altre.

lemond ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:Tranchée, il tono di dileggio è evidente. tu gli dici che la tal cosa gli ha dato un pochettino alla testa, lemond lo sfotte proprio, ...

Il tono di dileggio di T. sarà *evidente* per te, per me no. E se mi spieghi poi quando lo avrei *sfottuto* (parola bruttissima, ma tant'è uno usa i vocaboli che conosce), te ne sarei molto grato.

se scrivi "tant'è uno usa i vocaboli che conosce", è evidente che stai sfottendo anche me. ma nemmeno te ne accorgi. non si va sul personale. non si insinua la stupidità dell'interlocutore. se no qui è un disastro, non si finisce più. qualsiasi presa in giro diventa lecita.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: Poi sul fatto che lemond lo sfotta. Oh, non so se non ve ne siete accorti, ma qui si sfotte dalla mattina alla sera. C'è gente rispettabilissima che è finita nelle firme di altri utenti. Non mi pare che barrylindon si sia offeso per via della firma di meriadoc. Siamo in un forum, mica ad un funerale.

Se poi non si può usare neanche un pò di ironia o di sfottò...

io personalmente non sento il bisogno di sfottere gli altri utenti, ma proprio zero. non vedo perché. non mi passa neanche per l'anticamera. e se apissi che a qualcuno può dare fastidio, a maggior ragione non lo farei mai e poi mai. poi su quello che dici (qualcuno se la prende, e a qualcun altro puoi dire qualunque cosa e non se la prende), questo è sicuramente vero. sai cosa? a me dà fastidio la canèa, il miserabile bullismo da forum. quel riflesso condizionato per cui se qualcuno viene bollato come "fuori dal gruppo" si parte con le piccole ironie, si forma il gruppetto di molestatori che prende di mira il singolo e qualunque cosa dica non va mai bene. questo mi dà il disgusto. umanamente dico.

Sì, ma in un bar sport non si può essere troppo permalosi.
Anche la permalosità deve avere un limite.
Casomai si restituisce pan per focaccia.

Anche a me la Strade Bianche non esalta più di tanto; sarà perché è di fatto l'esordio stagionale per il cicllismo in TV, sarà perché ho visto solamente gli ultimi 27 km di gara (anche se non mi pare, leggendo i vari post, che si sia visto tanto di più), sarà perché il ciclismo fa di tutto per farmelo apprezzare sempre meno, ma ogni anno che passa mi dà sempre più l'impressione di un evento il cui fumo è venduto bene, ma la sostanza è povera.

Potenzialmente è un gara da brividi, in pratica è troppo corta con i suoi 180 km scarsi.

guidobaldo de medici ha scritto:

lemond ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:Tranchée, il tono di dileggio è evidente. tu gli dici che la tal cosa gli ha dato un pochettino alla testa, lemond lo sfotte proprio, ...

Il tono di dileggio di T. sarà *evidente* per te, per me no. E se mi spieghi poi quando lo avrei *sfottuto* (parola bruttissima, ma tant'è uno usa i vocaboli che conosce), te ne sarei molto grato.

se scrivi "tant'è uno usa i vocaboli che conosce", è evidente che stai sfottendo anche me. ma nemmeno te ne accorgi. non si va sul personale. non si insinua la stupidità dell'interlocutore. se no qui è un disastro, non si finisce più. qualsiasi presa in giro diventa lecita.

Tu confondi il prendere in giro (che presumo sia il significato di *sfottere*) con il marcare le distanze da un certo tipo di linguaggio. La stupidità non c'entra per niente, semmai l'ignoranza, ma dopo Socrate non credo che dire che uno è limitato nel modo di scrivere sia *canzonarlo*.
Però, ritorniamo in argomento e per favore dimmi quando io avrei ... 300 balene. P.S. La domanda che gli avevo rivolto era proprio una mia curiosità e cioè secondo lui perché H. Melville chiami Moby Dick (s.s.s.c.) *pesce*.

guidobaldo de medici ha scritto: ... sai cosa? a me dà fastidio la canèa, il miserabile bullismo da forum. quel riflesso condizionato per cui se qualcuno viene bollato come "fuori dal gruppo" si parte con le piccole ironie, si forma il gruppetto di molestatori che prende di mira il singolo e qualunque cosa dica non va mai bene. questo mi dà il disgusto. umanamente dico.

