Cicloweb.it

PUò DARSI CHE IL kAZAKO PUNTI all'orgoglio di Nibali...

Elihu ha scritto:Tra le altre cose, non escluderei anche la notizia di Basso...
Una persona sensibile e generosa come Vincenzo può essere stata traumatizzata da questa mazzata. Sono stati molto amici per anni. Certo è un aspetto, senza escludere la forma o fatti privati. Molte cose sono andate storte quest'anno. Ma il suo carattere mediterraneo gli darà una scossa e vorrà reagire subito. Se è un blocco solo mentale reagirà immediatamente.
VINCE...NZO È UN CAMPIONE

eh no, la carta Basso se l'è gia giocata El Condor per Contador, non vale

Comunque SLongo ha rilasciato una dichiarazione assurda!!

GiroeTour ha scritto:Comunque SLongo ha rilasciato una dichiarazione assurda!!

Che ha detto?

Mystogan ha scritto:

GiroeTour ha scritto:Comunque SLongo ha rilasciato una dichiarazione assurda!!

Che ha detto?

ha detto che Nibali era forte,ma Froome ha attaccato a 600watts...ma forse si è perso il momento a 10,6km dal traguardo...quando si è staccato Nibali!!

GiroeTour ha scritto:

Mystogan ha scritto:

GiroeTour ha scritto:Comunque SLongo ha rilasciato una dichiarazione assurda!!

Che ha detto?

ha detto che Nibali era forte,ma Froome ha attaccato a 600watts...ma forse si è perso il momento a 10,6km dal traguardo...quando si è staccato Nibali!!

Fonte?

GiroeTour ha scritto:

Mystogan ha scritto:

GiroeTour ha scritto:Comunque SLongo ha rilasciato una dichiarazione assurda!!

Che ha detto?

ha detto che Nibali era forte,ma Froome ha attaccato a 600watts...ma forse si è perso il momento a 10,6km dal traguardo...quando si è staccato Nibali!!

Ma porca puttana. Questo pare che sta parlando di elettrodomestici. Secondo me guarda i dati della potenza come se fossero quelli di una macchina, ma la corsa neanche la segue. Ieri Nibali si è staccato non solo da Froome, si è staccato da 20-25 corridori almeno. E, come dici tu, si è staccato ad inizio salita. Altro che stava bene!
Potrebbe essere un discorso accettabile per Quintana, che ha provato a resistere all'Inglese ma poi ha dovuto cedere, pagando qualcosa di troppo poi nel finale. Ma non si può fare un discorso così palesemente assurdo a proposito di Nibali.

se ha detto questo e' in crisi di nervi pure lui..

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

GiroeTour ha scritto: ha detto che Nibali era forte,ma Froome ha attaccato a 600watts...ma forse si è perso il momento a 10,6km dal traguardo...quando si è staccato Nibali!!

Ma porca puttana. Questo pare che sta parlando di elettrodomestici. Secondo me guarda i dati della potenza come se fossero quelli di una macchina, ma la corsa neanche la segue. Ieri Nibali si è staccato non solo da Froome, si è staccato da 20-25 corridori almeno. E, come dici tu, si è staccato ad inizio salita. Altro che stava bene!
Potrebbe essere un discorso accettabile per Quintana, che ha provato a resistere all'Inglese ma poi ha dovuto cedere, pagando qualcosa di troppo poi nel finale. Ma non si può fare un discorso così palesemente assurdo a proposito di Nibali.

Io ho letto un altra cosa e parlava del Mur De Bretagne, che Nibali poco prima dello scatto di Froome stava recuperando posizioni a 533 Watt, poi dopo si è attestato sui 480 Watt nel momento topico. Lo scopo del dichiarante (Vino, se ricordo bene) era dimostrare che era un problema non di gambe ma di testa.

Questo si che e' appoggio della squadra...

http://www.cyclingnews.com/news/jakob-f ... ali-cracks

adesso per salvare la stagione di Nibali quei geniacci dell'Astana dovrebbero fare come lo scorso anno, paro paro: saltare il Giro di Lombardia per correre il Tour of Almaty! Fateci sognare, dai!!!

