Cicloweb.it

Walter_White ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:14
Merlozoro ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:48 Solo io penso che ora la squadra meglio attrezzata per poter ribaltare il Giro è proprio la Ineos di Tao G. Hart?

Mah...io vedo solo passisti che vanno benino in salita più Narvaez

Kelderman ha il 3° in classifica e Oomen che sta salendo di giri e un ottimo Hamilton....se non cala lui, per me ha già vinto

Narvaez si è ritirato per la caduta

Non so cosa vi aspettate ancora da Nibali, purtroppo oggi ha dimostrato di averne di meno degli altri, non può sicuramente ribaltare il Giro ne ambire al podio. Ho paura che il Giro sia finito quest’oggi con Kelderman, perché ha l squadra migliore per controllare le prossime tappe. L’unica possibilità è speranza che mi dò è averlo visto non proprio freschissimo in volto all’arrivo. Stavano meglio Tao e Hindley. Peccato Tao sia così distante in classifica e la Sunweb così forte altrimenti avremmo visto una bella sfida tra questi due nell’ultima settimana. Con quel distacco Kelderman può lasciarlo andar e controllare facilmente con la sua squadra un eventuale attacco. Per il podio avendo visto il livello degli altri se Almeida non crolla psicologicamente appena perderà la maglia a favore di Kelderman può arrivare sul podio. Per quanto riguarda il livello di questo Giro che sia inferiore al Tour è inevitabile: se lo stanno giocando Kelderman un buon mestierante delle corse a tappe insieme al suo giovane compagno un giovane al debutto e la quinta scelta della Ineos per le corse a tappe, ma a noi tifosi dello ciclismo cosa interessa? A noi interessa lo spettacolo è debbo dirvi la verità molto più bello questo arrivo in salita con tutti sparpagliati che gli arrivi del Tour appena concluso. A noi interessa vedere il più forte di questo Giro e goderci la corsa e non fare la conta degli assenti. Ultima nota a margine: Remco, considerando gli attuali rivali rimasti in gara, avrebbe vinto il Giro al debutto con almeno 10 minuti sul secondo. Buona terza settimana a tutti e speriamo che la Sunweb non anestetizzi le prossime tappe

HOTDOG ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:24
Walter_White ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:14
Merlozoro ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:48 Solo io penso che ora la squadra meglio attrezzata per poter ribaltare il Giro è proprio la Ineos di Tao G. Hart?

Mah...io vedo solo passisti che vanno benino in salita più Narvaez

Kelderman ha il 3° in classifica e Oomen che sta salendo di giri e un ottimo Hamilton....se non cala lui, per me ha già vinto
Narvaez si è ritirato per la caduta

Azz non sapevo

Allora non vedo con chi possa selezionare il gruppo Tao

Probabilmente vincerà ancora qualche tappa perché mi pare lo scalatore più in palla ma il Giro finisce in Olanda

Climbing ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:50 A me è piaciuto Tao, starei parecchio attento fossi in Kelderman, ed ha pure una squadra perfetta per imboscate e ribaltoni (con fughe da appoggio nei finali).

Secondo me la questione è: vuole? Alla fine Hart non ha mai fatto classifica in un GT, potrebbe anche semplicemente accontentarsi di un podio. Non credo che se, per esempio, arrivasse a sabato a un paio di minuti da Kelde proverebbe a far saltare il banco, sacrificando una possibile seconda piazza.

maurofacoltosi ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:55
pereiro2982 ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:53
maurofacoltosi ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:40 Non date del tutto per morto Nibali. Al Giro del 2016 aveva un ritardo di quasi 5 minuti da Kruijswijk dopo le Dolomiti ed è riuscito a ribaltare tutto in sole due tappe (Risoul con l'Agnello e Sant'Anna di Vinadio con Vars, Bonette e Lombarda). Ora ha tre minuti e mezzo da recuperare e davanti tre tapponi che prevedono lunghe discese che a lui piacciono tanto
stai augurando una marea di cadute ......complimenti
le tre tappe di montagna che mancano sono caratterizzate da salite interminabili, qualcuno dei corridori che è andato forte oggi può saltare prima o poi

