Cicloweb.it

Io da suo tifoso la curiosità di vederlo almeno una volta alla Roubaix sinceramente ce l'avrei, però la penso anche un po come Chinaski, ovvero che in questo periodo dell'anno contro tutti gli specialisti delle pietre che si sono preparati appositamente per questo appuntamento, mentre lui ha un Giro da preparare che si inizierà a correre tra meno di un mese, pensare che potrebbe fare il colpaccio anche qui mi viene difficile. Dopo le abilità mostrate al Tour sul pave nel 2014 magari un tentativo alla Roubaix Nibali avrebbe potuto farlo nel 2015 quando di nuovo corse il Tour senza partecipare al Giro. In quell'anno se avesse voluto magari poteva anche riuscire a programmare due picchi di forma, uno in primavera per le classiche e l'altro in estate per il Tour (un po come fece nel 2012 quando in primavera salì sul podio in due monumento e poi in estate salì sul podio anche al Tour). E magari un tentativo potrebbe farlo anche nei prossimi anni qualora decidesse di non programmare il Giro come suo obiettivo nella prima parte di stagione. Detto questo, a mio modesto avviso anche col picco di forma per Nibali primeggiare contro tutti gli specialisti alla Roubaix sarebbe enormemente complicato, poi nel ciclismo e nella vita in generale mai dire mai e se non ci provi nemmeno una volta non lo saprai mai

A memoria mia dal dopo Lemond nel 92 ricordo giusto lo Wiggins del 2011,tra i corridori da Grandi Giri già un minimo pronosticabili,disputare la Roubaix in un anno in cui l'obiettivo era già una corsa a tappe.E non fece 'sta gran gara per quanto portò almeno la bici al traguardo,segno che senza preparazione specifica anche l'attitudine conta il giusto.A torto o a ragione credo che la Roubaix più di qualunque altra corsa paghi nei confronti dei corridori da Grandi Giri la nomea da "Car Crash Test",che può costare la parte più importante della stagione.

Ricordo un articolo di Ferrari che dimostrava come Nibali quel giorno avesse sì fatto una bella prestazione ma che come potenze erogate si fosse molto lontani da quanto si veda alla Roubaix.A mio parere la differenza la fece l'acqua,tanta,che mise le ali a lui e Fuglsang che evidentemente rischiarono la qualunque a differenza di tutti gli altri.E la voglia conta tanto in condizioni simili,è un merito anche quella.Peraltro un Cancellara non l'ha nemmeno mai corsa una Roubaix sotto l'acqua e quel giorno tanta voglia non sembrava averne già nelle premesse.

Montana Miller ha scritto:
Ricordo un articolo di Ferrari che dimostrava come Nibali quel giorno avesse sì fatto una bella prestazione ma che come potenze erogate si fosse molto lontani da quanto si veda alla Roubaix.A mio parere la differenza la fece l'acqua,tanta,che mise le ali a lui e Fuglsang che evidentemente rischiarono la qualunque a differenza di tutti gli altri.

Interessante e condivisibile osservazione.

Montana Miller ha scritto: senza preparazione specifica anche l'attitudine conta il giusto.

Meditiamo, gente, meditiamo....

Slongo dichiara che Nibali dovrebbe essere al 100% gia' sull'Etna..e che spera che in Croazia vinca qualcosa, cosi' non rompe le palle...tradotto(lui ha detto"per dare maggior serenita' a Vincenzo")..

cosa ne pensate della prestazione di nibali su la prima salita in croazia?

devo dire che la preparazione di slongo-nibali sembra sempre piu un rebus
ok la salita non era troppo selettiva ma mi aspettava qualche segno piu brillante , tra una ventina di giorni dovrebbe fare l'etna...

cmq mi è sembrato meglio del trentino 2016..

pereiro2982 ha scritto:cosa ne pensate della prestazione di nibali su la prima salita in croazia?

devo dire che la preparazione di slongo-nibali sembra sempre piu un rebus
ok la salita non era troppo selettiva ma mi aspettava qualche segno piu brillante , tra una ventina di giorni dovrebbe fare l'etna...

cmq mi è sembrato meglio del trentino 2016..