VINO:
"Questa giornata è stata una catastrofe. Nibali non è stato neppure in grado di tenere il ritmo di Fuglsang, che lo aveva aspettato. Così abbiamo dato il via libera a Jakob in chiave classifica. Vincenzo avrebbe bisogno di un meccanico bravo, perché qualcosa si è rotto nella sua testa".

Si è rotto anche il contratto con l'Astana

Visconte85 ha scritto:VINO:
"Questa giornata è stata una catastrofe. Nibali non è stato neppure in grado di tenere il ritmo di Fuglsang, che lo aveva aspettato. Così abbiamo dato il via libera a Jakob in chiave classifica. Vincenzo avrebbe bisogno di un meccanico bravo, perché qualcosa si è rotto nella sua testa".

Direi che a fine stagione si separano. Un insulto via stampa che Nibali non deve subire.

Brogno ha scritto:

Visconte85 ha scritto:VINO:
"Questa giornata è stata una catastrofe. Nibali non è stato neppure in grado di tenere il ritmo di Fuglsang, che lo aveva aspettato. Così abbiamo dato il via libera a Jakob in chiave classifica. Vincenzo avrebbe bisogno di un meccanico bravo, perché qualcosa si è rotto nella sua testa".

Direi che a fine stagione si separano. Un insulto via stampa che Nibali non deve subire.

Si,è giusto che Nibali prenda un'altra strada, un vincitore del Tour che non può nemmeno scegliersi un compagno di fiducia da portarsi in un gt la dice lunga....

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

il_panta ha scritto:Slongo c'era anche nel 2013 e in tutto gli anni del "divertimento", a 30 anni magari cambierà squadra ma non credo il prepàratore.

Non è vero. Nel 2013 slongo era in organico alla Cannondale, addirittura in qualità di Assistent Sport Director (se ti va di controllare http://www.uci.ch/road/teams/ ). Quell'anno Nibali vinse Tirreno, Trentino, Giro d'Italia. Fece 2° alla Vuelta e 4° ad un mondiale che, se non fosse stato per le cadute, avrebbe anche potuto vincere. Dunque, ha già dimostrato che può benissimo fare a meno di Slongo o comunque di questi metodi di preparazione estremi, che evidentemente non sono tollerabili per periodi prolungati da uno come lui.

In realtà Slongo rimase il preparatore di Vincenzo perchè pur correndo per l' Astana, gli inviava ogni giorno i dati dei suoi allenamenti (del suo SRM, si dice nell' autobiografia). Era una cosa di cui erano al corrente tre persone in tutto perchè naturalmente sarebbero stati guai grossi.

Io penso che la squadra sia il primo problema, quello più immediato. All' Astana pagano tanto e pretendono tanto, fin qui ci può stare; ma allora sarebbe meno ridurre gli ingaggi e lasciare più libertà ai corridori.
Da qui poi scaturisce il secondo problema, quello specifico di Vincenzo. Già far parte di un ambiente come quello dell' Astana non dev' essere il massimo del piacere, poi aggiungiamoci la non possibilità di correre liberamente, per provare a vincere anche divertendosi.

Secondo me è questo il problema, un anno e mezzo corso così lo ha atrofizzato in qualche modo, non solo di testa ma anche nelle gambe perchè ha perso l' abitudine ad impegnarsi veramente, di dare fondo alle energie, a raschiare il barile, a buttare il cuore oltre l' ostacolo. Questa "apatia" si può mascherare per 6 mesi, dopo un anno e mezzo mi sa che è dura da togliere.
Ovviamente ribadisco che per il momento è solo un mio pensiero.

Dispiace che sia andata così, non tanto perchè un' annata storta può capitare e capita, ma perchè questa era l' occasione per dimostrare che può davvero giocare ad armi pari con Froome, Quintana e Contador, e che il Tour dell' anno scorso non è stato solo un colpo di fortuna.
Gli può capitare sempre un' altra possibilità, ma le occasioni non ci saranno sempre.