Sottoscrivo quanto dici e credo che i miei più di 6800 messaggi lo abbiano dimostrato. L'unica cosa su cui eccepirei è il termine *canea*.

P.S.

Rimango invece in attese di quanto ti ho chiesto, perché se c'è un'altra cosa che non sopporto è veder gettare il sasso e ...

lemond ha scritto: Rimango invece in attese di quanto ti ho chiesto, perché se c'è un'altra cosa che non sopporto è veder gettare il sasso e ...

caro lemond, questa cosa dei pesci e dei pipistrelli io la chiuderei qui, che dici? io mi sono spiegato, tu anche, lo apprezzo, quindi bene così ogni tanto riflettere su queste cose fa bene a tutti.

guidobaldo de medici ha scritto:

lemond ha scritto: Rimango invece in attese di quanto ti ho chiesto, perché se c'è un'altra cosa che non sopporto è veder gettare il sasso e ...

caro lemond, questa cosa dei pesci e dei pipistrelli io la chiuderei qui, che dici? io mi sono spiegato, tu anche, lo apprezzo, quindi bene così ogni tanto riflettere su queste cose fa bene a tutti.

Guarda che sui pesci la mia critica era rivolta a Melville, mica a 300 Balene, sui pipistrelli poi solo a coloro che credono che il mondo sia stato creato 5000 anni fa circa. Mentre non possiamo chiudere niente se non mi dici in che modo avrei *preso in giro* 300 balene!

concordo in linea di massima con Trecentobalene. Strade Bianche mi diverte, mi piace, ma non mi coinvolge.

Perché non è una classica. Non avverto pathos, tensione, adrenalina. La guardo con un pò di distacco, come guardo la 3 Valli Varesine.

E non è solo una questione di 50 km in più o in meno. Le Gand di 200 km mi coinvolgevano emotivamente, perchè appunto parliamo di una classica: è una sensazione che provo con le Monumento, le classiche storiche (Freccia, Gand, PT e il Campionato di Zurigo prima che lo ammazzassero) e anche quelle non storiche ma ormai elevate a classiche come San Sebastian e Amstel.

Per definire classica la SB aspetterei almeno una ventina d'anni, visto che parliamo di una corsa che fino a pochi anni fa neppure andava in diretta. E' bella, è innovativa, agisce su una nicchia nuova, è tecnicamente interessante per la partecipazione variegata, Pinot e Van Avermaet dicono che è già una classica. Ma a mio avviso non lo è. Non ancora almeno.

La SB è particolare, ma torno a dire che se tutto è classica nulla è classica. Non inflazioniamo troppo questa definizione preziosa che attiene alla storia. Per le SB parlerei di semi-classica, categoria in uso in Francia e Belgio ma chissà perchè mai adoperata in Italia.

Semi-classiche sono Het Volk o Harelbeke, corse bellissime ma non classiche, che per la verità come prestigio non sono superiori a Milano-Torino, Giro dell'Emilia, Giro del Lazio, 3 Valli Varesine e Giro del Piemonte, se in Italia avessero fatto il lavoro di valorizzazione che hanno fatto In Belgio.

Se tutto è classica, allora rivalutiamo la carriera di Pozzato. Per dire. Da grande incompiuto vincitore di una sola classica (Sanremo), a grande campione con 5 classiche nel palmares (Sanremo, Het Volk, Harelbeke, Amburgo, Plouy)

lemond ha scritto: Guarda che sui pesci la mia critica era rivolta a Melville, mica a 300 Balene, sui pipistrelli poi solo a coloro che credono che il mondo sia stato creato 5000 anni fa circa. Mentre non possiamo chiudere niente se non mi dici in che modo avrei *preso in giro* 300 balene!

come, non abbiamo chiuso? no vabbè, sai che forse mi sono sbagliato io? è assolutamente possibile... ho letto il tuo messaggio sui pipistrelli e le balene... e se l'ho interpretato male... anzi sicuro che l'ho interpretato male... ti chiedo scusa

Ma no .
Ho espresso alcuni pareri molto naive e per tali sono stati presi , giustamente .
Faccio la mia vita tranquilla e scrivo due cose quando ho voglia ( e come voglio )
visto che c'e' apertura e profondita' e , quando forse nemmeno sarebbe il caso , tolleranza .

