Cicloweb.it

beppesaronni ha scritto:Rimane il fatto che conoscendo Nibali, se ne avesse avuto, un tiro l'avrebbe fatto.
Ha tirato in altre occasioni con BEN MENO chances di arrivare, in carriera ....

Vincenzo aveva speso troppo nelle precedenti tirate, non ne aveva più...

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:

beppesaronni ha scritto:Rimane il fatto che conoscendo Nibali, se ne avesse avuto, un tiro l'avrebbe fatto.
Ha tirato in altre occasioni con BEN MENO chances di arrivare, in carriera ....

Vincenzo aveva speso troppo nelle precedenti tirate, non ne aveva più...

Porca miseria.
Lo state facendo passare per un cocainomane.

beppesaronni ha scritto:Premesso che io vedo Nibali almeno sul podio (podio in cui a mio parere, NON ci sarà Contador), ma da dove vi giunge tutta questa certezza che sarà l'uomo da battere o quasi? I bookmaker lo danno a 12 (i bookmaker non sono soliti buttare via i loro soldi), ve lo suggerisco, se ci credete andate a puntare qualcosa, ci sono da fare dei bei soldi

se prendi in considerazione i bookmaker (che non sono soliti buttare via i soldi) non ti sfuggirà che per loro Contador ha maggiori probabilità di Nibali di far bene...
Comunque dopo la cronosquadre la situazione sarà piu' chiara...
ciao

el_condor

Vabbè i bookmakers sono gli stessi che lo scorso anno davano grande favorito il Brasile ai mondiali,questo per il blasone e perché giocava in casa,sottovalutando il fatto che fosse sulla carta il Brasile meno talentuoso di sempre.
La Germania che sulla carta tutti sapevano essere la più forte era solo terza dietro anche all'Argentina,diciamo che i pregiudizi che vedevano le nazionali europee faticare nelle competizioni svoltesi in sud america la si gli costarono un po' di soldi.

Qui forse non è la stessa cosa,ma resta il fatto che il tour vinto da Nibali lo scorso anno è sottovalutato a prescindere perché prima delle grandi montagne vennero a mancare i due protagonisti più attesi della vigilia,dopo di quello nessuno si preoccupò di notare quanto forte andò anche in salita Nibali.

Pantani the best ha scritto:Vabbè i bookmakers sono gli stessi che lo scorso anno davano grande favorito il Brasile ai mondiali,questo per il blasone e perché giocava in casa,sottovalutando il fatto che fosse sulla carta il Brasile meno talentuoso di sempre.
La Germania che sulla carta tutti sapevano essere la più forte era solo terza dietro anche all'Argentina,diciamo che i pregiudizi che vedevano le nazionali europee faticare nelle competizioni svoltesi in sud america la si gli costarono un po' di soldi.

Qui forse non è la stessa cosa,ma resta il fatto che il tour vinto da Nibali lo scorso anno è sottovalutato a prescindere perché prima delle grandi montagne vennero a mancare i due protagonisti più attesi della vigilia,dopo di quello nessuno si preoccupò di notare quanto forte andò anche in salita Nibali.

Nibali avra' tutte le opportunità di far vedere quanto vale: le salite non mancheranno...

ciao
el_condor

Nibali parecchio nervoso.....

el_condor ha scritto:

Nibali avra' tutte le opportunità di far vedere quanto vale: le salite non mancheranno...

ciao
el_condor

el_condor ha scritto: Nibali avra' tutte le opportunità di far vedere quanto vale: le salite non mancheranno...

ciao
el_condor

E' quello che vado dicendo da giorni e lo continuo a ribadire adesso.
Adesso i nodi verranno al pettine,la vera ed unica preoccupazione di Nibali dev'essere quella di avere o non avere la stessa forma dello scorso anno.
Ovviamente in salita non era e non sarà mai un Pantani,però con la forma dello scorso anno resto convinto che per contrastarlo gli avversari dovranno essere a loro volta al top,altrimenti di conseguenza saranno loro a pagare.
Voglio dire,il Froome dell'ultimo delfinato che si presuppone non fosse al massimo della condizione in salita non era certamente ai livelli del Nibali dei Pirenei del tour 2014 o sbaglio?

nemecsek ha scritto:

el_condor ha scritto:

Nibali avra' tutte le opportunità di far vedere quanto vale: le salite non mancheranno...

ciao
el_condor

probabilmente più che Nibali, colpirà stomaci più fragili

Preciso che la battuta /formulata/ era dedicata al simpatico utente elcondor, precisazione preventiva, vista l ombrosità di alcuni utenti....

nemecsek ha scritto:Preciso che la battuta /formulata/ era dedicata al simpatico utente elcondor, precisazione preventiva, vista l ombrosità di alcuni utenti....

in effetti mi era venuto il dubbio
basta un pò di

Voglio vedere quest'Astana in montagna.....

un pelo retorico ma all'astana andrebbe fatto sto discorsetto stasera...ogni maledetta domenica al pacino:

Nibali sul suo profilo twitter "retwitta" questo articolo: http://www.cyclingtime.it/index.php/edi ... nce-nibali

Il messaggio ce l'ha dato..