19 mesi da ciclista mediocre,intervallato da un mese splendido,luglio 2014, fanno pensare.
Qualcosa in lui si deve esser rotto gia' dal 2014..per una serie di congiunzioni astrali, ha avuto la fortuna di ritrovarsi in una forma galattica al tour 2014...
ma questi 18 mesi di mediocrita' non vanno sottovalutati..
perche' penso sempre piu' che non siano stati del tutto da lui programmati

http://www.tuttobiciweb.it/?page=news&cod=81490&tp=n

Strana la frase : "al traguardo non era neppure stanco"

Ho l'impressione che a forza di evitare i fuorigiri in gara non si ricorda nemmeno più come affrontarli. Già l'anno scorso, con la forma spaziale che si ritrovava, a La Mauselaine pagò lo scatto di Contador nelle ultime centinaia di metri, nelle classiche delle Ardenne alle accelerazioni rispondeva rimbalzando, quest'anno a Villard-de-Lans Rui Costa l'ha letteralmente lasciato sul posto nel finale.

barrylyndon ha scritto:19 mesi da ciclista mediocre,intervallato da un mese splendido,luglio 2014, fanno pensare.
Qualcosa in lui si deve esser rotto gia' dal 2014..per una serie di congiunzioni astrali, ha avuto la fortuna di ritrovarsi in una forma galattica al tour 2014...
ma questi 18 mesi di mediocrita' non vanno sottovalutati..
perche' penso sempre piu' che non siano stati del tutto da lui programmati

Urge consulto di Gudibaldo si Guidobaldo

se fossi oggi in Vincenzo...Affronterei la situazione senza perdere la calma..
Chiederei di fare la Vuelta, senza ambizioni di classifica solo per supporto ad Aru e Landa(che ovviamente sguazzera' di gioia per un nuovo squalo nella vasca) e dopo lascerei l'Astana..
A me piace la BMC

barrylyndon ha scritto:se fossi oggi in Vincenzo...Affronterei la situazione senza perdere la calma..
Chiederei di fare la Vuelta, senza ambizioni di classifica solo per supporto ad Aru e Landa(che ovviamente sguazzera' di gioia per un nuovo squalo nella vasca) e dopo lascerei l'Astana..
A me piace la BMC

BMC o Tinkov se Contador dovesse ritirarsi! l'importante è che lasci l'Astana...
Penso che quello di Vincenzo sia un problema psicologico, non sarà quello dello scorso anno ma manco il ciclista che ci sta facendo vedere per ora, per me si tratta di "ansia da prestazione" dovuta a stress e pressione eccessiva legata alle vicende licenza, Vanotti e caso Boom il tutto condito da una squadra spaccata in tutti i settori...

barrylyndon ha scritto:

GiroeTour ha scritto:Nibali ad Hautacam ha fatto una Vam superiore a quella di Froome ieri...il problema è che lui è crollato di nervi dopo la tappa del pAVè....sul muro di huy aveva fatto il miglior piazzamento in carriera...settimo...Si era intestardito che doveva a tutti i costi arrivare con del vantaggio ai piedi dei Pirenei

ha fatto una vam superiore perche' la pendenza media della salita era superiore.

Se froome di oggi fa hautacam come sa si avvicina riis. Nibali e'uno che sa guidare la bici percui in condizioni estreme lo devi tener d'occhio. Va fortino dappertutto ma a mio avviso non ha il colpo del ko in situazioni normali di corsa. Cosa che froome ha. Froome gli dai una salita e quello li stecchisce tutti.

