Cicloweb.it

Valentino1986 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 11:52 Seguo il giro di Italia dal 1994 in poi

Il problema non è se un percorso è noioso perché non ci sono le salite. A volte vengono effettuate delle scelte, come quelle di quest'anno, di alleggerire alcune fasi del Giro.
Se guardassimo la cartina del paese, in quasi ogni tappa potrebbe essere messa una difficoltà da media a dura.
Ma il Giro viene disegnato con il manuale Cencelli, cercando di non scontentare enti e sponsor vari, le regioni, e dividendo le tappe fra i vari specialisti che ci sono in gruppo. Al Tour é anche peggio, perchè deve fare i conti con un ipertrofia che il Giro non ha.
Quindi le nostre speranze sono spesso vanificate da decisioni che l'appassionato non apprezza,, perché vorrebbe muri, salite e varie asperità dappertutto.

Sono d'accordo ma poi non puoi prima alleggerire il percorso poi mettere su le 2 tappe decisive il passo rolle una salita che ha una pendenza media 5.5 %

Ecco le prime tre tappe ungheresi.
Clamoroso! Secondo il traduttore, il martedi si riparte subito dalla Sicilia!

http://m.velo.hu/itt-a-2020-as-giro-d-i ... onala.html

GPM a Pannonhalma, non ho visto però se è il muro in pavé

Ecco una ipotetica bozza delle prime due settimane, con alcune località indicative

S 09/05 - Budapest-Budapest (ITT) 9,5 km
D 10/05 - Budapest-Gyor 193 km
L 11/05 - Szekesfehervar-Nagykanisza 197 km
M 12/05 - Riposo
M 13/05 - Catania-???
G 14/05 - ???-???
V 15/05 - ???-Etna
S 16/05 - Sorrento?-Roccaraso Aremogna
D 17/05 - Sulmona?-Terni
L 18/05 - Riposo
M 19/05 - Pesaro?-Urbino (ITT)
M 20/05 - Cesenatico-Cesenatico
G 21/05 - Santarcangelo di Romagna-Parma
V 22/05 - Parma?-Spresiano
S 23/05 - Rivolto-San Daniele del Friuli
D 24/05 - Udine-Matajur
L 25/05 - Riposo

La cronometro iniziale non è impegnativa come quella di quest'anno, ma ha comunque il veleno in coda.
L'ultimo km e mezzo sale in maniera irregolare, con street view i primi 200 m mi paiono anche in doppia cifra.

Patate ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 14:46 GPM a Pannonhalma, non ho visto però se è il muro in pavé

Dalle altimetrie sembra niente muro.
Fosse così Grande Partenza veramente infima, due piattoni fotocopia

Ecco le altimetrie (nel comunicato del Giro si parla di pendenze a doppia cifra per Pannonhalma)
http://www.cicloweb.it/2019/06/27/giro- ... tre-tappe/

On a side note, spero confermino De Luca e Garzelli al commento solo per vedere come se la cavano alla terza tappa

Pafer1 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 14:29 Clamoroso! Secondo il traduttore, il martedi si riparte subito dalla Sicilia!

http://m.velo.hu/itt-a-2020-as-giro-d-i ... onala.html

Lo escluderei nel modo più assoluto, tra l'altro mi pare che dica che voleranno la sera stessa verso la Sicilia e che la corsa continua, ma un giorno di riposo vale come corsa

Patate ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 15:01 On a side note, spero confermino De Luca e Garzelli al commento solo per vedere come se la cavano alla terza tappa
IMG_20190627_150013.png

Pensa se c'era Gigi

Seb ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 15:02

Lo escluderei nel modo più assoluto, tra l'altro mi pare che dica che voleranno la sera stessa verso la Sicilia e che la corsa continua, ma un giorno di riposo vale come corsa

Ma si può fare un giorno di riposo dopo 3 giorni di corsa, senza ricorrere alla deroga dell'UCI?

udra ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 15:06

Seb ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 15:02

Lo escluderei nel modo più assoluto, tra l'altro mi pare che dica che voleranno la sera stessa verso la Sicilia e che la corsa continua, ma un giorno di riposo vale come corsa

Ma si può fare un giorno di riposo dopo 3 giorni di corsa, senza ricorrere alla deroga dell'UCI?