"Vincenzo Nibali ‏@vincenzonibali 12h12 hours ago
@GiroCyclingTime ben detto"

intervista a nibali prima del tour, se vi interessa è carina:

Reddo ha scritto:Nibali sul suo profilo twitter "retwitta" questo articolo: http://www.cyclingtime.it/index.php/edi ... nce-nibali

Il messaggio ce l'ha dato..

"Vincenzo Nibali ‏@vincenzonibali 12h12 hours ago
@GiroCyclingTime ben detto"

a me continua a sembrare singolare che nibali retwitti un articolo in cui si dice che "Poi, se fosse davvero nervoso, ne avrebbe ben donde, considerato che ha un margine consistente da recuperare da Chris Froome e soltanto per sfortuna e le conseguenze di una caduta, quella di Adam Hansen nella seconda frazione, e non perché sia mai stato messo in crisi".
Abbiamo visto tutti che la caduta di Adam Hansen non c'entra nulla con il distacco di Nibali (essendo avvenuta 10 km prima di quando nibali si è staccato), e invece si continua a fare passare questo messaggio errato.

schwoch83 ha scritto:

Reddo ha scritto:Nibali sul suo profilo twitter "retwitta" questo articolo: http://www.cyclingtime.it/index.php/edi ... nce-nibali

Il messaggio ce l'ha dato..

"Vincenzo Nibali ‏@vincenzonibali 12h12 hours ago
@GiroCyclingTime ben detto"

a me continua a sembrare singolare che nibali retwitti un articolo in cui si dice che "Poi, se fosse davvero nervoso, ne avrebbe ben donde, considerato che ha un margine consistente da recuperare da Chris Froome e soltanto per sfortuna e le conseguenze di una caduta, quella di Adam Hansen nella seconda frazione, e non perché sia mai stato messo in crisi".
Abbiamo visto tutti che la caduta di Adam Hansen non c'entra nulla con il distacco di Nibali (essendo avvenuta 10 km prima di quando nibali si è staccato), e invece si continua a fare passare questo messaggio errato.

Quoto. Anche se suppongo che abbia letto solo il titolo.

Non ne gira bene una per Vincenzo in questo Tour......

Vabbè ma la neutralizzazione c'è per cadute o problemi meccanici... mica se ti stacchi.

Mystogan ha scritto:Non ne gira bene una per Vincenzo in questo Tour......

Io invece dico che gli è andata benissimo. Non ci fosse stato lo sky alla sua destra rischiava di sbattere molto più forte con la spalla.

Alla fine tempi neutralizzati e a quanto pare nessuna botta seria.

Camoscio madonita ha scritto:

Mystogan ha scritto:Non ne gira bene una per Vincenzo in questo Tour......

Io invece dico che gli è andata benissimo. Non ci fosse stato lo sky alla sua destra rischiava di sbattere molto più forte con la spalla.

Alla fine tempi neutralizzati e a quanto pare nessuna botta seria.

Che se non sbaglio l'uomo Sky era Froome che non so come non sia riuscito a non cadere

Intervista a Nibali sulla caduta:

"Avevi pensato fosse Froome?"
Nibali: "Si ma ho rivisto il video e ci siamo chiariti"
"Quindi alla fine tutto chiaro.. siete..."
Nibali: "Ma si!! Non siamo calciatori.. siamo corridori!"

Grande!!

Reddo ha scritto:Intervista a Nibali sulla caduta:

"Avevi pensato fosse Froome?"
Nibali: "Si ma ho rivisto il video e ci siamo chiariti"
"Quindi alla fine tutto chiaro.. siete..."
Nibali: "Ma si!! Non siamo calciatori.. siamo corridori!"

Grande!!