Beh, non esageriamo ora..Come Rijs ad Hautacam lo escluderei.. ed anche come il Nibali dell'altr'anno, a fine tour, non e' poi cosi' semplice.Ieri la prestazione di Froome, dal punto di vista numerico, non tenendo conto delle varie discriminanti, e' stata superiore a quella di Nibali ad Hautacam.ma non di molto..cioe', le due prestazioni si possono confrontare...
cosa che non puoi fare con quella di Rijs

Slegar ha scritto:Ho l'impressione che a forza di evitare i fuorigiri in gara non si ricorda nemmeno più come affrontarli. Già l'anno scorso, con la forma spaziale che si ritrovava, a La Mauselaine pagò lo scatto di Contador nelle ultime centinaia di metri, nelle classiche delle Ardenne alle accelerazioni rispondeva rimbalzando, quest'anno a Villard-de-Lans Rui Costa l'ha letteralmente lasciato sul posto nel finale.

Ecco, all'italiano la gamba era + che buona, ad inizio Tour ottima... ma pare che nn riesca proprio a cambiare il passo.
Cmq anche ieri ha patito tanto il caldo, a leggervi ieri non riuscivo molto a capire come avesse fatto a staccarsi nel finale... l'unica cosa che mi aveva fatto pensare era l'episodio della chiaccherata con Contador... questo prima di vedere la registrazione ieri sera.
Sul Tourmalet pedalava benino, poi ad un certo punto si è fatto "la doccia" con la borraccia... e cercava acqua per bagnarsi: bagnarsi in corsa con il caldo per rinfrescarsi non è un bel segno, a meno che non manchino pochi minuti alla fine o non si è certi di un cambio di temperatura. Se si arriva a doversi bagnare è il momento in cui ci si è arresi alla calura, si è mollato di testa... e il pensiero fisso fino alla fine è di cercare il refrigerio, altro che seguire gli altri...

Ad ogni modo, quand'è che son previste bufere di neve?

barrylyndon ha scritto:Beh, non esageriamo ora..Come Rijs ad Hautacam lo escluderei.. ed anche come il Nibali dell'altr'anno, a fine tour, non e' poi cosi' semplice.Ieri la prestazione di Froome, dal punto di vista numerico, non tenendo conto delle varie discriminanti, e' stata superiore a quella di Nibali ad Hautacam.ma non di molto..cioe', le due prestazioni si possono confrontare...
cosa che non puoi fare con quella di Rijs

off topic (scusate poi non vi rompo più). vediamo oggi che succede. se l'affrontano forte (plateau intendo) e froome c'è non escludo un attacco al record di marco. dipende da molti fattori in primo luogo il caldo. certo che se froome facesse un'altra prestazione hc sarebbe veramente un grande. l'anno scorso col puff al delfinato. adesso gli rompono i coglioni con la storia dei battiti sul ventoux. tutti i suoi detrattori sono preti spretati gente che per svariate ragioni dava del tu al doping. intenditori.
non dico che froome sia lindo e manco mi frega molto che lo sia. ma non rompetemi i coglioni e fatemi vedere lo spettacolo.
guardo la sua magrezza estrema e doping o non doping dico che per ridursi così si deve essere fatto un culo grande come l'area metropolitana di new york.

l'Orso ha scritto:

Slegar ha scritto:Ho l'impressione che a forza di evitare i fuorigiri in gara non si ricorda nemmeno più come affrontarli. Già l'anno scorso, con la forma spaziale che si ritrovava, a La Mauselaine pagò lo scatto di Contador nelle ultime centinaia di metri, nelle classiche delle Ardenne alle accelerazioni rispondeva rimbalzando, quest'anno a Villard-de-Lans Rui Costa l'ha letteralmente lasciato sul posto nel finale.

Ecco, all'italiano la gamba era + che buona, ad inizio Tour ottima... ma pare che nn riesca proprio a cambiare il passo.
Cmq anche ieri ha patito tanto il caldo, a leggervi ieri non riuscivo molto a capire come avesse fatto a staccarsi nel finale... l'unica cosa che mi aveva fatto pensare era l'episodio della chiaccherata con Contador... questo prima di vedere la registrazione ieri sera.
Sul Tourmalet pedalava benino, poi ad un certo punto si è fatto "la doccia" con la borraccia... e cercava acqua per bagnarsi: bagnarsi in corsa con il caldo per rinfrescarsi non è un bel segno, a meno che non manchino pochi minuti alla fine o non si è certi di un cambio di temperatura. Se si arriva a doversi bagnare è il momento in cui ci si è arresi alla calura, si è mollato di testa... e il pensiero fisso fino alla fine è di cercare il refrigerio, altro che seguire gli altri...