Il Giro l'ha fatto nel 2010 e nel 2012, poi il secondo giorno di riposo l'ha fatto il lunedì sull'ultima settimana

Pafer1 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 14:55 Ecco una ipotetica bozza delle prime due settimane, con alcune località indicative

S 09/05 - Budapest-Budapest (ITT) 9,5 km
D 10/05 - Budapest-Gyor 193 km
L 11/05 - Szekesfehervar-Nagykanisza 197 km
M 12/05 - Riposo
M 13/05 - Catania-???
G 14/05 - ???-???
V 15/05 - ???-Etna
S 16/05 - Sorrento?-Roccaraso Aremogna
D 17/05 - Sulmona?-Terni
L 18/05 - Riposo
M 19/05 - Pesaro?-Urbino (ITT)
M 20/05 - Cesenatico-Cesenatico
G 21/05 - Santarcangelo di Romagna-Parma
V 22/05 - Parma?-Spresiano
S 23/05 - Rivolto-San Daniele del Friuli
D 24/05 - Udine-Matajur
L 25/05 - Riposo

Ma con 3 riposi non viene 20 tappe? Mi sa che corrono lunedì 18

Seb ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 15:15

Il Giro l'ha fatto nel 2010 e nel 2012, poi il secondo giorno di riposo l'ha fatto il lunedì sull'ultima settimana

Giusto, fra l'altro vedo che quella sezione di regolamento non l'hanno toccata più dal 2010.

Pafer1 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 14:55
M 13/05 - Catania-???
G 14/05 - ???-???
V 15/05 - ???-Etna
S 16/05 - Sorrento?-Roccaraso Aremogna

Ma un trasferimento Etna-Sorrento è fattibile ?

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 15:19

Pafer1 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 14:55 Ecco una ipotetica bozza delle prime due settimane, con alcune località indicative

S 09/05 - Budapest-Budapest (ITT) 9,5 km
D 10/05 - Budapest-Gyor 193 km
L 11/05 - Szekesfehervar-Nagykanisza 197 km
M 12/05 - Riposo
M 13/05 - Catania-???
G 14/05 - ???-???
V 15/05 - ???-Etna
S 16/05 - Sorrento?-Roccaraso Aremogna
D 17/05 - Sulmona?-Terni
L 18/05 - Riposo
M 19/05 - Pesaro?-Urbino (ITT)
M 20/05 - Cesenatico-Cesenatico
G 21/05 - Santarcangelo di Romagna-Parma
V 22/05 - Parma?-Spresiano
S 23/05 - Rivolto-San Daniele del Friuli
D 24/05 - Udine-Matajur
L 25/05 - Riposo

Ma con 3 riposi non viene 20 tappe? Mi sa che corrono lunedì 18

Il regolarmento UCI prevede che il riposo avvenga dopo la prima settimana...

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 15:19

Pafer1 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 14:55 Ecco una ipotetica bozza delle prime due settimane, con alcune località indicative

S 09/05 - Budapest-Budapest (ITT) 9,5 km
D 10/05 - Budapest-Gyor 193 km
L 11/05 - Szekesfehervar-Nagykanisza 197 km
M 12/05 - Riposo
M 13/05 - Catania-???
G 14/05 - ???-???
V 15/05 - ???-Etna
S 16/05 - Sorrento?-Roccaraso Aremogna
D 17/05 - Sulmona?-Terni
L 18/05 - Riposo
M 19/05 - Pesaro?-Urbino (ITT)
M 20/05 - Cesenatico-Cesenatico
G 21/05 - Santarcangelo di Romagna-Parma
V 22/05 - Parma?-Spresiano
S 23/05 - Rivolto-San Daniele del Friuli
D 24/05 - Udine-Matajur
L 25/05 - Riposo

Ma con 3 riposi non viene 20 tappe? Mi sa che corrono lunedì 18

Hai ragione. Non avevo considerato la partenza di sabato anziche di venerdi. Allora al posto del secondo riposo una tappa umbro-marchigiana.