Echevvorddì? Che i pedalatori sono moralmente superiori ai calciatori?
Bravo Vincenzino, hai vinto un oroscopo personalizzato de Guidobbono...

nemecsek ha scritto:

Reddo ha scritto:Intervista a Nibali sulla caduta:

"Avevi pensato fosse Froome?"
Nibali: "Si ma ho rivisto il video e ci siamo chiariti"
"Quindi alla fine tutto chiaro.. siete..."
Nibali: "Ma si!! Non siamo calciatori.. siamo corridori!"

Grande!!

Echevvorddì? Che i pedalatori sono moralmente superiori ai calciatori?
Bravo Vincenzino, hai vinto un oroscopo personalizzato de Guidobbono...

moralmente superiori non ho idea ma generalmente meno montati e piu' disponibili si. Non parliamo poi del comportamento dopo un incidente..
Poi se penso a tipi come Inzaghi che in area di rigore erano piu' bravi di Di Biasi o Gagnotto...
Trovare un Balotelli tra i ciclisti penso sia impresa impossibile...
Ciao
el_condor

el_condor ha scritto:

nemecsek ha scritto:

Reddo ha scritto:Intervista a Nibali sulla caduta:

"Avevi pensato fosse Froome?"
Nibali: "Si ma ho rivisto il video e ci siamo chiariti"
"Quindi alla fine tutto chiaro.. siete..."
Nibali: "Ma si!! Non siamo calciatori.. siamo corridori!"

Grande!!

Echevvorddì? Che i pedalatori sono moralmente superiori ai calciatori?
Bravo Vincenzino, hai vinto un oroscopo personalizzato de Guidobbono...

moralmente superiori non ho idea ma generalmente meno montati e piu' disponibili si. Non parliamo poi del comportamento dopo un incidente..
Poi se penso a tipi come Inzaghi che in area di rigore erano piu' bravi di Di Biasi o Gagnotto...
Trovare un Balotelli tra i ciclisti penso sia impresa impossibile...
Ciao
el_condor

Ci sono anche dei ciclisti con un ego grosso così comunque...

nemecsek ha scritto:

Reddo ha scritto:Intervista a Nibali sulla caduta:

"Avevi pensato fosse Froome?"
Nibali: "Si ma ho rivisto il video e ci siamo chiariti"
"Quindi alla fine tutto chiaro.. siete..."
Nibali: "Ma si!! Non siamo calciatori.. siamo corridori!"

Grande!!

Echevvorddì? Che i pedalatori sono moralmente superiori ai calciatori?
Bravo Vincenzino, hai vinto un oroscopo personalizzato de Guidobbono...

Non c'è dubbio che siano più "signori". Cosa che accade anche nel rugby, nel golf, nel nuoto e in mille altri sport.. non nel calcio

rIMANE IL FATTO CHE, COME ABBIA FATTO INIZIALMENTE A PENSARE FOSSE COLPA DI fROOME, RIMANE UN MISTERO.
Gli sono venuti addosso da sinistra ... Froome era a destra.
Mah, mi sembra molto nervoso e con un po' di sindrome di Froome ... sarà perché pensava di arrivare alla settima tappa con due minuti su di lui, ma non sotto!!!!!

Un corridore che punta l'intera stagione sul tour,che prima dello stesso non ha mai avuto veri picchi di condizione,che teoricamente tra l'inizio e la fine della corsa francese deve avere una condizione via via sempre migliore,come può arrivare settimo sul muro di Huy(buon risultato per un corridore con le sue caratteristiche) e poi perdere le ruote di un gruppetto di una trentina di corridori su di uno strappo più abbordabile il tutto con soli 4 giorni di differenza?

Dal punto di vista atletico è un po' inspiegabile questa cosa,dal punto di vista nervoso è già un tantino più "giustificabile" visto quanto ha speso in questa prima settimana.
Vediamo se magari non ha avuto dei problemi fisici oggi,altrimenti è veramente dura.

Se deve perdere che cerchi di farlo con dignità.da campione uscente al tour

Oggi veramente è stata la resa alla vittoria.....

Le possibili cause in ordine di probabilità secondo me:
-troppo stress, ma mi auguro di no.
-il virus di scarponi che sta arrivando.
-conseguenze della caduta dell'altro giorno.

Mystogan ha scritto:Oggi veramente è stata la resa alla vittoria.....

Non esageriamo
Ha perso dieci secondi (in classifica è ancora davanti a Quintana)
Durante un Tour non si è sempre al 100% , ogni tappa è differente
Pure Froome alla crono è andato piano

Norman7 ha scritto:Le possibili cause in ordine di probabilità secondo me:
-troppo stress, ma mi auguro di no.
-il virus di scarponi che sta arrivando.
-conseguenze della caduta dell'altro giorno.

