Cicloweb.it

Dai Remchino, che ora di fine anno ci siamo bella che svuotate le scarpe di tutti i sassolini!!!!

lucks83 ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 19:44 Io mi ricordo la crono del Giro 1996, a Marostica, di 62 km e con la salita della Rosina nel finale.
Roba forte.
E il bello è che nei due giorni successivi c'erano due "tappine", una da 220 km, l'altra da 250, con più di 5000 metri di dislivello ciascuna.
E un Fedaia e un Mortirolo messi lì così, tanto per gradire....

Eh ma ora siamo nell'era dei Giri "più umani" l'era dove sono tutti professori di ciclismo, dagli organizzatori ai "cantori" della carta Scottex spacciata per giornali.

Bike65 ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 20:06

Fragonard ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 16:08

Krisper ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 9:26 La butto lì.
Premesso che Remco ha un contratto a lunga scadenza, se non ricordo male; ma non lo vedreste bene alla INEOS?

Neanche un po'. Con le fisse che hanno da quelle parti mettere mano su un diamante come Remco equivarrebbe a rovinarlo a vita, giacché gli metterebbero in testa che esistono solo i grandi giri e finirebbero per snaturarlo in qualche dote che madre natura gli ha dato.

Ma si infatti con un paio di corridori forti in salita da affianca al belga non credo che sia una squadra inferiore a UAE

Un paio?
Io alla uae vedo ayuso , mcnulty , almeyda , soler , bennett , formulo, bjerg , hirschi , majka..

Road Runner ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 20:32 Dai Remchino, che ora di fine anno ci siamo bella che svuotate le scarpe di tutti i sassolini!!!!

Caaaaaaalmaaaa oh che ce stanno di quei massi in ste scarpe che orca roia devo andare a correre ma non ci riesco con tutti quei cosi.. fine anno è ancora poco per levarli tutti

Winter ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 20:41

Bike65 ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 20:06

Fragonard ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 16:08

Neanche un po'. Con le fisse che hanno da quelle parti mettere mano su un diamante come Remco equivarrebbe a rovinarlo a vita, giacché gli metterebbero in testa che esistono solo i grandi giri e finirebbero per snaturarlo in qualche dote che madre natura gli ha dato.

Ma si infatti con un paio di corridori forti in salita da affianca al belga non credo che sia una squadra inferiore a UAE

Un paio?
Io alla uae vedo ayuso , mcnulty , almeyda , soler , bennett , formulo, bjerg , hirschi , majka..

facciamo 4? Hanno i soldi per farlo, e due anni di tempo.

herbie ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 13:21

chinaski89 ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 11:47

nemecsek. ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 11:42

Con una non completa maturità tattica, e con avversari di caratura top, il rischio è di ritrovarsi a cantare "mangio troppa cioccolata"




sarebbe un bel cortocircuito ideologico per qualcuno di mia conoscenza....
"ecco, mo je pia a sincope" cit..

Sei l'ultimo dei mohicani a sperare ancora sia un flop? In caso chapeau ma lotta vana temo.

Sulla seconda parte si, ma non accadrà

Ok però calma. Me lo insegnate voi che la Vuelta è il Gt dei poveri, che la vincono mezzi corridori scarsi nei tapponi con tanto dislivello, che ci sono solo corridori stanchi e poco motivati (per lo meno fin quando la vincono Aru e Roglic...), ecc. ecc. In verità io non lo penso affatto, ma tant'è.
Stiamo vedendo un corridore salire e avvicinarsi gradualmente a quello che ci si aspettava da lui. Io lo aspetterei incrociando le dita visti gli anni scorsi prima di cantare il peana.

Manca la terza settimana e i tapponi che sono una parte fondamentale dei GT.
Ma il livello di questo Remco é altissimo.
A ruota gli sarebbero stati i migliori Pogacar e Vingegaard e basta.

lucks83 ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 18:22 Sarei curioso di vedere Remco all'opera in una crono da 50/60 km.
Per me che ho una certa età, ricordo che negli anni 90 c'erano corridori molto forti nelle crono di 20/30 km e poi crollavano in quelle lunghe.
Dopo i 40 km a crono, inizia un'altra disciplina.
Chissà Remco che tipo di cronoman sarebbe stato a quel tempo.
Per me sarebbe stato un fenomeno, a vedere certe sue vittorie con fughe solitarie da lontano.
La Liegi e San Sebastian mi fanno pensare che sia abilissimo anche a gestire lo sforzo sulle lunghe gittate.