Da regolamento Uci i giorni di riposo nei grandi Giri devono essere due, ma con divieto di collocarli nella prima settimana

Altra questione molto importante....

http://www.cicloweb.it/2018/07/26/grand ... ze-estero/

Dato per assodato che saranno due riposi, perché Jolly quadriennale se lo sono giocati l'anno scorso in Israele, nel 2010 e 2012 la sequenza è stata:
Sa - Cronometro
Do - Tappa in linea
Lu - Tappa in linea
Ma - Riposo
Me - Cronosquadre

Se, come sembra, San Daniele è in netto vantaggio su Piancavallo come arrivo di tappa il rientro potrebbe prevedere una cronosquadre a San Daniele il mercoledì, una tappa "unipuerto" con arrivo sul Matajur il giovedì e successiva discesa verso il centro-sud. In alternativa, com'è stata la grande partenza di quest'anno, il mercoledì cronosquadre a San Daniele, discesa verso il centro-sud e matajur più avanti.

Probabilmente Il secondo riposo, con trasferimento, sarà al termine delle tappe siciliane; in alternativa le prime due settimane sarà un Giro del centro-nord, trasferimento il terzo lunedi' in Sicilia, tre tappe sull'isola e risalita verso Roma dove si potrebbe concludere il Giro.

Ricordiamo è ASSOLUTAMENTE VIETATO il riposo nella prima settimama di Giro!!!

2.6.012 - Rest days
In events with more than 10 days of competition, at least one rest day must be allowed for and fall after at least 5 days of racing.
In the major tours two rest days are obligatory and must be distributed evenly.
Unless the UCI makes a derogation to that effect, a transfer cannot be considered as a rest day.

Nei grandi giri i giorni di riposo devono essere due e ben distribuiti, non si parla di divieto nella prima settimana.

Slegar ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 16:25
Se, come sembra, San Daniele è in netto vantaggio su Piancavallo come arrivo di tappa il rientro potrebbe prevedere una cronosquadre a San Daniele il mercoledì, una tappa "unipuerto" con arrivo sul Matajur il giovedì e successiva discesa verso il centro-sud. In alternativa, com'è stata la grande partenza di quest'anno, il mercoledì cronosquadre a San Daniele, discesa verso il centro-sud e matajur più avanti.

Probabilmente Il secondo riposo, con trasferimento, sarà al termine delle tappe siciliane; in alternativa le prime due settimane sarà un Giro del centro-nord, trasferimento il terzo lunedi' in Sicilia, tre tappe sull'isola e risalita verso Roma dove si potrebbe concludere il Giro.

La tappa di San Daniele sarà in linea, fonte Messaggero Veneto di oggi

Ma un riposo dopo tre tappe sembra impossibile, vero ?

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 16:35

Slegar ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 16:25
Se, come sembra, San Daniele è in netto vantaggio su Piancavallo come arrivo di tappa il rientro potrebbe prevedere una cronosquadre a San Daniele il mercoledì, una tappa "unipuerto" con arrivo sul Matajur il giovedì e successiva discesa verso il centro-sud. In alternativa, com'è stata la grande partenza di quest'anno, il mercoledì cronosquadre a San Daniele, discesa verso il centro-sud e matajur più avanti.

Probabilmente Il secondo riposo, con trasferimento, sarà al termine delle tappe siciliane; in alternativa le prime due settimane sarà un Giro del centro-nord, trasferimento il terzo lunedi' in Sicilia, tre tappe sull'isola e risalita verso Roma dove si potrebbe concludere il Giro.

La tappa di San Daniele sarà in linea, fonte Messaggero Veneto di oggi

Allora niente cronosquadre. Però il resto delle ipotesi non è campato per aria.

Dunque si rientrerà in Friuli anche senza riposo dopo tre tappe ?

Comunque, vista l'altimetria della seconda tappa la salita di Pannonhalma non la fanno dal versante del muro in pavè.