Io ho riscoperto il ciclismo il giorno in cui Ciolek vinse la sua Sanremo .
Dal 98 . Quanti anni ...

Tra poco c'e' Sanremo ed ho pensato : mi emoziona di piu' Strade Bianche o Sanremo ?

Giuro non riesco a capire il senso della domanda su Melville .
Non ho mai letto Moby Dick . Ho letto Bartelby lo scrivano .
E poi che c'entra Melville .
Io mio nick e' una canzone dei Diaframma .
Interrogatemi su Fiumani .

Tutta colpa di Gabbiani, Occidentalu's koso e del festival di Sanremo.....

se non è troppo tardi per farlo, chiedo scusa per aver usato un nomignolo per definire l'utente 300balene, ogni tanto mi parte e dovrei riflettere prima di postare certe cose, riconosco di aver mancato di rispetto, solo che la sua mi sembrava la solita entrata in gamba tesa, poi va beh l'aria era frizzante, la corsa appena finita e c'era tanta adrenalina da scaricare.

Per quanto riguarda invece mister GDM (non è un nomignolo questo, ma solo un modo per abbreviare la mia agonia sulla tastiera), dico che secondo me hai poco da fare il permaloso, soprattutto perché continui a fare illazioni nei thread dove si discute live di una corsa, che io, da irascibile amante di questo sport, trovo assolutamente fastidiose e fuori luogo. Poi per il resto peccato, perché al netto degli strafalcioni, mi piace molto leggerti e discutere con te, perché tiri sempre fuori qualcosa di particolare e interessante da ogni situazione.

trecentobalene ha scritto: Giuro non riesco a capire il senso della domanda su Melville .
Non ho mai letto Moby Dick . Ho letto Bartelby lo scrivano .
E poi che c'entra Melville .
Io mio nick e' una canzone dei Diaframma .
Interrogatemi su Fiumani .

Non hai capito, perché io mi sono sbagliato sul tuo soprannome. Credevo tu avessi, per questo, letto Moby Dick, ma è ovvio che non è così e allora scusa e come non detto.

P.S.

In Mody Dick le balene sono tante e quindi il numero poteva essere a scelta. Fiumani non so chi sia e quindi non posso interrogarti su di lui.

Veramente, io credo che stavolta si stia esagerando su una questione che neanche c'è. Addirittura accuse di d'aver fatto del "miserabile bullismo da forum". Davvero, si è andato molto oltre i fatti.

Come mi pare di capire anche dal post di trecento, mi pare che la questione possa essere anche chiusa qui, senza doverla portare avanti per n'altra settimana.

tetzuo ha scritto: Per quanto riguarda invece mister GDM (non è un nomignolo questo, ma solo un modo per abbreviare la mia agonia sulla tastiera), dico che secondo me hai poco da fare il permaloso, soprattutto perché continui a fare illazioni nei thread dove si discute live di una corsa, che io, da irascibile amante di questo sport, trovo assolutamente fastidiose e fuori luogo. Poi per il resto peccato, perché al netto degli strafalcioni, mi piace molto leggerti e discutere con te, perché tiri sempre fuori qualcosa di particolare e interessante da ogni situazione.

ma io lo so che posso dare fastidio, ed è vero, è una sensazione fondata. ne abbiamo parlato. ma su questo mi rimetto a Admin. se qualche volta mi manda in gattabuia, io ci vado per il resto grazie

nonostante tutto quello che è stato detto, pro o contro la SB, questa immagine da appassionato veramente mi esalta. non si può negare che in qualche anno la corsa sia entrata nel cuore dei tifosi e del pubblico.

Io penso che il termine "classica" si riferisca soprattutto al peso storico della corsa.