Si, però potrebbe vaporizzarsi pure il nostro Vincenzo.
Oggi io non mi aspettavo un crollo del genere, pensavo che ieri si fosse tenuto un po di energie per oggi.
Invece proprio non ne ha.
Le analogie col Giro del 2016 non sono poi così tante...
In primis a quel tempo aveva 31anni e mezzo, era nel pieno della maturità mentre ora è in declino.
Poi in quel Giro pagò lo sforzo di corvara, quando si fece 30 e passa km fuori soglia.
Ricordo ancora Cassani dire in telecronaca che a Vincenzo mancava il cambio di ritmo e che quel fuori giri gli sarebbe servito nei giorni a venire.
In parte aveva ragione perché a fine Giro andava fortissimo, però pagò quell'inseguimento a Kru e Chaves nelle tappe di Andalo e di Alpe di Siusi con gli interessi.
In questo Giro non ha mai messo il naso davanti a nessuno, semplicemente non va.
Ma non gliene faccio una colpa, le primavere sono 36 ed è in atto un evidente ricambio generazionale.
I giovani sono subito competitivi nei GT da un paio d'anni a questa parte, in questo senso buon per Vincenzo che ha raccolto quello che poteva in tempo, gente come Dumoulin e Roglic per esempio hanno bruciato i loro anni migliori e il loro palmares difficilmente migliorerà di molto.

Ho visto i tempi e non sono andati per niente piano... Sorprendenti tutti quelli davanti, in particolare Hindley che prima di oggi non sapevo nemmeno chi era

Eshnar ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:42 Ho visto i tempi e non sono andati per niente piano... Sorprendenti tutti quelli davanti, in particolare Hindley che prima di oggi non sapevo nemmeno chi era

Sono saliti più forte rispetto al 2017?

lucks83 ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:43
Eshnar ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:42 Ho visto i tempi e non sono andati per niente piano... Sorprendenti tutti quelli davanti, in particolare Hindley che prima di oggi non sapevo nemmeno chi era
Sono saliti più forte rispetto al 2017?

Dove si trovano i tempi di scalata?

lucks83 ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:43
Eshnar ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:42 Ho visto i tempi e non sono andati per niente piano... Sorprendenti tutti quelli davanti, in particolare Hindley che prima di oggi non sapevo nemmeno chi era
Sono saliti più forte rispetto al 2017?

si, per lo meno i primi 10 km.

https://twitter.com/ammattipyoraily/sta ... 1915457537

Eshnar ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:47
lucks83 ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:43
Eshnar ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:42 Ho visto i tempi e non sono andati per niente piano... Sorprendenti tutti quelli davanti, in particolare Hindley che prima di oggi non sapevo nemmeno chi era
Sono saliti più forte rispetto al 2017?
si, per lo meno i primi 10 km.

https://twitter.com/ammattipyoraily/sta ... 1915457537

Mamma mia quanto erano fermi nel 2017

Ricordavo una salita triste, ma non così tanto ..

1740... Di Vam....

Walter_White ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:48 Mamma mia quanto erano fermi nel 2017

Ricordavo una salita triste, ma non così tanto ..

Se non sbaglio qualche attacco timido e costantemente rientrava Pellizotti a fare ritmo (con tutto il rispetto per il Delfino che però aveva 40 anni)

Eshnar ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:42 Ho visto i tempi e non sono andati per niente piano... Sorprendenti tutti quelli davanti, in particolare Hindley che prima di oggi non sapevo nemmeno chi era

Hindley era ed è una giovane promessa per i GT che finora non aveva combinato nulla a meno che non si corresse in Australia, da inizio anno mi sembrava che potesse andare più forte ma così sinceramente proprio no.....

mi aspettavo che quelli andati meglio a crono pagassero
solo Mcnulty
Almeida e kelderman hanno guadagnato
teo e Hindley li vedevo bene ma non cosi bene

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:53 1740... Di Vam....