Ciao a tutti ragazzi.
Io non conosco indiscrezioni o possibili candidature ma, alla luce di quanto ho letto qua sopra vi chiedo..
Visto che non si potrà fare il giorno di riposo al rientro dall'Ungheria è chiaro che non si ripartirà alla quarta tappa dalla Sicilia ma dal Friuli, regione più vicina possibile alla terra magiara. A questo punto se lo schema fosse il seguente? 3 tappe in Ungheria, 4 tappa San Daniele del Friuli, 5 tappa Matajur, 6 tappa dal veneto all'Emilia, 7 tappa percorsa sulle strade della nove colli.
Lì, alla settima, riposo.
E ripartenza dalla Sicilia con tre tappe, breve risalita fino a, diciamo la campania o l'abruzzo ( aremogna?) , riposo alla 15esima e finale sui monti del nord Italia.
Possibile secondo voi?

lucks83 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 18:04 Visto che non si potrà fare il giorno di riposo al rientro dall'Ungheria

Sì che si può fare

E' assodato che si riparte dall'Italia per la 4a tappa.
Ora c'è questo contrasto Friuli-Sicilia: dato che due trasferimenti in aereo al Giro nel vivo della corsa, figuriamoci con Vegni, non si sono mai visti e che con la Sicilia esiste un contratto firmato, io sono convinto che si riparta proprio dal Sud (come per altro hanno riportato i media ungheresi).
A questo si aggiunge il fatto che per il Friuli si sono già riportate le quattro eventuali date su cui disporre le due tappe, creando uno schema già visto nel 2016 o nel 2018.

Slegar ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 16:39

Walter_White ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 16:35

Slegar ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 16:25
Se, come sembra, San Daniele è in netto vantaggio su Piancavallo come arrivo di tappa il rientro potrebbe prevedere una cronosquadre a San Daniele il mercoledì, una tappa "unipuerto" con arrivo sul Matajur il giovedì e successiva discesa verso il centro-sud. In alternativa, com'è stata la grande partenza di quest'anno, il mercoledì cronosquadre a San Daniele, discesa verso il centro-sud e matajur più avanti.

Probabilmente Il secondo riposo, con trasferimento, sarà al termine delle tappe siciliane; in alternativa le prime due settimane sarà un Giro del centro-nord, trasferimento il terzo lunedi' in Sicilia, tre tappe sull'isola e risalita verso Roma dove si potrebbe concludere il Giro.

La tappa di San Daniele sarà in linea, fonte Messaggero Veneto di oggi

Allora niente cronosquadre. Però il resto delle ipotesi non è campato per aria.

Però il giornale segna anche che in Friuli ci passano il secondo week-end

Seb ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 18:06

lucks83 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 18:04 Visto che non si potrà fare il giorno di riposo al rientro dall'Ungheria

Sì che si può fare

Seb, io mi attengo a quanto ho letto qui sopra. Il comunicato dell' Uci, se ho tradotto correttamente, dice che in una corsa di più di 10 giorni, almeno un giorno di riposo deve essere concesso e cadere ALMENO dopo il quinto giorno di gara.
So che è stata data deroga in questo senso in passato, però mi pare di aver letto che la danno ogni 4 anni almeno, e Vegni se l'é giocata con Israele 2018.
Correggetemi se sbaglio....

lucks83 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 18:16
Correggetemi se sbaglio....

E' giusto quello che dici, però se leggi quando è stato aggiornato quel comma vedrai che la data riportata è il primo ottobre 2010.
Nel 2012, quindi dopo l'aggiornamento del regolamento su questa voce, il Giro torno dalla Danimarca a Verona facendo giorno di riposo senza la richiesta di una deroga.
Quindi immagino che si possa fare lo stesso anche l'anno prossimo.