Come "peso specifico" invece... mi pare abbia una certa evidenza il fatto che la SB si colloca subito sotto le monumento (Sanremo esclusa che è una cosa abominevole... c'è attesa solo perchè siamo in astinenza... teniamo presente che un Bouhanni rischia di vincerla!!!!).


Che poi possa non piacere è legittimo e soggettivo

GregLemond ha scritto:Io penso che il termine "classica" si riferisca soprattutto al peso storico della corsa.

Come "peso specifico" invece... mi pare abbia una certa evidenza il fatto che la SB si colloca subito sotto le monumento (Sanremo esclusa che è una cosa abominevole... c'è attesa solo perchè siamo in astinenza... teniamo presente che un Bouhanni rischia di vincerla!!!!).


Che poi possa non piacere è legittimo e soggettivo

se e' per questo la Roubaix l'ha vinta persino Hayman e il Lombardia e' stato vinto da gente del calibro di Zaugg...

Eshnar ha scritto:

GregLemond ha scritto:Io penso che il termine "classica" si riferisca soprattutto al peso storico della corsa.

Come "peso specifico" invece... mi pare abbia una certa evidenza il fatto che la SB si colloca subito sotto le monumento (Sanremo esclusa che è una cosa abominevole... c'è attesa solo perchè siamo in astinenza... teniamo presente che un Bouhanni rischia di vincerla!!!!).


Che poi possa non piacere è legittimo e soggettivo

se e' per questo la Roubaix l'ha vinta persino Hayman e il Lombardia e' stato vinto da gente del calibro di Zaugg...

One hit wonder... capita.

Gente come Bouhanni è li tutti gli anni.

GregLemond ha scritto:

Eshnar ha scritto:

GregLemond ha scritto:Io penso che il termine "classica" si riferisca soprattutto al peso storico della corsa.

Come "peso specifico" invece... mi pare abbia una certa evidenza il fatto che la SB si colloca subito sotto le monumento (Sanremo esclusa che è una cosa abominevole... c'è attesa solo perchè siamo in astinenza... teniamo presente che un Bouhanni rischia di vincerla!!!!).


Che poi possa non piacere è legittimo e soggettivo

se e' per questo la Roubaix l'ha vinta persino Hayman e il Lombardia e' stato vinto da gente del calibro di Zaugg...

One hit wonder... capita.

Gente come Bouhanni è li tutti gli anni.

Un velocista che ha 52 vittorie da pro all'attivo e' arrivato a giocarsi la vittoria alla Sanremo (corsa per velocisti) "tutti gli anni" (due, 2015 e 2016). Una cosa incredibile.

torcia86 ha scritto:
nonostante tutto quello che è stato detto, pro o contro la SB, questa immagine da appassionato veramente mi esalta. non si può negare che in qualche anno la corsa sia entrata nel cuore dei tifosi e del pubblico.

sul fatto che sia organizzata bene e che stiano facendo un gran bel lavoro dal punto di vista della comunicazione non c'è alcun dubbio.
in quel we, grazie alla gran fondo portano a siena diverse migliaia di appassionati che ovviamente al sabato sono lungo il percorso ed all'arrivo.
sui contenuti tecnici invece si può discutere, anche a me, per quanto questa corsa possa essere dura ed affascinante, non mi convince fino in fondo.

Io ritengo anche che l'essere posizionata così presto sia un pò penalizzante.

220-230 km sarebbe la lunghezza ideale. Altimetricamente la corsa e' gia' fin troppo dura, l'allungamento va fatto con tratti di pianura (o sterrati facili), non necessariamente tutti all'inizio (come invece fanno per allungare artificialmente tante altre classiche).
Per quanto riguarda il calendario la collocazione ideale e' sicuramente al posto della Gand-Wevelgem, ma come li convinci a fare cambio di date? Una cosa che RCS potrebbe fare sarebbe anticipare la Tirreno di una settimana e mettere la Strade Bianche il weekend prima della Sanremo. Magari con una semi-classica italiana a scelta (io metterei il Gran Piemonte) al mercoledi'.