Ad ogni modo, quand'è che son previste bufere di neve?

l'acqua è molto consigliata con temperature sopra i 30 gradi, anche se non sei in crisi. trovo che questa botta per vincenzo vada bene perché rischia di contadorizzarsi ossia di dover vincere ogni gt cui partecipa. invece è un corridore che può tentare di far saltare il banco con azioni rischiose. questa debacle gli toglie un bel macigno. a mente sgombra vedremo il miglior nibali. magari in un altro team.

castelli ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Beh, non esageriamo ora..Come Rijs ad Hautacam lo escluderei.. ed anche come il Nibali dell'altr'anno, a fine tour, non e' poi cosi' semplice.Ieri la prestazione di Froome, dal punto di vista numerico, non tenendo conto delle varie discriminanti, e' stata superiore a quella di Nibali ad Hautacam.ma non di molto..cioe', le due prestazioni si possono confrontare...
cosa che non puoi fare con quella di Rijs

off topic (scusate poi non vi rompo più). vediamo oggi che succede. se l'affrontano forte (plateau intendo) e froome c'è non escludo un attacco al record di marco. dipende da molti fattori in primo luogo il caldo. certo che se froome facesse un'altra prestazione hc sarebbe veramente un grande. l'anno scorso col puff al delfinato. adesso gli rompono i coglioni con la storia dei battiti sul ventoux. tutti i suoi detrattori sono preti spretati gente che per svariate ragioni dava del tu al doping. intenditori.
non dico che froome sia lindo e manco mi frega molto che lo sia. ma non rompetemi i coglioni e fatemi vedere lo spettacolo.
guardo la sua magrezza estrema e doping o non doping dico che per ridursi così si deve essere fatto un culo grande come l'area metropolitana di new york.

io invece, pur ritenendo pressoche' impossibile l'attacco al record di Pantani,altri tempi, altro campione, non me lo auguro, per il ciclismo..ne verrebbe fuori una bella bufera..

Oude Kwaremont ha scritto:
Secondo me è questo il problema, un anno e mezzo corso così lo ha atrofizzato in qualche modo, non solo di testa ma anche nelle gambe perchè ha perso l' abitudine ad impegnarsi veramente, di dare fondo alle energie, a raschiare il barile, a buttare il cuore oltre l' ostacolo. Questa "apatia" si può mascherare per 6 mesi, dopo un anno e mezzo mi sa che è dura da togliere.
Ovviamente ribadisco che per il momento è solo un mio pensiero.

Dispiace che sia andata così, non tanto perchè un' annata storta può capitare e capita, ma perchè questa era l' occasione per dimostrare che può davvero giocare ad armi pari con Froome, Quintana e Contador, e che il Tour dell' anno scorso non è stato solo un colpo di fortuna.
Gli può capitare sempre un' altra possibilità, ma le occasioni non ci saranno sempre.

Slegar ha scritto:Ho l'impressione che a forza di evitare i fuorigiri in gara non si ricorda nemmeno più come affrontarli. Già l'anno scorso, con la forma spaziale che si ritrovava, a La Mauselaine pagò lo scatto di Contador nelle ultime centinaia di metri, nelle classiche delle Ardenne alle accelerazioni rispondeva rimbalzando, quest'anno a Villard-de-Lans Rui Costa l'ha letteralmente lasciato sul posto nel finale.