Il remco di oggi sui 60 km forse riesce a contenerlo solo Roglic
Mas si prende 5-6 minuti
Sui 30 km gli scalatori riescono a "salvarsi"
Ma abbiamo visto quanto hanno perso mas e ayuso negli ultimi 10.
Se il trend é quello con 60 km a crono farebbe disastri

Bike65 ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 20:06

Fragonard ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 16:08

Krisper ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 9:26 La butto lì.
Premesso che Remco ha un contratto a lunga scadenza, se non ricordo male; ma non lo vedreste bene alla INEOS?

Neanche un po'. Con le fisse che hanno da quelle parti mettere mano su un diamante come Remco equivarrebbe a rovinarlo a vita, giacché gli metterebbero in testa che esistono solo i grandi giri e finirebbero per snaturarlo in qualche dote che madre natura gli ha dato.

Ma si infatti con un paio di corridori forti in salita da affianca al belga non credo che sia una squadra inferiore a UAE

Beh insomma
La uae volendo al prossimo tour potrebbe schierare
Pogacar Ayuso Almeida Majka Soler Mcnulty Bennett e Bjerg
Squadra non inferiore alle migliori Ineos o Jumbo

Bike65 ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 22:34

Winter ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 20:41

Bike65 ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 20:06
Ma si infatti con un paio di corridori forti in salita da affianca al belga non credo che sia una squadra inferiore a UAE

Un paio?
Io alla uae vedo ayuso , mcnulty , almeyda , soler , bennett , formulo, bjerg , hirschi , majka..

facciamo 4? Hanno i soldi per farlo, e due anni di tempo.

Vai a trovarli gli ayuso e gli almeida sul mercato

frcre ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 5:18

Bike65 ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 20:06

Fragonard ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 16:08

Neanche un po'. Con le fisse che hanno da quelle parti mettere mano su un diamante come Remco equivarrebbe a rovinarlo a vita, giacché gli metterebbero in testa che esistono solo i grandi giri e finirebbero per snaturarlo in qualche dote che madre natura gli ha dato.

Ma si infatti con un paio di corridori forti in salita da affianca al belga non credo che sia una squadra inferiore a UAE

Beh insomma
La uae volendo al prossimo tour potrebbe schierare
Pogacar Ayuso Almeida Majka Soler Mcnulty Bennett e Bjerg
Squadra non inferiore alle migliori Ineos o Jumbo

Lefevre ha un’esperienza tale che avrà una squadra competitiva anche per Rempco. Dovranno stravolgere un po’ il loro dna.

Bike65 ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 22:34 facciamo 4? Hanno i soldi per farlo, e due anni di tempo.

i soldi non li hanno
hanno un budget nettamente inferiore a ineos , jumbo e eau
dovrebbero sacrificare un po il budget per i corridori da classiche.. (sacrilegio )

Winter ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 9:05

Bike65 ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 22:34 facciamo 4? Hanno i soldi per farlo, e due anni di tempo.

i soldi non li hanno
hanno un budget nettamente inferiore a ineos , jumbo e eau
dovrebbero sacrificare un po il budget per i corridori da classiche.. (sacrilegio )

Prima di sacrificare quella parte di budget, vendono le loro madri

Però c'è anche l'altro lato della medaglia, ovvero che Remco avrà un squadrone nella classiche che vorrà correre...

gregari per Remco non sarà semplice trovarli, fa prima lui ad andare in una squadra che già li ha

dalle foto è davvero molto molto magro, sembra addirittura più alto.

lui è un talento puro, ma è pur sempre un ragazzo! Mi preoccupa sempre molto questo spingere al limite inferiore il peso.