Non ha più cambio di ritmo....comunque si, decisamente meglio rispetto all'anno scorso. Se però è vicino al 100% adesso, direi che sull'Etna non stacca nessuno con le pseudo-frullatine

pereiro2982 ha scritto:cosa ne pensate della prestazione di nibali su la prima salita in croazia?

devo dire che la preparazione di slongo-nibali sembra sempre piu un rebus
ok la salita non era troppo selettiva ma mi aspettava qualche segno piu brillante , tra una ventina di giorni dovrebbe fare l'etna...

cmq mi è sembrato meglio del trentino 2016..

Secondo me non è andato male, non deve essere al massimo adesso. Il Giro è una corsa lunghissima spesso vinta da chi all' inizio non è al 100%. Comunque penso che battere Quintana quest' anno sia molto difficile.

Credo sia in tabella
mancano due settimane per rifinire

Prestazione discreta, direi meglio rispetto ad un anno fa. Vediamo nel secondo arrivo in salita

sfortunatamene hanno dimezzato la salita finale e su questa fare la differenza era impossibile... ai meno 3 erano ancora in 40 nel gruppo principale...

VISTA LA CARATURA DEL CAMPIONE,
sono fiducioso... ieri terzo domani credo arrivo in salita... vedremo, lui si prepara per il Giro non per altro. quindi abbiate pazienza...
secondo me ne vedremo delle belle..

Winter ha scritto:Credo sia in tabella
mancano due settimane per rifinire

Per niente male pure al netto degli avversari. Non era impiantato come altre volte.

matteo.conz ha scritto:

Winter ha scritto:Credo sia in tabella
mancano due settimane per rifinire

Per niente male pure al netto degli avversari. Non era impiantato come altre volte.

Ho visto ora l'arrivo di ieri...anche a me non ha fatto una così brutta impressione, sinceramente

Che poi è chiaro che dopo il ritiro non si può essere particolarmente scattanti...

intanto prosegue la sua maledizione...sui leader avversari..dopo Anton,Kruijswjik, oggi e' toccato a Durasek...finito a terra ,arrivato.. ma molto dolorante..

barrylyndon ha scritto:intanto prosegue la sua maledizione...sui leader avversari..dopo Anton,Kruijswjik, oggi e' toccato a Durasek...finito a terra ,arrivato.. ma molto dolorante..

Tu quoque, barry !!!
E ti va bene che non hai citato Conty e Froome.

oggi Vincenzo e' stato ammirevole: impegnarsi come ha fatto in queste condizioni di spirito e' stato veramente un bell'omaggio per Michele.
Bravo veramente...
Lo spagnolo poteva evitare i festeggiamenti, li ho trovati veramente inopportuni..Una vittoria dui fronte a una tragedia del genere è cosa trascurabile...

el_condor

Quoto quanto scritto sul thread del giro di Croazia :

Road Runner ha scritto :
Vista la registrazione. Nibali non è indietro a livello di condizione, ma io sono abituato a valutare gli atleti guardandoli in faccia è l'ho visto ancora grosso. Dovesse riuscire ad assottigliarsi di un due o tre chili ci sarebbe da divertirsi...

Non ho idea di quali siano le reali condizioni attuali di Vincenzo perchè non ho visto nessuna delle tappe al Croazia, di certo dai resoconti non parrebbe confortante... pur considerando che ha corso da poco rientrato dall' altura.
Ad ogni modo, in generale, dopo quanto successo al Tour nel 2014 e l' anno scorso al Giro, credo che ci sia da preoccuparsi fino ad un certo punto... o è proprio in calo da "vecchiaia" (e qui non ci si può fare niente, e ci si mette l' anima in pace) o sennò per un' altra volta ci sarà da farsi venire un sacco di batticuore

Oude Kwaremont ha scritto:Non ho idea di quali siano le reali condizioni attuali di Vincenzo perchè non ho visto nessuna delle tappe al Croazia, di certo dai resoconti non parrebbe confortante... pur considerando che ha corso da poco rientrato dall' altura.
Ad ogni modo, in generale, dopo quanto successo al Tour nel 2014 e l' anno scorso al Giro, credo che ci sia da preoccuparsi fino ad un certo punto... o è proprio in calo da "vecchiaia" (e qui non ci si può fare niente, e ci si mette l' anima in pace) o sennò per un' altra volta ci sarà da farsi venire un sacco di batticuore