- spero anch'io di no
- no, non avrebbe nemmeno provato a rimontare
- può essere .. ma non sarebbe comunque una bella cosa.

...può anche essere una giornata storta come capita a tutti, martedì cmq non è lontano

Nibali ancora favorito n.1

Nibali
"Nel finale, non avvertivo buone sensazioni. All'inizio della tappa mi sentivo abbastanza bene, ma dopo le accelerazioni non sono più riuscito a rispondere. È stata una giornata no".
Martinelli
"Non capisco cosa sia successo. Dobbiamo sperare che sia una giornata no, altrimenti questo Tour sarà difficile. Non possiamo permetterci di fare altri errori".

tommaso ha scritto:Nibali ancora favorito n.1

Magari......

Boh,speriamo sia una piccola debacle giornaliera,ma comunque é durissima.in caso di piazzamento o fallimento totale spero torni al vecchio stile e tiri avanti fino al lombardia(al mondiale anche no).il problema é che alla vuelta in casa astana hanno già due pezzi da novanta.

matter1985 ha scritto:Boh,speriamo sia una piccola debacle giornaliera,ma comunque é durissima.in caso di piazzamento o fallimento totale spero torni al vecchio stile e tiri avanti fino al lombardia(al mondiale anche no).il problema é che alla vuelta in casa astana hanno già due pezzi da novanta.

se fallisse questo tour, che significherebbe uscire dai primi 6, e' meglio che non corra piu' fino al 2016..che tiri una riga sul passato e ricominci senza presunzione e con la testa piu' sgombra.

Fallisce il tour anche se finisce come nel 2012, costantemente sotto il livello dei migliori. Per come ha corso tutto l'anno DEVE essere un super Nibali. Non come l'anno scorso, ma non può arrivare con TjVG e Bardet, per capirsi, anche se dovesse fare quinto. Minimo minimo, podio.

il_panta ha scritto:Fallisce il tour anche se finisce come nel 2012, costantemente sotto il livello dei migliori. Per come ha corso tutto l'anno DEVE essere un super Nibali. Non come l'anno scorso, ma non può arrivare con TjVG e Bardet, per capirsi, anche se dovesse fare quinto. Minimo minimo, podio.

nel 2012 fece un ottimo tour..anche in relazione al percorso.Il podio lo vedo difficile..ma magari mi smentira'..

il_panta ha scritto:Fallisce il tour anche se finisce come nel 2012, costantemente sotto il livello dei migliori. Per come ha corso tutto l'anno DEVE essere un super Nibali. Non come l'anno scorso, ma non può arrivare con TjVG e Bardet, per capirsi, anche se dovesse fare quinto. Minimo minimo, podio.

Sono sostanzialmente d'accordo.
Un Nibali che prepara solo un appuntamento,anche se il più importante,non può finire fuori dal podio.
Altre ipotesi che non siano il podio significherebbero fallimento totale,l'opposto del 2014 quando preparare solo il tour gli diede i frutti sperati.

barrylyndon ha scritto:

il_panta ha scritto:Fallisce il tour anche se finisce come nel 2012, costantemente sotto il livello dei migliori. Per come ha corso tutto l'anno DEVE essere un super Nibali. Non come l'anno scorso, ma non può arrivare con TjVG e Bardet, per capirsi, anche se dovesse fare quinto. Minimo minimo, podio.

nel 2012 fece un ottimo tour..anche in relazione al percorso.Il podio lo vedo difficile..ma magari mi smentira'..

Fece un ottimo tour per il Nibali 2012; per il Nibali 2015, detentore del titolo in stile cannibalesco, anche un 3o posto a 5 minuti da Froome e 3 da Quintana è un fallimento; un 5.5, ma pur sempre un fallimento. Io credo che lui, a inizio tour, non avrebbe mai firmato un secondo posto, anche perchè sono convinto (e credo pure lui) che l'anno scorso avrebbe vinto, e neanche con troppe difficoltà, anche contro Froome e Contador.

Per me se finisse sul podio è un grande risultato.
Per Nibali finire secondo alle spalle di Froome è un fallimento.

il_panta ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

il_panta ha scritto:Fallisce il tour anche se finisce come nel 2012, costantemente sotto il livello dei migliori. Per come ha corso tutto l'anno DEVE essere un super Nibali. Non come l'anno scorso, ma non può arrivare con TjVG e Bardet, per capirsi, anche se dovesse fare quinto. Minimo minimo, podio.

nel 2012 fece un ottimo tour..anche in relazione al percorso.Il podio lo vedo difficile..ma magari mi smentira'..