Di certo oggi si riesce a calare molto di peso senza perdere nulla o troppa potenza.
Secondo me, questo è davvero preoccupante, perché il calo di forza era un alibi per evitare dimagramenti eccessivi.

salita crono son il suo terreno
dove non va son gli sterrati e il pave
ma lui stesso ha sempre detto che fiandre o roubaix non son le sue corse

Winter ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 10:47 salita crono son il suo terreno
dove non va son gli sterrati e il pave
ma lui stesso ha sempre detto che fiandre o roubaix non son le sue corse

Esatto. Poi con il motore che ha potrebbe comunque combinare qualcosina in contesti avversi

Kwaremont ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 9:15

Winter ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 9:05

Bike65 ha scritto: ↑martedì 30 agosto 2022, 22:34 facciamo 4? Hanno i soldi per farlo, e due anni di tempo.

i soldi non li hanno
hanno un budget nettamente inferiore a ineos , jumbo e eau
dovrebbero sacrificare un po il budget per i corridori da classiche.. (sacrilegio )

Prima di sacrificare quella parte di budget, vendono le loro madri

Però c'è anche l'altro lato della medaglia, ovvero che Remco avrà un squadrone nella classiche che vorrà correre...

Va anche detto che se uno ha uno squadrone per la Liegi proprio così cessa non può essere nei GT sta squadra. Dagli solo un Ala tirato a lucido ed è un aiuto straordinario che pochi hanno. Passistoni per fare i muli direi che non mancano, non sta messo così male a mio parere

A parte i discorsi tecnici, ho scoperto ieri da una collega fiamminga (che addirittura abita nello stesso paesino suo) che si pronuncia Éevenepuul

pietro ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:06

Winter ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 10:47 salita crono son il suo terreno
dove non va son gli sterrati e il pave
ma lui stesso ha sempre detto che fiandre o roubaix non son le sue corse

Esatto. Poi con il motore che ha potrebbe comunque combinare qualcosina in contesti avversi

Per me il pezzo di calendario che va dalla Ouverture al Fiandre è tutta roba sua.
Sono proprio le corse in cui può venire fuori tutto il meglio di Remco.

Krisper ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 10:05 gregari per Remco non sarà semplice trovarli, fa prima lui ad andare in una squadra che già li ha

dalle foto è davvero molto molto magro, sembra addirittura più alto.

lui è un talento puro, ma è pur sempre un ragazzo! Mi preoccupa sempre molto questo spingere al limite inferiore il peso.

Di certo oggi si riesce a calare molto di peso senza perdere nulla o troppa potenza.
Secondo me, questo è davvero preoccupante, perché il calo di forza era un alibi per evitare dimagramenti eccessivi.

Beh dai il rapporto peso/potenza è la base e se chiunque lavora per ridurre al massimo il peso uno non può esimersi dal fare così se vuole essere un uomo da GT. È così anche in altri sport di resistenza. Comunque essere magri male non fa di certo, troppo magri si ma loro sono gente straseguita non rischiano certo danni da denutrizione

Lampiao ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:29 A parte i discorsi tecnici, ho scoperto ieri da una collega fiamminga (che addirittura abita nello stesso paesino suo) che si pronuncia Éevenepuul

Praticamente alla Panchetti.

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:32

Krisper ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 10:05 gregari per Remco non sarà semplice trovarli, fa prima lui ad andare in una squadra che già li ha

dalle foto è davvero molto molto magro, sembra addirittura più alto.

lui è un talento puro, ma è pur sempre un ragazzo! Mi preoccupa sempre molto questo spingere al limite inferiore il peso.

Di certo oggi si riesce a calare molto di peso senza perdere nulla o troppa potenza.
Secondo me, questo è davvero preoccupante, perché il calo di forza era un alibi per evitare dimagramenti eccessivi.

Beh dai il rapporto peso/potenza è la base e se chiunque lavora per ridurre al massimo il peso uno non può esimersi dal fare così se vuole essere un uomo da GT. È così anche in altri sport di resistenza. Comunque essere magri male non fa di certo, troppo magri si ma loro sono gente straseguita non rischiano certo danni da denutrizione

A me sembra che la storia recente dica proprio il contrario.

Primo86 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:34

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:32

Krisper ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 10:05 gregari per Remco non sarà semplice trovarli, fa prima lui ad andare in una squadra che già li ha

dalle foto è davvero molto molto magro, sembra addirittura più alto.

lui è un talento puro, ma è pur sempre un ragazzo! Mi preoccupa sempre molto questo spingere al limite inferiore il peso.