Eshnar ha scritto:Per quanto riguarda il calendario la collocazione ideale e' sicuramente al posto della Gand-Wevelgem, ma come li convinci a fare cambio di date? Una cosa che RCS potrebbe fare sarebbe anticipare la Tirreno di una settimana e mettere la Strade Bianche il weekend prima della Sanremo. Magari con una semi-classica italiana a scelta (io metterei il Gran Piemonte) al mercoledi'.

Se anticipi la Tirreno perdi molti nomi tra quelli che puntano alla Sanremo perchè andrebbero alla Parigi Nizza, secondo me. Tra l'altro è la vicinanza alla Tirreno che sta permettendo alla Strade Bianche di avere così tanti nomi al via.

Eshnar ha scritto:

GregLemond ha scritto:

Eshnar ha scritto:Io penso che il termine "classica" si riferisca soprattutto al peso storico della corsa.

Come "peso specifico" invece... mi pare abbia una certa evidenza il fatto che la SB si colloca subito sotto le monumento (Sanremo esclusa che è una cosa abominevole... c'è attesa solo perchè siamo in astinenza... teniamo presente che un Bouhanni rischia di vincerla!!!!).


Che poi possa non piacere è legittimo e soggettivo

se e' per questo la Roubaix l'ha vinta persino Hayman e il Lombardia e' stato vinto da gente del calibro di Zaugg...

One hit wonder... capita.

Gente come Bouhanni è li tutti gli anni.

Un velocista che ha 52 vittorie da pro all'attivo e' arrivato a giocarsi la vittoria alla Sanremo (corsa per velocisti) "tutti gli anni" (due, 2015 e 2016). Una cosa incredibile. [/quote]

Eddai... o mi spiego male (probabile) o non vuoi capire.

Bouhanni non è Zabel o Freire...
E' come dici un GRAN velocista...
Ed io, personalmente, una corsa destinata ai soli velocisti fatico a metterla a un certo livello...

lambohbk ha scritto:

Eshnar ha scritto:Per quanto riguarda il calendario la collocazione ideale e' sicuramente al posto della Gand-Wevelgem, ma come li convinci a fare cambio di date? Una cosa che RCS potrebbe fare sarebbe anticipare la Tirreno di una settimana e mettere la Strade Bianche il weekend prima della Sanremo. Magari con una semi-classica italiana a scelta (io metterei il Gran Piemonte) al mercoledi'.

Se anticipi la Tirreno perdi molti nomi tra quelli che puntano alla Sanremo perchè andrebbero alla Parigi Nizza, secondo me. Tra l'altro è la vicinanza alla Tirreno che sta permettendo alla Strade Bianche di avere così tanti nomi al via.

quelli che puntano alla Sanremo vanno alla Tirreno se ci sono tappe per loro (come era costume una volta). Sicuramente la PaNi e' il problema piu' grosso, ma e' un problema che esiste gia' (ad esempio, quest'anno Valverde non e' venuto per quello)

GregLemond ha scritto: Ed io, personalmente, una corsa destinata ai soli velocisti fatico a metterla a un certo livello...

Vabbe' ma la Sanremo e' una corsa per velocisti, cosa ci vuoi fare. Non per SOLI velocisti, ma ha sempre favorito i velocisti. Non ci vedo nulla di male. Dovrebbero indurirla un po' per evitare di vedere 180 corridori pascolare sulla Cipressa, pero' che alla fine si arrivi alla volata di gruppo ragionevolmente ristretto (50ina di unita') ci sta.

GregLemond ha scritto:Io penso che il termine "classica" si riferisca soprattutto al peso storico della corsa.

Come "peso specifico" invece... mi pare abbia una certa evidenza il fatto che la SB si colloca subito sotto le monumento (Sanremo esclusa che è una cosa abominevole... c'è attesa solo perchè siamo in astinenza... teniamo presente che un Bouhanni rischia di vincerla!!!!).


Che poi possa non piacere è legittimo e soggettivo

Questo ci accomuna, oltre al nostro campione preferito d'antan e sottolineo la parola che mi piace di più nel tuo messaggio: abominevole

Il chilometraggio limitato nelle gare in linea è la causa di un impoverimento degli albi d'oro di molte corse. Quando una corsa la può vincere tanta gente non induce i big a puntare su di essa, spesso questa corse diventano corse da "do ut des" con i propri gregari.
Pertanto all'allungamento del chilometraggio di questa corsa sono favorevole.
Va detto che il percorso è già bello esigente. La Roubaix ha una cinquantina di km di pavè che senz'altro è peggio dello sterrato ma è tutta pianura. Io proverei un po' alla volta a mettere km e vediamo che succede.