Bé sono andati davvero forte allora.
Forse il livello del Giro non è poi così basso e qualcuno (Nibby, Fuglsang, Pozzo e Maika) se n'è accorto dal vivo...

Niи ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:10 Bilbao ha una delle pedalate più brutte che io abbia mai visto. Sculetta di qua e di la, ginocchia che si aprono e chiudono di scatto, pedalata quadrata.

È inguardabile.
Molto molto peggio di Aru o Escartin che sono solo brutti, lui è qualcosa che mi provoca la nausea come il fegato e l'orzo.

Fabioilpazzo ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:12 Grandissimo soffritore Almeida, ma secondo me sta facendo un fuorigiri pazzesco.

Occhio che lui fa sempre così.
È uno abituato a soffrire e resistere, certo non ha mai affrontato una terza settimana come quella che arriverà.

Hindley è una grossa sorpresa.
Veramente una rivelazione...
Ammetto che anche io non lo avevo mai sentito nominare prima di questo giro.
Eppure questi talenti americani/australiani tra Tour of Colorado / utah non mi sfuggono (vedi mcnulty o kuss).

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:53 1740... Di Vam....

pensa che per me son andati non troppo forte
Piancavallo è il prototipo della salita per fare vam
quota bassa
bella percentuale
il fatto che siano finiti a un minuto e mezzo da Pantani.. (solo che il Pirata non resto' a ruota..)
e facendo poco meglio del 2017 (con la differenza che la era a fine giro e con una condotta di gara molto particolare..)
la dice lunga

galliano ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 19:08
Fabioilpazzo ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:12 Grandissimo soffritore Almeida, ma secondo me sta facendo un fuorigiri pazzesco.
Occhio che lui fa sempre così.
È uno abituato a soffrire e resistere, certo non ha mai affrontato una terza settimana come quella che arriverà.

Ad un certo punto aveva la faccia di chi sta facendo un test in vo2max. Induriva il rapporto e saliva sui pedali, ci stava 10” e poi si sedeva scalava un dente e cercava di frullare. E poi di nuovo... così per diversi km.
Eppure non è scoppiato. Incredibile.

pietro ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:27 Tao facile facile.

Wilco non ne aveva nel finale

Guardando la sua smorfia s'ntuiva già ai -3 che stava al limite.
Oggi TAO e Hindley i più forti.
L'australiano è per me una grossa sorpresa pensavo arrivasse giù con McNulty.

galliano ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 19:15
pietro ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:27 Tao facile facile.

Wilco non ne aveva nel finale
Guardando la sua smorfia s'ntuiva già ai -3 che stava al limite.
Oggi TAO e Hindley i più forti.
L'australiano è per me una grossa sorpresa pensavo arrivasse giù con McNulty.

Almeida e Wilco per me potrebbero anche pagarla nei prossimi giorni.
Soprattutto il portoghese ha fatto un fuorigiri pazzesco..

McNulty ha fatto 6w/kg e si è preso 2'43"

Non sfotteró più questo Giro

Winter ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 19:10
barrylyndon ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:53 1740... Di Vam....
pensa che per me son andati non troppo forte
Piancavallo è il prototipo della salita per fare vam
quota bassa
bella percentuale
il fatto che siano finiti a un minuto e mezzo da Pantani.. (solo che il Pirata non resto' a ruota..)
e facendo poco meglio del 2017 (con la differenza che la era a fine giro e con una condotta di gara molto particolare..)
la dice lunga

Troppo bassa la pendenza degli ultimi 4 km

Winter ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 19:10
barrylyndon ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:53 1740... Di Vam....
pensa che per me son andati non troppo forte
Piancavallo è il prototipo della salita per fare vam
quota bassa
bella percentuale
il fatto che siano finiti a un minuto e mezzo da Pantani.. (solo che il Pirata non resto' a ruota..)
e facendo poco meglio del 2017 (con la differenza che la era a fine giro e con una condotta di gara molto particolare..)
la dice lunga

Ma no...ma no ....ma no...