Di certo oggi si riesce a calare molto di peso senza perdere nulla o troppa potenza.
Secondo me, questo è davvero preoccupante, perché il calo di forza era un alibi per evitare dimagramenti eccessivi.

Beh dai il rapporto peso/potenza è la base e se chiunque lavora per ridurre al massimo il peso uno non può esimersi dal fare così se vuole essere un uomo da GT. È così anche in altri sport di resistenza. Comunque essere magri male non fa di certo, troppo magri si ma loro sono gente straseguita non rischiano certo danni da denutrizione

A me sembra che la storia recente dica proprio il contrario.

Cioè? Guarda che mica dico di prendere gente random e farla diventare ipermagra per competere in salita alla Sky, ma Remco stesso mica perde peso perchè gli piace. Solo il rapporto è fondamentale ci sta poco da fare. È così anche nella maratona o la corsa in montagna, tutti limano il più possibile sul peso, ovviamente evitando di perdere potenza altrimenti il gioco non vale la candela. Non mi pare ci sia qualcuno che abbia fatto qualcosa di diverso per vincere i GT.

Se invece parlavi dei danni in effetti i rischi di cadere in un DCA ci sono, purtroppo però difficilmente evitabili

Lampiao ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:29 A parte i discorsi tecnici, ho scoperto ieri da una collega fiamminga (che addirittura abita nello stesso paesino suo) che si pronuncia Éevenepuul

Credo sia veramente quella la pronuncia giusta

Lampiao ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:29 A parte i discorsi tecnici, ho scoperto ieri da una collega fiamminga (che addirittura abita nello stesso paesino suo) che si pronuncia Éevenepuul

Se guardate il video in cui Sven annuncia i convocati per il Mondiale pronuncia proprio così il cognome di Remco

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:49

Primo86 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:34

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:32

Beh dai il rapporto peso/potenza è la base e se chiunque lavora per ridurre al massimo il peso uno non può esimersi dal fare così se vuole essere un uomo da GT. È così anche in altri sport di resistenza. Comunque essere magri male non fa di certo, troppo magri si ma loro sono gente straseguita non rischiano certo danni da denutrizione

A me sembra che la storia recente dica proprio il contrario.

Cioè? Guarda che mica dico di prendere gente random e farla diventare ipermagra per competere in salita alla Sky, ma Remco stesso mica perde peso perchè gli piace. Solo il rapporto è fondamentale ci sta poco da fare. È così anche nella maratona o la corsa in montagna, tutti limano il più possibile sul peso, ovviamente evitando di perdere potenza altrimenti il gioco non vale la candela. Non mi pare ci sia qualcuno che abbia fatto qualcosa di diverso per vincere i GT.

Se invece parlavi dei danni in effetti i rischi di cadere in un DCA ci sono, purtroppo però difficilmente evitabili

Beh prendiamo Dumoulin ad esempio. Un altro per cui si sarebbe dovuto limare il più possibile sul peso e che è finito per durare due anni.

Chiaramente Remco non è Dumo, fisicità diversa, provenienza diversa e mezzi estremamente superiori, però quello che è importante evidenziare è che il discorso che fai sul peso, che al fondo è anche corretto, non si risolve in procedure così scevre da rischi, anzi.

Krisper ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 10:05 gregari per Remco non sarà semplice trovarli, fa prima lui ad andare in una squadra che già li ha

dalle foto è davvero molto molto magro, sembra addirittura più alto.

lui è un talento puro, ma è pur sempre un ragazzo! Mi preoccupa sempre molto questo spingere al limite inferiore il peso.

Di certo oggi si riesce a calare molto di peso senza perdere nulla o troppa potenza.
Secondo me, questo è davvero preoccupante, perché il calo di forza era un alibi per evitare dimagramenti eccessivi.

Mi pare magro ma non a livello patologico

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:28

Kwaremont ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 9:15

Winter ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 9:05
i soldi non li hanno
hanno un budget nettamente inferiore a ineos , jumbo e eau
dovrebbero sacrificare un po il budget per i corridori da classiche.. (sacrilegio )

Prima di sacrificare quella parte di budget, vendono le loro madri

Però c'è anche l'altro lato della medaglia, ovvero che Remco avrà un squadrone nella classiche che vorrà correre...