Esattamente. E' la stessa cosa che penso anche io. A furia di correre tutto l'anno per allenarsi, senza mai poter provare uno scatto serio, evitando fuorigiri e il confronto con gli avversari, perdendo le ruote dei velocisti alla sanremo, si perde proprio l'abitudine a fare il corridore. Se questa preparazione ha dato i suoi frutti durante lo scorso Tour, quando era reduce comunque da un 2013 corso a tutta da febbraio ad ottobre, quest'anno invece ha fallito miseramente perchè ormai il suo fisico non riesce più a rispondere alle variazioni di ritmo.
Manca la controprova e non saprò mai se questa mia idea è solo una pippa mentale, ma avrei voluto tanto vedere come si sarebbe comportato in una crono lunga (40-50 km) se ce ne fosse stata una a questo Tour. Ecco, io penso che non avrebbe sfigurato per niente, proprio perchè quella è una prova in cui puoi andare fortissimo impostando un ritmo e portandolo fino al traguardo senza, per l'appunto, dover fare delle variazioni di ritmo.

A questo punto credo che, oltre a dire a Slongo che questo tipo di preparazione non la farà mai più, dovrebbe cercare di fare un finale di stagione correndo tanto e senza risparmiarsi, per sgolfarsi un pò e riprendere l'abitudine a fare quel che meglio gli riesce, ovvero l'attaccante. Il tutto senza pressioni e senza tensioni. La stagione ormai è andata e tutto quel che può venire da qui ad ottobre è di guadagnato.

Mi riesce difficile comprendere come Slongo possa dire che il Nibali dello scorso tour sarebbe arrivato con TJV..Sommariamente il calcolo delle potenze tra le prestazioni di Froome e Nibali ad Hautacam non son cosi dissimili..quasi sui 400watt..
Di solito non guardo questo parametro, ma siccome Slongo parlava di "WATTAGGI"..

Anche se non credo particolarmente a queste cose, credo sarebbe interessante paragonare i valori di VAM ottenuti sull'ultima salita del campionato italiano, con quelli di una salita analoga qui al tour.
Poi lo so, ci sono 1000 condizioni diverse, ma giusto per vedere.
Anche se credo sia ovvio che un Nibali come quello del campionato italiano, non avrebbe certamente potuto gareggiare per la gialla, ma solo per un piazzamento

Nibali mi aveva convinto al Delfinato, pensavo fosse sulla strada giusta per arrivare in ottima condizione a TOur, ma poi al campionato italiano mi ha fatto sorgere molti dubbi.

Nelle prime tappe del Tour non mi aveva fatto una buona impressione, ora sembra essere tornato al livello del Delfinato, qualche buon momento e poi blackout di botto.

beppesaronni ha scritto:Anche se non credo particolarmente a queste cose, credo sarebbe interessante paragonare i valori di VAM ottenuti sull'ultima salita del campionato italiano, con quelli di una salita analoga qui al tour.
Poi lo so, ci sono 1000 condizioni diverse, ma giusto per vedere.
Anche se credo sia ovvio che un Nibali come quello del campionato italiano, non avrebbe certamente potuto gareggiare per la gialla, ma solo per un piazzamento

Ebbi modo di osservarlo..anche se qualcuno,visti i miei precedenti, penso' che si trattasse di scaramanzia..
Nibali non e' neppure quello che ha vinto a Superga.
Ma, qui sono d'accordo con Slongo, anche se fosse quello dell'Italiano, diffcilmente martedi' sarebbe arrivato tra i primi 5..

galliano ha scritto:Nibali mi aveva convinto al Delfinato, pensavo fosse sulla strada giusta per arrivare in ottima condizione a TOur, ma poi al campionato italiano mi ha fatto sorgere molti dubbi.