Tappa da 5 ore in sella oggi..partendo dalla pianura per arrivare in quota con 3 gpm precedenti.
Tappa 2017 si partiva in quota..ed il gruppo dalla Chianzutan in poi e' andato a spasso..
Tappa 1998...salita unica..4 ore e 22 in sella..
Come puoi solo pensare una cosa del genere.
Sono andati fortissimo quei 3.

Alla faccia del livello basso

udra ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 19:42 Alla faccia del livello basso

Non so se dipende dal clima..ma quest'anno si e' andato forte in diverse occasioni-
Wiinter scherza, probabilmente, quando sminuisce la prestazione di oggi..un minuto e 20 da Pantani....in una tappa enormente piu' dura...e' indice di alto livello.
Potremmo discutere che magari al Tour ne sarebbero arrivati una decina con Keldermann...Ma cio' non toglie che oggi sono andati forte quei 3

Merlozoro ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:48 Solo io penso che ora la squadra meglio attrezzata per poter ribaltare il Giro è proprio la Ineos di Tao G. Hart?

No.
Però la sunweb non scherza se Hindley tiene questa forma.

Più che il clima credo che valutare le prestazioni con quello che è successo tra marzo e maggio diventa un rompicapo.
Non si possono fare confronti e neanche trarre valutazioni assolute sui corridori secondo me, soprattutto in ambito di grandi giri.

aitutaki1 ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 19:22
Winter ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 19:10
barrylyndon ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:53 1740... Di Vam....
pensa che per me son andati non troppo forte
Piancavallo è il prototipo della salita per fare vam
quota bassa
bella percentuale
il fatto che siano finiti a un minuto e mezzo da Pantani.. (solo che il Pirata non resto' a ruota..)
e facendo poco meglio del 2017 (con la differenza che la era a fine giro e con una condotta di gara molto particolare..)
la dice lunga
Troppo bassa la pendenza degli ultimi 4 km

Poi c'è anche da dire che nel 98 Pantani partì quasi a inizio salita, dopo un gran forcing della mercatone.
E sappiamo anche che non andava a pane e acqua... Lo dico da tifosissimo di pantani.
Certi tempi degli anni 90 vanno presi con le pinze, il Mortirolo di gotti non verrà mai battuto...
Detto questo salire a 1 minuto e mezzo da pantani è già un gran tempo.

Non so se ne avete parlato ma i tempi di scalata oggi sono notevoli: Hindley ha fatto la salita 1' 22'' più veloce di Nibali 2017, Masnada 6'' più lento di quel Nibali. Nibali è arrivato con Masnada, quindi vuol dire che è andato sui suoi tempi 2017.
Il modo in cui si interpreta la salita sicuramente gioca un ruolo importante, comunque penso che il confronto sia significativo.

comunque hindlej andava decisamente più di kelderman
il giro comunque non è finito
la sky ha un nuovo capitano e io non ho visto kelderman molto bene alla fine

galliano ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 11:44
pereiro2982 ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 11:28
galliano ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 11:18 Se la storia si ripete come nel 2016, oggi Almeida e kelderman dovrebbero andare alla grande mentre Nibali e Pozzo non avrebbero una buona giornata.
Nella Crono di Siusi Nibali e Pozzo delusero allo stesso modo e il giorno dopo ad Andalo furono i peggiori dei big.
ok ma quindi sull'agnello devono cadere sia almeida che kelderman ? e tra l'altro si devono fare pure parecchio male
francamente per Nibali preferirei qualcosa di meglio
No, per carità, era solo una nota a contorno.
Anche nel 2016 fino alla 13ª tappa Nibali pareva in pieno controllo
poi dalla 14ª tre passaggi a vuoto di fila per poi capovolgere tutto.
Sono curioso di vedere fino a quando si spingeranno le analogie.