Va anche detto che se uno ha uno squadrone per la Liegi proprio così cessa non può essere nei GT sta squadra. Dagli solo un Ala tirato a lucido ed è un aiuto straordinario che pochi hanno. Passistoni per fare i muli direi che non mancano, non sta messo così male a mio parere

Con una tirata di un Mcnulty o un Kruiswijk rimane solo mentre gli altri hanno ancora 3 gregari

Winter ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 10:47 salita crono son il suo terreno
dove non va son gli sterrati e il pave
ma lui stesso ha sempre detto che fiandre o roubaix non son le sue corse

Per forza, è leggerissimo....
A me sembrerebbe un sacrilegio non costruirgli intorno una buona squadra per i GT per non diminuire il budget per i corridori da classiche, piuttosto...

frcre ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 15:42

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:28

Kwaremont ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 9:15

Prima di sacrificare quella parte di budget, vendono le loro madri

Però c'è anche l'altro lato della medaglia, ovvero che Remco avrà un squadrone nella classiche che vorrà correre...

Va anche detto che se uno ha uno squadrone per la Liegi proprio così cessa non può essere nei GT sta squadra. Dagli solo un Ala tirato a lucido ed è un aiuto straordinario che pochi hanno. Passistoni per fare i muli direi che non mancano, non sta messo così male a mio parere

Con una tirata di un Mcnulty o un Kruiswijk rimane solo mentre gli altri hanno ancora 3 gregari

Io penso che un Ala tirato a lucido sia meglio di entrambi quelli che hai citato

Primo86 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 14:04

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:49

Primo86 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:34

A me sembra che la storia recente dica proprio il contrario.

Cioè? Guarda che mica dico di prendere gente random e farla diventare ipermagra per competere in salita alla Sky, ma Remco stesso mica perde peso perchè gli piace. Solo il rapporto è fondamentale ci sta poco da fare. È così anche nella maratona o la corsa in montagna, tutti limano il più possibile sul peso, ovviamente evitando di perdere potenza altrimenti il gioco non vale la candela. Non mi pare ci sia qualcuno che abbia fatto qualcosa di diverso per vincere i GT.

Se invece parlavi dei danni in effetti i rischi di cadere in un DCA ci sono, purtroppo però difficilmente evitabili

Beh prendiamo Dumoulin ad esempio. Un altro per cui si sarebbe dovuto limare il più possibile sul peso e che è finito per durare due anni.

Chiaramente Remco non è Dumo, fisicità diversa, provenienza diversa e mezzi estremamente superiori, però quello che è importante evidenziare è che il discorso che fai sul peso, che al fondo è anche corretto, non si risolve in procedure così scevre da rischi, anzi.

Si su questo hai perfettamente ragione. Remco però oltre a quel che dici rispetto a Tom ha un'altra testa e un oceano di feroce determinazione in più

Beh anche Masnada e Cattaneo non sono proprio gli ultimi arrivati.
Lascia stare il Masnada di quest’anno che ha avuto un sacco di problemi.

E poi ci sono Honore, Knox e Vansevenant, oltre a Asgreen che se in forma può aiutare eccome.

Fantamatusa ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 19:29 Beh anche Masnada e Cattaneo non sono proprio gli ultimi arrivati.
Lascia stare il Masnada di quest’anno che ha avuto un sacco di problemi.

E poi ci sono Honore, Knox e Vansevenant, oltre a Asgreen che se in forma può aiutare eccome.

Ma che è successo ad Asgreen ?

noel ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 19:45

Fantamatusa ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 19:29 Beh anche Masnada e Cattaneo non sono proprio gli ultimi arrivati.
Lascia stare il Masnada di quest’anno che ha avuto un sacco di problemi.

E poi ci sono Honore, Knox e Vansevenant, oltre a Asgreen che se in forma può aiutare eccome.

Ma che è successo ad Asgreen ?

Non si è ripreso dalla caduta del Giro di Svizzera. Probabilmente rientro troppo affrettato al Tour. Stagione finita in ogni caso

frcre ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 15:40

Krisper ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 10:05 gregari per Remco non sarà semplice trovarli, fa prima lui ad andare in una squadra che già li ha

dalle foto è davvero molto molto magro, sembra addirittura più alto.

lui è un talento puro, ma è pur sempre un ragazzo! Mi preoccupa sempre molto questo spingere al limite inferiore il peso.