Fece un ottimo tour per il Nibali 2012; per il Nibali 2015, detentore del titolo in stile cannibalesco, anche un 3o posto a 5 minuti da Froome e 3 da Quintana è un fallimento; un 5.5, ma pur sempre un fallimento. Io credo che lui, a inizio tour, non avrebbe mai firmato un secondo posto, anche perchè sono convinto (e credo pure lui) che l'anno scorso avrebbe vinto, e neanche con troppe difficoltà, anche contro Froome e Contador.

come dissi a suo tempo, arrivare al tour con la forma 2014 non era automatico ne' troppo semplice..perlomeno non come veniva prospettato da molti, non solo sul forum

Riguardo alla questione Froome, il suo "allungo" ha avuto pure il pregio di far staccare Nibali, non è stato neppure così inutile.

Salve a tutti , mi inserisco anchio nel dibattito....
La questione è l'Astana, una squadra non all'altezza delle avversarie , mai o quasi mai unita e compatta intorno al suo capitano, troppo spesso lasciato solo e proprio nei momenti caldi della corsa, gli ultimi venti chilometri( In Zelanda anche a 100 km, purtroppo)
Vincenzo ha speso troppe energie fische e psichiche per questa ragione nell'ultima settimana e oggi ha pagato dazio.
Ha, quanto costa non aver portato Vanotti e Cataldo...
Ma Vinokurov, Marinelli, Slongo e l'altro vice direttore sportivo cosa dicono alla sera alla squadra? Mi piacerebbe tanto saperlo...
Domani nella crono squadre ci sarà la verità sull'attuale Astana...

barrylyndon ha scritto:

matter1985 ha scritto:Boh,speriamo sia una piccola debacle giornaliera,ma comunque é durissima.in caso di piazzamento o fallimento totale spero torni al vecchio stile e tiri avanti fino al lombardia(al mondiale anche no).il problema é che alla vuelta in casa astana hanno già due pezzi da novanta.

se fallisse questo tour, che significherebbe uscire dai primi 6, e' meglio che non corra piu' fino al 2016..che tiri una riga sul passato e ricominci senza presunzione e con la testa piu' sgombra.

Per uno con il curriculum di Nibali non credo proprio sia sufficiente rimanere nei 6, quello va bene a malapena per TJV, figuriamoci per Nibali. CI vuole almeno il podio per non considerare il suo Tour un fallimento.

dal proseguio del Tour mi aspetto di tutto perché la prima settimana ha dato spesso verdetti bugiardi, ma per uno preparato maniacalmente da Slongo per arrivare al top in Francia, i segnali arrivati sono poco incoraggianti.

Se poi nelle prossime due settimane Nibali dovesse volare e fare il diavolo a quattro, m'inchinerei alla noiosa sapienza di Slongo.

entrare nei primi sei per Nibali sarebbe un fallimento..che pero' potrebbe rilanciarlo alla Vuelta..
uscirne, secondo me, denoterebbe problemi piu' seri che non una toppata al tour..che meriterebbe una riflessione a bocce fermissime su come siano state gestite queste ultime due stagioni..non solo fisicamente.
Mediamente, tour 2014 a parte, Nibali e' peggiorato.
I giri di Polonia 2013, sono diventati quasi una routine.
Staccarsi da venti, trenta corridori, sta diventando una consuetudine troppo pericolosa..

Norman7 ha scritto:Le possibili cause in ordine di probabilità secondo me:
-troppo stress, ma mi auguro di no.
-il virus di scarponi che sta arrivando.
-conseguenze della caduta dell'altro giorno.

Anche per me la prima ha un suo peso, la terza è la più probabile, la seconda sarebbe una jattura insuperabile.

barrylyndon ha scritto:entrare nei primi sei per Nibali sarebbe un fallimento..che pero' potrebbe rilanciarlo alla Vuelta..
uscirne, secondo me, denoterebbe problemi piu' seri che non una toppata al tour..che meriterebbe una riflessione a bocce fermissime su come siano state gestite queste ultime due stagioni..non solo fisicamente.
Mediamente, tour 2014 a parte, Nibali e' peggiorato.
I giri di Polonia 2013, sono diventati quasi una routine.
Staccarsi da venti, trenta corridori, sta diventando una consuetudine troppo pericolosa..

Purtroppo mi sa che Nibali non andrà comunque alla Vuelta