Non e' un brutto Nibali.Molto piu' avanti rispetto al Trentino dell'anno scorso, per fare un raffronto.Non e' imballato ma non ha ancora un gran cambiamento di ritmo(che non e' mai stato il suo forte, a dire il vero).Ma piu' che gli avversari, di discreto livello,nulla piu', il percorso non permette di dare giudizi veramente attendibili..Salite dure a tratti e perlopiu' arrivate dopo tappe senza particolari difficolta', tranne ieri.

Quello che è successo oggi al Croazia è incredibile.
Primo, Vincenzo che beffa tutti in volata (sia pure ad un traguardo intermedio) e tramite questo si aggiudica la classifica finale è già di per sè qualcosa... di inaudito no, era successo al Giro 2016 qualcosa di analogo. Però lascia comunque di sasso.

Più che questo sorprende la cattiveria che ci mette pur di raggiungere l' obiettivo prefissato... e l' ottenerlo nei modi più impensabili.
In realtà sappiamo che non è nuovo a queste dimostrazioni, ma forse l' appiattiamento del suo modo di gareggiare ce l' aveva fatto dimenticare... e l' ha fatto nell' occasione più consona ad omaggiare un amico. Anche questo è un tratto distintivo del suo essere ciclista, la capacità di trasformare un fatto, una circostanza negativa in un valore agonistico aggiunto.
Quella di oggi non sarà certo ricordata come una vittoria fenomenale, se non altro perchè il Giro di Croazia è ancora una corsa secondaria e per il parterre degli avversari battuti, ma per come l' ha fatto e perchè l' ha fatto potrebbe comunque ritagliarsi un piccolo spazio.

Conoscendo Nibali che ci avrebbe provato in tutti i modi a vincere oggi era fuori discussione visto che è uno dei pochi corridori attuali che ci prova sempre a vincere, sia quando ha la condizione buona sia quando non ce l'ha, sia quando è su un terreno a lui congeniale sia quando non lo è. Tanti altri corridori oggi al suo posto sono sicuro che nemmeno ci avrebbero provato a fare l'agguato a Roson (che tral'altro non è rimasto sorpreso solo al traguardo intermedio ma poi ha perso altri 7 secondi anche nell'arrivo finale), però c'è da dire che Roson e la sua squadra sono stati davvero ingenui perchè non puoi sottovalutare e credere che hai già vinto la corsa se un volpone come Nibali è li a soli due secondi di ritardo. Roson oggi doveva incollarsi alla ruota di Nibali per tutto il tempo se voleva portare a casa questa corsa, ma è molto giovane ancora e credo che questa sconfitta gli possa servire da lezione per la prossima volta che si troverà in una situazione simile.

Per quel che riguarda il valore di questa vittoria per Nibali pur non aggiungendo nulla al suo straordinario palmares, visto quello che è successo ieri purtroppo, credo che un posto particolare nel cuore di Vincenzo ce lo avrà sempre, inutile spiegare il perchè

NibalAru ha scritto:Conoscendo Nibali che ci avrebbe provato in tutti i modi a vincere oggi era fuori discussione visto che è uno dei pochi corridori attuali che ci prova sempre a vincere, sia quando ha la condizione buona sia quando non ce l'ha, sia quando è su un terreno a lui congeniale sia quando non lo è. Tanti altri corridori oggi al suo posto sono sicuro che nemmeno ci avrebbero provato a fare l'agguato a Roson (che tral'altro non è rimasto sorpreso solo al traguardo intermedio ma poi ha perso altri 7 secondi anche nell'arrivo finale), però c'è da dire che Roson e la sua squadra sono stati davvero ingenui perchè non puoi sottovalutare e credere che hai già vinto la corsa se un volpone come Nibali è li a soli due secondi di ritardo. Roson oggi doveva incollarsi alla ruota di Nibali per tutto il tempo se voleva portare a casa questa corsa, ma è molto giovane ancora e credo che questa sconfitta gli possa servire da lezione per la prossima volta che si troverà in una situazione simile.