Di certo oggi si riesce a calare molto di peso senza perdere nulla o troppa potenza.
Secondo me, questo è davvero preoccupante, perché il calo di forza era un alibi per evitare dimagramenti eccessivi.

Mi pare magro ma non a livello patologico

sì pare anche anche a me. Magro ma niente di che, ne ho visti di assai peggio perfino tra gli amatori pure cinquantenni...la tv effettivamente di solito ingrassa, c'è da dire anche questo. Lui fisicamente è un torello, difficilmente può arrivare ad asciugarsi in maniera estrema.

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 18:56

frcre ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 15:42

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 13:28

Va anche detto che se uno ha uno squadrone per la Liegi proprio così cessa non può essere nei GT sta squadra. Dagli solo un Ala tirato a lucido ed è un aiuto straordinario che pochi hanno. Passistoni per fare i muli direi che non mancano, non sta messo così male a mio parere

Con una tirata di un Mcnulty o un Kruiswijk rimane solo mentre gli altri hanno ancora 3 gregari

Io penso che un Ala tirato a lucido sia meglio di entrambi quelli che hai citato

Come corridore nel complesso assolutamente, in una tappa impegnativa della terza settimana del tour, su una salita lunga assolutamente no.

herbie ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 22:58

frcre ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 15:40

Krisper ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 10:05 gregari per Remco non sarà semplice trovarli, fa prima lui ad andare in una squadra che già li ha

dalle foto è davvero molto molto magro, sembra addirittura più alto.

lui è un talento puro, ma è pur sempre un ragazzo! Mi preoccupa sempre molto questo spingere al limite inferiore il peso.

Di certo oggi si riesce a calare molto di peso senza perdere nulla o troppa potenza.
Secondo me, questo è davvero preoccupante, perché il calo di forza era un alibi per evitare dimagramenti eccessivi.

Mi pare magro ma non a livello patologico

sì pare anche anche a me. Magro ma niente di che, ne ho visti di assai peggio perfino tra gli amatori pure cinquantenni...la tv effettivamente di solito ingrassa, c'è da dire anche questo. Lui fisicamente è un torello, difficilmente può arrivare ad asciugarsi in maniera estrema.

Eh appunto a me sembra solo tirato a lucido, con importante muscolatura importante e una massa grassa congrua a chi deve fare classifica in un gt.
Nell'ultimo anno invece sembrava almeno 3-4kg in più del dovuto a occhio.

frcre ha scritto: ↑giovedì 1 settembre 2022, 1:19

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 18:56

frcre ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 15:42

Con una tirata di un Mcnulty o un Kruiswijk rimane solo mentre gli altri hanno ancora 3 gregari

Io penso che un Ala tirato a lucido sia meglio di entrambi quelli che hai citato

Come corridore nel complesso assolutamente, in una tappa impegnativa della terza settimana del tour, su una salita lunga assolutamente no.

Sì ma un due volte campione del mondo non può essere tenuto come il migliore dei gregari da salita. Ala deve fare il suo e a tirare nei tapponi ci vorrebbe qualche scalatore apposta.

nikybo85 ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 0:16

frcre ha scritto: ↑giovedì 1 settembre 2022, 1:19

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 18:56

Io penso che un Ala tirato a lucido sia meglio di entrambi quelli che hai citato

Come corridore nel complesso assolutamente, in una tappa impegnativa della terza settimana del tour, su una salita lunga assolutamente no.

Sì ma un due volte campione del mondo non può essere tenuto come il migliore dei gregari da salita. Ala deve fare il suo e a tirare nei tapponi ci vorrebbe qualche scalatore apposta.

Se non altro perché non è in grado di farlo. Alaphilippe non è Van Aert.
E ci sta anche il resto, vale per gli altri e vale per lui.

Un aspetto interessante, e secondo me un problema rilevante, diventa la coesistenza dei due nelle corse di un giorno, a meno che Ala non accetti la totale subordinazione allo schema unico.

nikybo85 ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 0:16

frcre ha scritto: ↑giovedì 1 settembre 2022, 1:19

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 18:56

Io penso che un Ala tirato a lucido sia meglio di entrambi quelli che hai citato

Come corridore nel complesso assolutamente, in una tappa impegnativa della terza settimana del tour, su una salita lunga assolutamente no.