Salvatore77 ha scritto:Il chilometraggio limitato nelle gare in linea è la causa di un impoverimento degli albi d'oro di molte corse. Quando una corsa la può vincere tanta gente non induce i big a puntare su di essa, spesso questa corse diventano corse da "do ut des" con i propri gregari.
Pertanto all'allungamento del chilometraggio di questa corsa sono favorevole.
Va detto che il percorso è già bello esigente. La Roubaix ha una cinquantina di km di pavè che senz'altro è peggio dello sterrato ma è tutta pianura. Io proverei un po' alla volta a mettere km e vediamo che succede.

Tutto giusto (non dico "quoto", perché non mi piacciono gli inglesismi)

Slegar ha scritto:Anche a me la Strade Bianche non esalta più di tanto; sarà perché è di fatto l'esordio stagionale per il cicllismo in TV, sarà perché ho visto solamente gli ultimi 27 km di gara (anche se non mi pare, leggendo i vari post, che si sia visto tanto di più), sarà perché il ciclismo fa di tutto per farmelo apprezzare sempre meno, ma ogni anno che passa mi dà sempre più l'impressione di un evento il cui fumo è venduto bene, ma la sostanza è povera.

Potenzialmente è un gara da brividi, in pratica è troppo corta con i suoi 180 km scarsi.

Ecco, questo è un evidente limite. Ci pensavo sabato mentre me la gustavo: e se fosse più lunga, cosa ne verrebbe fuori? Basterebbe già aggiungere 50 km e si passerebbe dagli attuali 175 a 225 km. Pur non arrivando ancora ad una distanza degna di una momumento, già cambierebbero diverse cose. Non so bene a livello di percorso cosa potrebbe significare una allugamento del genere, ma credo convintamente che aggiungere 50 km di saliscendi all'inizio non è impresa difficile da quelle parti.

Nonostante ciò, a me questa gara piace. Per me che a proposito di corse sono abbastanza legato alla tradizione è quasi un controsenso, ma questa è veramente una delle poche corse (forse l'unica) tra quelle nate negli anni 2000 che aggiunge qualcosa al calendario internazionale. E infatti ai corridori piace sempre di più, anno dopo anno la partecipazione è di livello più alto.

La corsa è ancora molto giovane, ora sta agli organizzatori fare quelle modifiche necessarie perchè la corsa migliori ancora. Hanno tra le mani una pietra preziosa allo stato grezzo. Le potenzialità son tante, lavorandoci su, possono ottenere un prodotto ancora migliore.

Il difetto della SB è che il suo percorso è ottimo ma poco caratterizzato. Detta un po' male, ho visto gli ultimi 28 km e a parte l'ultimo km, i km precedenti erano praticamente tutti strada con saliscendi in mezzo alle colline e ogni tanto uno sterrato.
Al Fiandre c'è l'attesa per il prossimo muro, alla Roubaix quella per il prossimo tratto di pavé duro, alla Liegi la prossima cote, alla Sanremo l'attesa per il Poggio (spesso vana), alla SB ogni momento è quello buono, ma così facendo si perde un po' di suspense.

jumbo ha scritto:Il difetto della SB è che il suo percorso è ottimo ma poco caratterizzato. Detta un po' male, ho visto gli ultimi 28 km e a parte l'ultimo km, i km precedenti erano praticamente tutti strada con saliscendi in mezzo alle colline e ogni tanto uno sterrato.
Al Fiandre c'è l'attesa per il prossimo muro, alla Roubaix quella per il prossimo tratto di pavé duro, alla Liegi la prossima cote, alla Sanremo l'attesa per il Poggio (spesso vana), alla SB ogni momento è quello buono, ma così facendo si perde un po' di suspense.

Secondo me, questo è uno dei punti di forza di questa corsa.