Finora andamento perfettamente rispettato.
Vediamo se Nibali si risolleva sullo Stelvio, non mi stupirei.
Kelderman ha finito provato.
Nessuno di quelli davanti è una garanzia.
TAO ha una bella gamba ma non è certo uno scalatore provetto.
Livello non eccelso ma corsa godibile, a mio avviso ancora aperta a tutti quelli sotto i 4' escluso Bilbao.

udra ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 19:52 Più che il clima credo che valutare le prestazioni con quello che è successo tra marzo e maggio diventa un rompicapo.
Non si possono fare confronti e neanche trarre valutazioni assolute sui corridori secondo me, soprattutto in ambito di grandi giri.

Ricordo Simoni spiegare che i suoi valori fisiologici a settembre (alla Vuelta) erano sempre un po' inferiori rispetto a maggio (al Giro) anche facendo la stessa preparazione.
Quindi ci sta che lo spostamento del calendario possa portare a risultati sorprendenti.

galliano ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 20:37
udra ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 19:52 Più che il clima credo che valutare le prestazioni con quello che è successo tra marzo e maggio diventa un rompicapo.
Non si possono fare confronti e neanche trarre valutazioni assolute sui corridori secondo me, soprattutto in ambito di grandi giri.
Ricordo Simoni spiegare che i suoi valori fisiologici a settembre (alla Vuelta) erano sempre un po' inferiori rispetto a maggio (al Giro) anche facendo la stessa preparazione.
Quindi ci sta che lo spostamento del calendario possa portare a risultati sorprendenti.

Interessante, non lo sapevo e avevo sempre associato le prestazioni di Simoni alla Vuelta al disinteresse di qualsiasi cosa che non fosse Giro d'Italia e al numero di ottani mediamente elevato di quelle Vuelte.

Non so quanto questo si applichi a Nibali che invece ha spesso fatto finali di stagione eccellenti, però può valere al contrario di Simoni per altri che stanno andando forte

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 19:32
Ma no...ma no ....ma no...
Tappa da 5 ore in sella oggi..partendo dalla pianura per arrivare in quota con 3 gpm precedenti.
Tappa 2017 si partiva in quota..ed il gruppo dalla Chianzutan in poi e' andato a spasso..
Tappa 1998...salita unica..4 ore e 22 in sella..
Come puoi solo pensare una cosa del genere.
Sono andati fortissimo quei 3.

?
confermo
La differenza è che Pantani attacco' dopo meno di 10 minuti di salita..
qui invece son sempre stati a ruota
non c'e' stato lo scatto di nessuno , mai
ci potranno anche esser 5 ore.. ha attaccato qualcuno ? nessuno
2017.. la scalata fu molto particolare.. si fermarono varie volte

a proposito.. 1998 il giorno prima Pantani aveva detto che avrebbe attaccato
quando mi mancano i corridori di carattere

Sunweb forte? Può essere.
Però, per me, se si dovesse mettere a tirare Castroviejo resterebbe solo Hindley con Kelderman (forse Oomen se si riprende, ma non sembra esserci posto per resurrezioni in questa edizione); è un Giro che oggi ha visto aggiungersi un'altra variabile per la classifica generale...Tao e la Ineos che ha monopolizzato l'andamento del 70% delle tappe di questa corsa rosa.

Meglio che non lascino andare più in fuga gli uomini in nero, a scanso di equivoci e imboscate

Questa leadership mantenuta da Almeida, rende ancora più intrigante l'ultima settimana, con la Sunweb che sarà portata a fare la corsa e gli altri potrebbero approfittare di eventuali debacle dei gregari/leader

Per me l'unico modo per riaprire questo Giro è che domani al giro di tamponi trovino Keldermann positivo. Altrimenti non vedo come qualcuno possa batterlo considerando che l'avversario più pericoloso probabilmente è un suo compagno di squadra.

NibalAru ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 20:53 Per me l'unico modo per riaprire questo Giro è che domani al giro di tamponi trovino Keldermann positivo. Altrimenti non vedo come qualcuno possa batterlo considerando che l'avversario più pericoloso probabilmente è un suo compagno di squadra.