Per quel che riguarda il valore di questa vittoria per Nibali pur non aggiungendo nulla al suo straordinario palmares, visto quello che è successo ieri purtroppo, credo che un posto particolare nel cuore di Vincenzo ce lo avrà sempre, inutile spiegare il perchè

Nibali e' stato bravissimo: una vittoria e' sempre una vittoria (inoltre i partecipanti erano numerosi...)..
Questo Nibali e' nettamente piu' forte del Nibali trentino 2016. Mi auguro di vederlo coni primi già dalle prime tappe del giro...
ciao

el_condor

NibalAru ha scritto:
Per quel che riguarda il valore di questa vittoria per Nibali pur non aggiungendo nulla al suo straordinario palmares, visto quello che è successo ieri purtroppo, credo che un posto particolare nel cuore di Vincenzo ce lo avrà sempre, inutile spiegare il perchè

Quanto influira' la disgrazia di Michele sul Giro di Vincenzo?
Per me avra' un po' di cattiveria in piu'..contro questo destino tremendo..

Dopo il giro di croazia e la sua presenza al funerale del compianto Scarponi in che modo proseguirà il suo avvicinamento alla ormai prossimo giro 100? ?? Relax a casa ?? Ritiro con i compagni ? Sicilia. .... ma non credo andando ci già per correre ....

i numeri di Nibali al Croazia.
Sveti Jure (13,0 km@6,3%) 32:52, 23.73 km/h(Durasek-Roson)
Ucka (15,1 km@6,1%) 35:37, 25.44 km/h(Roson-Nibali-Hirt)
Non sono male..manca ancora di qualche Watts. Forse..

Facendo tutti i distinguo del caso, grande corsa a tappe, salite precedenti ecc. ecc. a me sembrano comunque numeri notevoli quelli della salita di UCKA.
Ecco il raffronto con una salita simile.Come detto, in contesti molto diversi.

Madonna di Campiglio
2015:15,1 km@6,0%---35:45---average speed 25.34 km/h(Mikel Landa)-finish at Patascoss, 1725m

barrylyndon ha scritto:i numeri di Nibali al Croazia.
Sveti Jure (13,0 km@6,3%) 32:52, 23.73 km/h(Durasek-Roson)
Ucka (15,1 km@6,1%) 35:37, 25.44 km/h(Roson-Nibali-Hirt)
Non sono male..manca ancora di qualche Watts. Forse..

per me é più avanti dell anno scorso
Sarà un bel duello con quintana

Winter ha scritto:

barrylyndon ha scritto:i numeri di Nibali al Croazia.
Sveti Jure (13,0 km@6,3%) 32:52, 23.73 km/h(Durasek-Roson)
Ucka (15,1 km@6,1%) 35:37, 25.44 km/h(Roson-Nibali-Hirt)
Non sono male..manca ancora di qualche Watts. Forse..

per me é più avanti dell anno scorso
Sarà un bel duello con quintana

Molto piu' avanti..
Cosi, in soldoni.
Manca ancora il cambio di ritmo.
Ma non e' detto che al Giro faccia bene.
E, soprattutto, non e' detto che sia un duello solo con Quintana..
Ho la sensazione che potrebbe essere uno dei Giri piu' belli del nuovo secolo.

barrylyndon ha scritto:i numeri di Nibali al Croazia.
Sveti Jure (13,0 km@6,3%) 32:52, 23.73 km/h(Durasek-Roson)
Ucka (15,1 km@6,1%) 35:37, 25.44 km/h(Roson-Nibali-Hirt)
Non sono male..manca ancora di qualche Watts. Forse..

qualche watt non credo, ha prodotto uno sforzo di 390 watt nel primo caso e di ben 420watt nel secondo approssimazioni a parte, tenendo conto che perderà circa 2kg per la prima salita i w/kg aumenteranno...
quello che mi chiedo è come abbiano fatto roson e hirt (?) a tenere quel passo...