Sì ma un due volte campione del mondo non può essere tenuto come il migliore dei gregari da salita. Ala deve fare il suo e a tirare nei tapponi ci vorrebbe qualche scalatore apposta.

Se punti a vincere il tour con Remco non puoi portare ala a puntare alle tappe per i fatti suoi.
Non é van aert che può fare entrambe le cose senza problemi.
Ala se lo mandi all'attacco nelle tappe sue poi fa gruppetto per recuperare e un uomo in meno non te lo puoi permettere contro Ineos uae e jumbo

Primo86 ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 0:57

nikybo85 ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 0:16

frcre ha scritto: ↑giovedì 1 settembre 2022, 1:19

Come corridore nel complesso assolutamente, in una tappa impegnativa della terza settimana del tour, su una salita lunga assolutamente no.

Sì ma un due volte campione del mondo non può essere tenuto come il migliore dei gregari da salita. Ala deve fare il suo e a tirare nei tapponi ci vorrebbe qualche scalatore apposta.

Se non altro perché non è in grado di farlo. Alaphilippe non è Van Aert.
E ci sta anche il resto, vale per gli altri e vale per lui.

Un aspetto interessante, e secondo me un problema rilevante, diventa la coesistenza dei due nelle corse di un giorno, a meno che Ala non accetti la totale subordinazione allo schema unico.

Con questo remco non ci sono alternative.
Alaphilippe può fare il capitano a San remo, Fiandre, freccia e strade bianche, per il resto o fa il gregario o cambia squadra.
A Liegi e lombardia offre molte più garanzie remco
Nei GT o sceglie quello che non fa remco e punta alle tappe o fa il gregario.

Poi sul fatto che Alaphilippe possa vincere ancora qualcosa di pesante ho enormi dubbi.
Con la generazione di fenomeni Evenepoel, Pogacar, Van Aert, van Der Poel qualcuno che lo batte lo trova su ogni terreno.
Van aert e Van Der Poel sono molto più forti sulle pietre e allo sprint, remco e Pogacar nelle classiche dure tipo Liegi, lombardia, San Sebastian.
(Si ok non vincono sempre loro, spesso vincono gli outsider, ma Alaphilippe ha uno status per cui non può correre da outsider).
Un po' lo stesso discorso di Roglic nei GT

nikybo85 ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 0:16

frcre ha scritto: ↑giovedì 1 settembre 2022, 1:19

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 18:56

Io penso che un Ala tirato a lucido sia meglio di entrambi quelli che hai citato

Come corridore nel complesso assolutamente, in una tappa impegnativa della terza settimana del tour, su una salita lunga assolutamente no.

Sì ma un due volte campione del mondo non può essere tenuto come il migliore dei gregari da salita. Ala deve fare il suo e a tirare nei tapponi ci vorrebbe qualche scalatore apposta.

Comunque sia occorre ricordare anche le parole di Lefevere alla vigilia della Vuelta, in cui disse senza girarci troppo attorno, come di consueto, che non avrebbe tollerato un Alaphilippe che corre la Vuelta in esclusiva funzione del mondiale. Nel pronunciare quelle parole si sarebbe aspettato di vederlo protagonista anche in qualche tappa per puntare al risultato in prima persona, anche se dubito che con la situazione creatasi l'avrebbe lasciato fare la sua corsa. Forse la tappa di oggi sarebbe stata una delle pochissime in cui avrebbe potuto lasciargli carta bianca.

frcre ha scritto: ↑giovedì 1 settembre 2022, 1:19

chinaski89 ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 18:56

frcre ha scritto: ↑mercoledì 31 agosto 2022, 15:42

Con una tirata di un Mcnulty o un Kruiswijk rimane solo mentre gli altri hanno ancora 3 gregari

Io penso che un Ala tirato a lucido sia meglio di entrambi quelli che hai citato

Come corridore nel complesso assolutamente, in una tappa impegnativa della terza settimana del tour, su una salita lunga assolutamente no.

Mi sembra che alcuni stiano esagerando.
La Quick Step non è una squadretta.
E aggiungendo un paio di gregari solidi alla squadra attuale sarebbero ben coperti.
Ma davvero non possono arrivare a un Pello Bilbao/Caruso o a una delle mezze punte della Bora?