Mi sa che ne devono trovare almeno due di positivi, perchè deve recuperare 3 minuti e mezzo ad Almeida e non mi sembra così facile.

Eppoi Hindley e Geoghegan ?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 20:55
NibalAru ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 20:53 Per me l'unico modo per riaprire questo Giro è che domani al giro di tamponi trovino Keldermann positivo. Altrimenti non vedo come qualcuno possa batterlo considerando che l'avversario più pericoloso probabilmente è un suo compagno di squadra.
Mi sa che ne devono trovare almeno due di positivi, perchè deve recuperare 3 minuti e mezzo ad Almeida e non mi sembra così facile.

Eppoi Hindley e Geoghegan ?

ma non parlo solo di Nibali, parlo proprio in generale anche di tutti gli altri. Non vedo chi possa battere Keldermann ad oggi tra quelli rimasti, mentre un Almeyda secondo me nella terza settimana potrebbe pure saltare, specialmente se si fanno Stelvio ed Agnello.

Non ho visto la tappa purtroppo..ho letto sullo sintesi. Mi spiace per Vincenzo, ci sta che l'età cominci a presentare il conto.
Ho letto le dichiarazioni un cui dice di star abbastanza bene, ma c'è chi ne ha di più.
Mi sembrano dichiarazioni oneste, anche perché guardando i tempi sono andati forte davvero..lui invece è visibilmente meno brillante dello scorso anno. Peccato.
Qui si danno patenti di vincitori morali con mezz'ore di vantaggi un po' troppo facilmente (Evenepoul, Thomas, Vlasov..) ma oggi per stare lì davanti ne dovevi avere, e parecchio..
Non mi sembra un Giro così scarso, nelle prestazioni.

Fedaia ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:42
maurofacoltosi ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 16:40 Non date del tutto per morto Nibali. Al Giro del 2016 aveva un ritardo di quasi 5 minuti da Kruijswijk dopo le Dolomiti ed è riuscito a ribaltare tutto in sole due tappe (Risoul con l'Agnello e Sant'Anna di Vinadio con Vars, Bonette e Lombarda). Ora ha tre minuti e mezzo da recuperare e davanti tre tapponi che prevedono lunghe discese che a lui piacciono tanto

Ah ok. Quindi alludi a capitomboli altrui?
A naso, Hart, Hindley, e probabilmente Majika vanno piu’ forte di lui .. oltre a Wilco e Almeida..
Ne devono cascare tanti..

Hart, Hindley e Majka vanno più forte (per ora), ma in classifica sono là e non è detto che i valori restino uguali (ad esempio all'Etna era stato Goghegan ad andar male, e ieri è andato male Hindley). Quelli distanti sono Almeida e Kelderman: il primo è un'incognita, nel bene e nel male, con ciò che manca tre minuti li può anche perdere senza capitomboli; per superare Kelderman temo (per Nibali) servirebbe proprio un bel volo nella neve.

Rudepravda ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:23 Remco avrebbe già avuto 10 minuti di vantaggio sul secondo in questo giro

Certo, è un assente e gli assenti vincerebbero sempre le corse a cui non partecipano.

Dai Winter..non menar il can per l'aia..

Tu hai scritto che ti aspettavi che andassero piu' forte..
Quindi come Pantani in una tappa di 150 km piatta prima di Piancavallo..
Sinceramente sarebbe stato soprendente..
Anche perche' oggi un solo corridore ha tirato gli ultimi 8 km...mica si son dati i cambi..per quanto possano valere in salita..
Quindi e' stata una scalata di assoluto valore..senza se e senza ma..

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 20:55
NibalAru ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 20:53 Per me l'unico modo per riaprire questo Giro è che domani al giro di tamponi trovino Keldermann positivo. Altrimenti non vedo come qualcuno possa batterlo considerando che l'avversario più pericoloso probabilmente è un suo compagno di squadra.
Mi sa che ne devono trovare almeno due di positivi, perchè deve recuperare 3 minuti e mezzo ad Almeida e non mi sembra così facile.