Nelle prime tappe del Tour non mi aveva fatto una buona impressione, ora sembra essere tornato al livello del Delfinato, qualche buon momento e poi blackout di botto.

magari fosse quello del Delfinato..almeno oggi ci farebbe divertire.
Lo stage al San Pellegrino ha peggiorato la situazione, anziche' migliorarla..un po' per tutti..solo Kangert mi sembra degno.

beppesaronni ha scritto:Anche se non credo particolarmente a queste cose, credo sarebbe interessante paragonare i valori di VAM ottenuti sull'ultima salita del campionato italiano, con quelli di una salita analoga qui al tour.
Poi lo so, ci sono 1000 condizioni diverse, ma giusto per vedere.
Anche se credo sia ovvio che un Nibali come quello del campionato italiano, non avrebbe certamente potuto gareggiare per la gialla, ma solo per un piazzamento

Ma qui non si tratta di lottare nemmeno per i primi 10..altro che piazzamento..è quella l'anomalia.

anomalia fino ad un certo punto....in questi due anni l'anomalia e' stato il tour 2014..questo tour conferma il livello medio di Nibali in questo biennio..

Voilà http://www.cicloweb.it/news/2015/07/16/ ... ercato-il-

finalmente una buona notizia..

barrylyndon ha scritto:anomalia fino ad un certo punto....in questi due anni l'anomalia e' stato il tour 2014..questo tour conferma il livello medio di Nibali in questo biennio..

ti sei el-condorizzato?
dai, il livello di Nibali e quello di Giro vinto, Vuelta dietro Horner, Tour vinto, non certo quello che stiamo vedendo questi giorni. Se ti stacchi dai gregari, è un anomalia.

Io spero con tutto me stesso che Nibali non chiuda la stagione dopo Tour

Basso ha scritto:Voilà http://www.cicloweb.it/news/2015/07/16/ ... ercato-il-

se è vero è ridicolo, e concordo con quanto detto ieri in cronaca da Martinello. Vino sarà anche un grande manager (?), ma a livello umano non ci siamo proprio. Tra l'altro ieri diceva Fulgsang capitano, oggi in gazza leggo che Nibali deve rimanere al Tour perché è il capitano, deve dare un segnale, se va via lui la squadra crolla, etc..

@Mystogan, sempre stamane in Gazza, Vino vuole Nibali alla Vuelta, dice che l'Astana ALMENO un GT lo deve vincere.

Brogno ha scritto:

Basso ha scritto:Voilà http://www.cicloweb.it/news/2015/07/16/ ... ercato-il-

se è vero è ridicolo, e concordo con quanto detto ieri in cronaca da Martinello. Vino sarà anche un grande manager (?), ma a livello umano non ci siamo proprio. Tra l'altro ieri diceva Fulgsang capitano, oggi in gazza leggo che Nibali deve rimanere al Tour perché è il capitano, deve dare un segnale, se va via lui la squadra crolla, etc..

@Mystogan, sempre stamane in Gazza, Vino vuole Nibali alla Vuelta, dice che l'Astana ALMENO un GT lo deve vincere.

Vino sbaglia su tutto,almeno pero' ce lo manda alla Vuelta.....

Brogno ha scritto:

barrylyndon ha scritto:anomalia fino ad un certo punto....in questi due anni l'anomalia e' stato il tour 2014..questo tour conferma il livello medio di Nibali in questo biennio..

ti sei el-condorizzato?
dai, il livello di Nibali e quello di Giro vinto, Vuelta dietro Horner, Tour vinto, non certo quello che stiamo vedendo questi giorni. Se ti stacchi dai gregari, è un anomalia.

Se parliamo di anomalia per anomalia, e' vero che questi due anni sono stati anomali rispetto alla sua carriera..
Ma il livello di Nibali in questo Tour rispecchia quello di questi ultimi 2 anni..c'e' poco da fare..tour 2014 a parte..

Brogno ha scritto:

Basso ha scritto:Voilà http://www.cicloweb.it/news/2015/07/16/ ... ercato-il-

se è vero è ridicolo, e concordo con quanto detto ieri in cronaca da Martinello. Vino sarà anche un grande manager (?), ma a livello umano non ci siamo proprio. Tra l'altro ieri diceva Fulgsang capitano, oggi in gazza leggo che Nibali deve rimanere al Tour perché è il capitano, deve dare un segnale, se va via lui la squadra crolla, etc..