State parlando delle regole UCI come se i GT non ne infrangessero almeno un paio ogni anno

lucks83 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 18:16

Seb ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 18:06

lucks83 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 18:04 Visto che non si potrà fare il giorno di riposo al rientro dall'Ungheria

Sì che si può fare

Seb, io mi attengo a quanto ho letto qui sopra. Il comunicato dell' Uci, se ho tradotto correttamente, dice che in una corsa di più di 10 giorni, almeno un giorno di riposo deve essere concesso e cadere ALMENO dopo il quinto giorno di gara.
So che è stata data deroga in questo senso in passato, però mi pare di aver letto che la danno ogni 4 anni almeno, e Vegni se l'é giocata con Israele 2018.
Correggetemi se sbaglio....

La prima riga del regolamento dice quello, la seconda riga si riferisce in particolare ai major tours quindi Giro, Tour e Vuelta e dice che i giorni di riposo devono essere due e distribuiti equamente: ora uno potrebbe obiettare su cosa significhi equamente, ma non vengono dati dei limiti. Il Giro d'Italia ha già fatto il primo giorno di riposo al primo martedì sia nel 2010 che nel 2012.
La deroga ogni quattro anno vale per fare la partenza di venerdì aggiungendo un terzo giorno di riposo: altrimenti il massimo è di 23 giorni di cui due di riposo, per quello serve una deroga.

Ok ragazzi, mi avete schiarito le idee.
Meglio cosi, preferisco la ripartenza dalla Sicilia perché permette di disegnare uno schema del Giro migliore, senza fare ghirigori. Poi il Matajur, messo alla quinta tappa forse sarebbe stato anche troppo duro. Meglio una salita non estrema come l'Etna.
A proposito di Matajur, siete sicuri che sarà una tappa unipuerto? Li intorno a Cividale di salite ce ne sono...

Però c'è il rischio di un maxitrasferimento Etna-Sorrento, se non arrivano offerte dalla Calabria

3 tappe pianeggianti come un biliardo do stanno le salite?

Vegni disegna 10 tappe pianeggianti è questo che non mi piace

La deroga per i tre gioni di riposo venne fatta quando l'Uci impose che i giorni di riposo nei grandi Giri devono essere due, ma con divieto di collocarli nella prima settimana.

leggete qui...

https://www.ilsussidiario.net/news/calc ... 14/496914/

Vegni metti un po di salite vere sul percorso!!!

Valentino86, se scrivi tutto in un unico post è meglio, risulta più leggibile. Se ti viene in mente qualcosa dopo che hai premuto invio, c'è il tasto modifica.
E poi nessuno ha sinora detto che Vegni disegnerà 10 tappe pianeggianti, non fasciamoci la testa prima di rompercela, ovvero non facciamo polemiche pretestuose prima ancora che si sappia alcunchè: siamo davvero all'inizio e si sa davvero poco.
E non siamo su facebook, ripetere 20 volte lo stesso concetto non gli fa acquisire maggiore spessore, dà solo noia.

Vegni non si può aspettare la 12 tappa per vedere un granpremio della montagna di 1 categoria come è succo nel 2019

Valentino1986 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 19:57 Vegni non si può aspettare la 12 tappa per vedere un granpremio della montagna di 1 categoria come è succo nel 2019

Ma li hai visti i Giri precedenti? No perché sembra che hai in mente solo il percorso di quest'anno

Mi auguro infatti che sia più bello e duro il prossimo giro d'italia 2020

Valentino1986 ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 13:39 Sono d'accordo ma poi non puoi prima alleggerire il percorso poi mettere su le 2 tappe decisive il passo rolle una salita che ha una pendenza media 5.5 %

Hai ragione in pieno. Infatti auspichiamo percorsi piu furbi. Il 2018-16-15-14-12-10 ecc ecc sono stati migliori. Vedremo

Eh bon..la tappa e' venuta selettiva comunque, eh...

Seb ha scritto: ↑giovedì 27 giugno 2019, 14:59 Ecco le altimetrie (nel comunicato del Giro si parla di pendenze a doppia cifra per Pannonhalma)
http://www.cicloweb.it/2019/06/27/giro- ... tre-tappe/

Ho controllato su RidewithGps e il versante che più corrisponde all'altimetria -e ai nomi- è quello che viene da nord, ovverosia quello più facile.
Le pendenze in doppia cifra sono la bellezza di...
300 metri al 10%
-che poi è la durata completa del GPM-