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:

barrylyndon ha scritto:i numeri di Nibali al Croazia.
Sveti Jure (13,0 km@6,3%) 32:52, 23.73 km/h(Durasek-Roson)
Ucka (15,1 km@6,1%) 35:37, 25.44 km/h(Roson-Nibali-Hirt)
Non sono male..manca ancora di qualche Watts. Forse..

qualche watt non credo, ha prodotto uno sforzo di 390 watt nel primo caso e di ben 420watt nel secondo approssimazioni a parte, tenendo conto che perderà circa 2kg per la prima salita i w/kg aumenteranno...
quello che mi chiedo è come abbiano fatto roson e hirt (?) a tenere quel passo...

VAM di 1550 circa, di certo non impossibile da tenere, soprattutto se non si riesce a cambiare il ritmo come è successo a Nibali.

Walter_White ha scritto:

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:

barrylyndon ha scritto:i numeri di Nibali al Croazia.
Sveti Jure (13,0 km@6,3%) 32:52, 23.73 km/h(Durasek-Roson)
Ucka (15,1 km@6,1%) 35:37, 25.44 km/h(Roson-Nibali-Hirt)
Non sono male..manca ancora di qualche Watts. Forse..

qualche watt non credo, ha prodotto uno sforzo di 390 watt nel primo caso e di ben 420watt nel secondo approssimazioni a parte, tenendo conto che perderà circa 2kg per la prima salita i w/kg aumenteranno...
quello che mi chiedo è come abbiano fatto roson e hirt (?) a tenere quel passo...

VAM di 1550 circa, di certo non impossibile da tenere, soprattutto se non si riesce a cambiare il ritmo come è successo a Nibali.

1550 di vam in una salita di 35 minuti al 6% e' una buona/ottima vam..

barrylyndon ha scritto:
VAM di 1550 circa, di certo non impossibile da tenere, soprattutto se non si riesce a cambiare il ritmo come è successo a Nibali.

1550 di vam in una salita di 35 minuti al 6% e' una buona/ottima vam..[/quote]
Ci sono dati sulle VAM su salite simili del Nibali versione 2013-2014?

matteo9502 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:
VAM di 1550 circa, di certo non impossibile da tenere, soprattutto se non si riesce a cambiare il ritmo come è successo a Nibali.

1550 di vam in una salita di 35 minuti al 6% e' una buona/ottima vam..

Ci sono dati sulle VAM su salite simili del Nibali versione 2013-2014?[/quote]
Ho postato i dati di Landa in una salita simile per lunghezza e pendenza media..dovrei andare a cercare..

barrylyndon ha scritto:

matteo9502 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:
VAM di 1550 circa, di certo non impossibile da tenere, soprattutto se non si riesce a cambiare il ritmo come è successo a Nibali.

1550 di vam in una salita di 35 minuti al 6% e' una buona/ottima vam..

Ci sono dati sulle VAM su salite simili del Nibali versione 2013-2014?

Ho postato i dati di Landa in una salita simile per lunghezza e pendenza media..dovrei andare a cercare..[/quote]
Nono, solo se te ne ricordavi qualcuno. Comunque in linea di massima sono dati incoraggianti. Un ulteriore miglioramento in vista del Giro dovrebbe essere fisiologico e poi sarà importante avere un cambio di ritmo più significativo.

matteo9502 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:
VAM di 1550 circa, di certo non impossibile da tenere, soprattutto se non si riesce a cambiare il ritmo come è successo a Nibali.

1550 di vam in una salita di 35 minuti al 6% e' una buona/ottima vam..

Ci sono dati sulle VAM su salite simili del Nibali versione 2013-2014?[/quote]
l'unica che si avvicina è risoul 2016:
Nibali 27.17 vam 1588 (5,83 w/kg) Chaves 28.11 vam 1537 (5,65 w/kg)

però la salita è poco più breve e pendenza maggiore (6.9% vs 6.1%) quindi teoricamente la VAM è più alta a Risoul..

Carino...


In un'altra intervista, sul Corriere alla domanda su Quintana, risponde che non puo' dire che dopo la Tirreno e' scomparso, altrimenti si arrabbia...

intanto nell'intervista pre Giro, dice di puntare al Podio....
mi piace il profilo basso!