Oltre a poter provare a rigenerare qualche corridore belga che alla Lotto non cresce o è in crisi (Vanhoucke, Wellens, altro?) e prendere qualche giovane interessante in salita?

Squadra per la classifica generale al Giro o al Tour e squadra di classicomani e velocisti nell'altro GT.

Beh, una squadra con Remco, Alaphilippe, Masnada, Cattaneo, Asgreen non sarebbe così male in salita. Se a questi elementi aggiungi un Caruso, un Meintjes (se accetta il ruolo di gregario) e un Uran, puoi giocartela.

Demiurgo ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 18:32 Beh, una squadra con Remco, Alaphilippe, Masnada, Cattaneo, Asgreen non sarebbe così male in salita. Se a questi elementi aggiungi un Caruso, un Meintjes (se accetta il ruolo di gregario) e un Uran, puoi giocartela.

Asgreen che fa il mulo da traino, con tutto il rispetto, anche no.

Fragonard ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 18:42

Demiurgo ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 18:32 Beh, una squadra con Remco, Alaphilippe, Masnada, Cattaneo, Asgreen non sarebbe così male in salita. Se a questi elementi aggiungi un Caruso, un Meintjes (se accetta il ruolo di gregario) e un Uran, puoi giocartela.

Asgreen che fa il mulo da traino, con tutto il rispetto, anche no.

Ed infatti si son visti i risultati nel far fare ad Asgreen il mulo da traino et financo da volata....

Comunque state sottovalutando, e non poco, Vansevenant e, soprattutto, Van Wilder, che c'ha l'età di Remco e qualche risultato in salita, quest'anno, l'ha fatto (peraltro sul Fancuaya, quando si è messo a tirare, gli sono rimasti a ruota si e no dieci corridori).

rododendro ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 18:57

Fragonard ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 18:42

Demiurgo ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 18:32 Beh, una squadra con Remco, Alaphilippe, Masnada, Cattaneo, Asgreen non sarebbe così male in salita. Se a questi elementi aggiungi un Caruso, un Meintjes (se accetta il ruolo di gregario) e un Uran, puoi giocartela.

Asgreen che fa il mulo da traino, con tutto il rispetto, anche no.

Ed infatti si son visti i risultati nel far fare ad Asgreen il mulo da traino et financo da volata....

Al di là di questo lo dico perché certi corridori non ce li vedo proprio a svolgere certi ruoli, specialmente dopo aver dimostrato di essere tagliati per tutt'altro. Già vedere Van Baarle e lo stesso Van Aert fare certi tipi di lavori in determinati frangenti è una cosa che mi fa sanguinare gli occhi.

cycling_chrnicles ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 19:00 Comunque state sottovalutando, e non poco, Vansevenant e, soprattutto, Van Wilder, che c'ha l'età di Remco e qualche risultato in salita, quest'anno, l'ha fatto (peraltro sul Fancuaya, quando si è messo a tirare, gli sono rimasti a ruota si e no dieci corridori).

Io spero che diano ad Ilan almeno un'opportunità per fare un GT da capitano, non sarà Remco, ma ha grandi mezzi per fare bene in futuro

Walter_White ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 19:20

cycling_chrnicles ha scritto: ↑venerdì 2 settembre 2022, 19:00 Comunque state sottovalutando, e non poco, Vansevenant e, soprattutto, Van Wilder, che c'ha l'età di Remco e qualche risultato in salita, quest'anno, l'ha fatto (peraltro sul Fancuaya, quando si è messo a tirare, gli sono rimasti a ruota si e no dieci corridori).

Io spero che diano ad Ilan almeno un'opportunità per fare un GT da capitano, non sarà Remco, ma ha grandi mezzi per fare bene in futuro

Quoto entrambi. Vansevenant ha qualità per fare il classico lavoro sporco, di Van Wilder tra un paio d'anni parleremo come di un'assistenza di lusso nei Gt e non solo.
E la Quickstep in ottica supporto a Remco non finisce certo con i due citati.

ma la quickstep non ha già ingaggiato hirt per la prossima stagione? non lo ricordo in situazioni da gregario e da vedere se saprà rendere al massimo in questo ruolo, ma intanto è una bella aggiunta per la salita.