Se è vera è una splendida notizia per Nibali, ridicola per Vinokourov, anche perchè poi voglio vedere chi andrebbe a prendere per sostiruire il siciliano... Vino era un grandissimo corridore, ma a livello di manager è proprio pessimo.
Spero vivamente che la sua era in maglia Astana stia per finire. Finirà questo modo di correre, finiranno le scelte assurde di questi due ultimi anni, non dovrà più sacrificare il Lombardia per il Tour of Almaty, finiranno un bel po di sospetti legati principalmente alla squadra e non al corridore. Onestamente lo vedrei bene in BMC, squadra forte e che ha tanti soldini, anche se sono abituati a perdere più che a vincere...

Mystogan ha scritto:

Brogno ha scritto:

Basso ha scritto:Voilà http://www.cicloweb.it/news/2015/07/16/ ... ercato-il-

se è vero è ridicolo, e concordo con quanto detto ieri in cronaca da Martinello. Vino sarà anche un grande manager (?), ma a livello umano non ci siamo proprio. Tra l'altro ieri diceva Fulgsang capitano, oggi in gazza leggo che Nibali deve rimanere al Tour perché è il capitano, deve dare un segnale, se va via lui la squadra crolla, etc..

@Mystogan, sempre stamane in Gazza, Vino vuole Nibali alla Vuelta, dice che l'Astana ALMENO un GT lo deve vincere.

Vino sbaglia su tutto,almeno pero' ce lo manda alla Vuelta.....

Ma va là barry...quoto Brogno.
Il problema sarà rivederlo a quei livelli.

Si ma almeno devo imparare a quotare il post giusto

In parte mi ricorda il Basso del giro 2012. Che si sentiva bene, aveva la gamba ma ad ogni serio cambio di ritmo rimbalzava (con un effetto anche comico, visto che faceva tirare la squadra tutto il giorno). Non era Slongo il preparatore?

Io spero sempre che si riprenda e ci faccia divertire, ma dopo il crollo sullo strappettino finale di ieri credo che la cosa sia davvero impossibile.

barrylyndon ha scritto:anomalia fino ad un certo punto....in questi due anni l'anomalia e' stato il tour 2014..questo tour conferma il livello medio di Nibali in questo biennio..

Non direi proprio. Nibali sta andando più piano del solito.

MPC...Non credibile ha scritto:In parte mi ricorda il Basso del giro 2012. Che si sentiva bene, aveva la gamba ma ad ogni serio cambio di ritmo rimbalzava (con un effetto anche comico, visto che faceva tirare la squadra tutto il giorno). Non era Slongo il preparatore?

Io spero sempre che si riprenda e ci faccia divertire, ma dopo il crollo sullo strappettino finale di ieri credo che la cosa sia davvero impossibile.

Per questo Tour credo anche io sarà impossibile vederlo a livelli accettabili. La sua condizione non gli consentirà di fare molto. Al più potremmo vederlo in fuga.

Scusatemi,non sto dicendo che il livello di Nibali fino al 2013 e' questo...
sto dicendo che il Nibali di questo biennnio si rispecchia in questo tour...Il NIbali del Romandia, della Tirreno, del Delfinato,della Parigi Nizza....Tutta roba gia' vista..purtroppo in questi due anni.
E c'e' da domandarsi quanto voluta sia questa cosa.
Comincio a credere che non lo sia del tutto e che Nibali abbia avuto un calo complessivo dovuto a qualche ragione.
La figlia, un certo scazzamento..chissa'..
e' una mia teoria.Chissa' se tanto lontana dalla realta'.

Salvatore77 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:anomalia fino ad un certo punto....in questi due anni l'anomalia e' stato il tour 2014..questo tour conferma il livello medio di Nibali in questo biennio..

Non direi proprio. Nibali sta andando più piano del solito.

beh,insomma..Non mi sembra..a parte il Romandia 2014..il resto mi sembra abbastanza in linea su come sta andando in questo tour..
se mi sono dimenticato qualche altra bella corsa..ma non credo..