Fa bene a dire così.
È sempre soggetto a grosse pressioni essendo l'unico vero campione che abbiamo attualmente in Italia.
Cosa che ha sofferto molto nel Giro 2016, salvo sbloccarsi sul finale (ma senza caduta di Kruijswijk sarebbe bastato solo per il podio) e anche al Tour 2015 dove aveva la pressione del campione uscente, e che vittoria al Tour, stradominato.

Meglio un profilo più basso, tanto lo sappiamo che nell'ultima settimana, se sentirà l'odore del sangue, lo Squalo morderà.

Che ve ne pare del design della sua bici per il Giro100?

http://www.cicloweb.it/2017/05/03/livre ... bali-giro/

barrylyndon ha scritto:Carino...


In un'altra intervista, sul Corriere alla domanda su Quintana, risponde che non puo' dire che dopo la Tirreno e' scomparso, altrimenti si arrabbia...

Già perché lui ha corso tantissimo
Sparito per un mese..

Che bisbetico...che sei diventato Winter.. (scherzo)
Forse fa piu' effetto perche' sul Teide c'e' una processione..
In Colombia si allena chissa' dove..
e di lui non ci sono notizie se non frammentarie..
Ma non mi sembra volesse la polemica, stavolta..

Admin ha scritto:Che ve ne pare del design della sua bici per il Giro100?

http://www.cicloweb.it/2017/05/03/livre ... bali-giro/

Bella, A parte la scritta centenario Nella prima foto sembra molto pacchiana, ma vedendo i dettagli la si apprezza meglio.
Strepitoso il dettaglio con i nomi dei vincitori e le stelle a rappresentate il numero di edizioni vinte

Fabian von Paterberg ha scritto:

Admin ha scritto:Che ve ne pare del design della sua bici per il Giro100?

http://www.cicloweb.it/2017/05/03/livre ... bali-giro/

Bella, A parte la scritta centenario Nella prima foto sembra molto pacchiana, ma vedendo i dettagli la si apprezza meglio.
Strepitoso il dettaglio con i nomi dei vincitori e le stelle a rappresentate il numero di edizioni vinte

Anche nelle interviste insiste con questa espressione del "Centenario". Comunque a me piace assai questa bici !

barrylyndon ha scritto:

matteo9502 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:
VAM di 1550 circa, di certo non impossibile da tenere, soprattutto se non si riesce a cambiare il ritmo come è successo a Nibali.

1550 di vam in una salita di 35 minuti al 6% e' una buona/ottima vam..

Ci sono dati sulle VAM su salite simili del Nibali versione 2013-2014?

Ho postato i dati di Landa in una salita simile per lunghezza e pendenza media..dovrei andare a cercare..[/quote]

Di vam e watt ne avevamo trovate o calcolate 2 o 3 anni fa ma saranno sparse. Sarebbe da fare un 3d pian piano.

Fabian von Paterberg ha scritto:

Admin ha scritto:Che ve ne pare del design della sua bici per il Giro100?

http://www.cicloweb.it/2017/05/03/livre ... bali-giro/

Bella, A parte la scritta centenario Nella prima foto sembra molto pacchiana, ma vedendo i dettagli la si apprezza meglio.
Strepitoso il dettaglio con i nomi dei vincitori e le stelle a rappresentate il numero di edizioni vinte

Anche a me all'inizio era sembrata un pò tamarra. Però l'idea di riportare la forma del trofeo senza fine sul telaio è stata molto originale

L'idea è buona, ma alla vista è una tamarrata oscena

ciclistasiciliano ha scritto:intanto nell'intervista pre Giro, dice di puntare al Podio....
mi piace il profilo basso!

più che altro è realista

Strong ha scritto:

ciclistasiciliano ha scritto:intanto nell'intervista pre Giro, dice di puntare al Podio....
mi piace il profilo basso!

più che altro è realista

Realisticamente sì, arrivare secondo/terzo è la sua dimensione attuale.
Però non credo metterebbe la firma ad arrivare secondo dai, è qua il bluff.