Eppoi Hindley e Geoghegan ?

un paio di positivi nella sunweb e la squadra va a casa
tao fora in discesa dopo che aveva forato l'ammiraglia 1 km prima
maika mangia la polenda con i funghi nel giorno di riposo e viene colpito da un attacco di dissenteria
rimane la sfida con almeida
ce la può fare basta che beppe indichi il lusitano come favorito

Poohbook ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:24 Non so cosa vi aspettate ancora da Nibali, purtroppo oggi ha dimostrato di averne di meno degli altri, non può sicuramente ribaltare il Giro ne ambire al podio. Ho paura che il Giro sia finito quest’oggi con Kelderman, perché ha l squadra migliore per controllare le prossime tappe. L’unica possibilità è speranza che mi dò è averlo visto non proprio freschissimo in volto all’arrivo. Stavano meglio Tao e Hindley. Peccato Tao sia così distante in classifica e la Sunweb così forte altrimenti avremmo visto una bella sfida tra questi due nell’ultima settimana. Con quel distacco Kelderman può lasciarlo andar e controllare facilmente con la sua squadra un eventuale attacco. Per il podio avendo visto il livello degli altri se Almeida non crolla psicologicamente appena perderà la maglia a favore di Kelderman può arrivare sul podio. Per quanto riguarda il livello di questo Giro che sia inferiore al Tour è inevitabile: se lo stanno giocando Kelderman un buon mestierante delle corse a tappe insieme al suo giovane compagno un giovane al debutto e la quinta scelta della Ineos per le corse a tappe, ma a noi tifosi dello ciclismo cosa interessa? A noi interessa lo spettacolo è debbo dirvi la verità molto più bello questo arrivo in salita con tutti sparpagliati che gli arrivi del Tour appena concluso. A noi interessa vedere il più forte di questo Giro e goderci la corsa e non fare la conta degli assenti. Ultima nota a margine: Remco, considerando gli attuali rivali rimasti in gara, avrebbe vinto il Giro al debutto con almeno 10 minuti sul secondo. Buona terza settimana a tutti e speriamo che la Sunweb non anestetizzi le prossime tappe

ma non è che tao sia molto distante
basta poco su una salita come lo stelvio per scavare grandi distacchi
la squadra per provare ce la ha
e se sbaglia non rischia nemmeno gran che
e' uno di quei casi dove il gioco vale la candela

galliano ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 20:18
galliano ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 11:44
pereiro2982 ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 11:28

ok ma quindi sull'agnello devono cadere sia almeida che kelderman ? e tra l'altro si devono fare pure parecchio male
francamente per Nibali preferirei qualcosa di meglio
No, per carità, era solo una nota a contorno.
Anche nel 2016 fino alla 13ª tappa Nibali pareva in pieno controllo
poi dalla 14ª tre passaggi a vuoto di fila per poi capovolgere tutto.
Sono curioso di vedere fino a quando si spingeranno le analogie.
Finora andamento perfettamente rispettato.
Vediamo se Nibali si risolleva sullo Stelvio, non mi stupirei.
Kelderman ha finito provato.
Nessuno di quelli davanti è una garanzia.
TAO ha una bella gamba ma non è certo uno scalatore provetto.
Livello non eccelso ma corsa godibile, a mio avviso ancora aperta a tutti quelli sotto i 4' escluso Bilbao.

guarda che si puo fare lo stesso parallelo col giro giro 2019 tappa 13 e 14 Nibali perde terreno
giro 2016 tappa 14-15- 16
giro 2020 tappa 14-15

nurseryman ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 23:14
Poohbook ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 17:24 Non so cosa vi aspettate ancora da Nibali, purtroppo oggi ha dimostrato di averne di meno degli altri, non può sicuramente ribaltare il Giro ne ambire al podio. Ho paura che il Giro sia finito quest’oggi con Kelderman, perché ha l squadra migliore per controllare le prossime tappe. L’unica possibilità è speranza che mi dò è averlo visto non proprio freschissimo in volto all’arrivo. Stavano meglio Tao e Hindley. Peccato Tao sia così distante in classifica e la Sunweb così forte altrimenti avremmo visto una bella sfida tra questi due nell’ultima settimana. Con quel distacco Kelderman può lasciarlo andar e controllare facilmente con la sua squadra un eventuale attacco. Per il podio avendo visto il livello degli altri se Almeida non crolla psicologicamente appena perderà la maglia a favore di Kelderman può arrivare sul podio. Per quanto riguarda il livello di questo Giro che sia inferiore al Tour è inevitabile: se lo stanno giocando Kelderman un buon mestierante delle corse a tappe insieme al suo giovane compagno un giovane al debutto e la quinta scelta della Ineos per le corse a tappe, ma a noi tifosi dello ciclismo cosa interessa? A noi interessa lo spettacolo è debbo dirvi la verità molto più bello questo arrivo in salita con tutti sparpagliati che gli arrivi del Tour appena concluso. A noi interessa vedere il più forte di questo Giro e goderci la corsa e non fare la conta degli assenti. Ultima nota a margine: Remco, considerando gli attuali rivali rimasti in gara, avrebbe vinto il Giro al debutto con almeno 10 minuti sul secondo. Buona terza settimana a tutti e speriamo che la Sunweb non anestetizzi le prossime tappe
ma non è che tao sia molto distante
basta poco su una salita come lo stelvio per scavare grandi distacchi
la squadra per provare ce la ha
e se sbaglia non rischia nemmeno gran che
e' uno di quei casi dove il gioco vale la candela

Ma che squadra ha? Ganna/Castro/Dennis/Puccio/Swift

Passisti che sanno andare in salita, ma non sono in grado di staccare gli scalatori Sunweb

E poi siamo sicuri che rischierebbe il primo podio in un GT per provare a vincere? Scalare le gerarchie Ineos è difficilissimo, ed anche un eventuale 2° posto finale sarebbe tantissima roba per il suo futuro.

Nonostante il distacco resto fiducioso per il Giro di Nibali perchè non è ancora al top e Piancavallo non è una salita adatta alle sue caratteristiche, ma ora entriamo nella terza settimana e gli Inglesi e il Portoghese dovranno vedersela con lo squalo.

galliano ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 20:18
galliano ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 11:44
pereiro2982 ha scritto: ↑domenica 18 ottobre 2020, 11:28

ok ma quindi sull'agnello devono cadere sia almeida che kelderman ? e tra l'altro si devono fare pure parecchio male
francamente per Nibali preferirei qualcosa di meglio
No, per carità, era solo una nota a contorno.
Anche nel 2016 fino alla 13ª tappa Nibali pareva in pieno controllo
poi dalla 14ª tre passaggi a vuoto di fila per poi capovolgere tutto.
Sono curioso di vedere fino a quando si spingeranno le analogie.
Finora andamento perfettamente rispettato.
Vediamo se Nibali si risolleva sullo Stelvio, non mi stupirei.
Kelderman ha finito provato.
Nessuno di quelli davanti è una garanzia.
TAO ha una bella gamba ma non è certo uno scalatore provetto.
Livello non eccelso ma corsa godibile, a mio avviso ancora aperta a tutti quelli sotto i 4' escluso Bilbao.

Condivido. Kelderman è forte ma non dà la sensazione di inattaccabilità che dava Carapaz lo scorso anno, né quella di Kruijswijk nel 2016. La corsa è aperta come dici tu. Secondo me nella terza settimana Nibali andrà bene, lotterà per il podio e se ci saranno delle debacle davanti anche per qualcosa di più. Per lottare per qualcosa di più serve che i suoi interessi si intersechino a quelli di qualcun altro, perché senza squadra i distacconi non li può creare.

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