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Scritto da Age e Scarpelli

Lolloso ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 8:38 Remco ad oggi è il migliore degli umani se guardiamo i distacchi tra giro e tour che sta dando tadej c e un gruppo di una quindicina di corridori coj prestazioni simili che si alterneranno nei grandi giri per entrare nei 10 ma con distacchi superiori ai 10 15'

Remco è molto più forte degli umani, senza gli alieni staremmo commentando un Tour dominato da lui. Sta facendo una corsa eccezionale che gli avrebbe permesso di vincere il Tour ogni anno dal 2005 al 2021

alberto1981 ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 3:50 Remco starà sicuramente maturando e il suo tour è sicuramente positivo fino ad oggi contro quei due mostri, ma c’è da dire che ha giocato sempre in difensiva, sempre al gancio, non ha mai neanche accennato a fare un’azione.Un conto è mettere nel sacco Pello Bilbao a San Sebastian un conto è confrontarsi con i calibri del TDF.
Farà mai una delle sue sparate ai -30 o -50 da qui alla fine del GT? Io credo di no.. non siamo all’Algarve..
Lui e Roglic.. sempre marziani.. quando non ci sono gli altri..

forse ricordo male ma in un mondiale su strada ha seminato anche Pogacar...
Ma forse il mondiale non conta...

alberto1981 ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 3:50 Remco starà sicuramente maturando e il suo tour è sicuramente positivo fino ad oggi contro quei due mostri, ma c’è da dire che ha giocato sempre in difensiva, sempre al gancio, non ha mai neanche accennato a fare un’azione..
Un conto è mettere nel sacco Pello Bilbao a San Sebastian un conto è confrontarsi con i calibri del TDF.
Farà mai una delle sue sparate ai -30 o -50 da qui alla fine del GT? Io credo di no.. non siamo all’Algarve..
Lui e Roglic.. sempre marziani.. quando non ci sono gli altri..

Per caratteristiche sarà dura vederlo andare come Tadej in salita su lunghi sforzi.. però resta al primo Tour e sta dando i minuti ai vari Almeida/Landa/Yates e compagnia. Ci sta che comunque corra sulla difensiva, adesso che il podio è in ghiaccio magari nella terza settimana qualche attacco da lontano può anche provarlo, il terreno c'è.

Ieri a Landa ha inflitto esattamente 6 secondi a km in salita, ovvio che con Pogacar e Vingegaard sta roba non basta e probabilmente in carriera per vincere un tour dovrà aspettare e sperare che i pianeti si allineino, perché io non credo abbia così tanto margine per migliorare 15 secondi a chilometro in salita. Però io non credo che la Vuelta 2022 sarà l'ultimo grande giro che vincerà in carriera.

se Remco arriverà a fine Tour così, sarà stato sicuramente un Tour iper-positivo. Visti i suoi precedenti nei GT, è un po' presto per dare giudizi. Indubbiamente sinora da proprio l'impressione di essere il miglior Remco mai visto.

alberto1981 ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 3:50 Remco starà sicuramente maturando e il suo tour è sicuramente positivo fino ad oggi contro quei due mostri, ma c’è da dire che ha giocato sempre in difensiva, sempre al gancio, non ha mai neanche accennato a fare un’azione..
Un conto è mettere nel sacco Pello Bilbao a San Sebastian un conto è confrontarsi con i calibri del TDF.
Farà mai una delle sue sparate ai -30 o -50 da qui alla fine del GT? Io credo di no.. non siamo all’Algarve..
Lui e Roglic.. sempre marziani.. quando non ci sono gli altri..

Vale per tutti, anche per il nostro Tiberi e compagnia Italica. Solo che lui questi non li vede neanche.
Quindi per ora lui sta tra i due fenomeni e gli altri.
Ma nei GT mentre a crono è il migliore, nelle corse di un giorno tra i 2/3 migliori.
Non lo vedo messo male.

Le salite di venerdì e sabato sono più nelle corde di Remco... hanno tutte pendenze costanti tra il 7% e 8%

frcre ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 0:54

Joannes Muller ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 0:12

frcre ha scritto: ↑domenica 14 luglio 2024, 18:47

Insomma quel Remco alla vuelta ha vinto di poco rispetto a Mas.
Vantaggio guadagnato solo a crono tra l'altro.
Ha avuto giornate negative in salita.
Qui gli umani li sta mazzuolando pesantemente sia a crono che in salita.
Il primo umano é già a 6 minuti.

anche alla Vuelta, prima della caduta, fece ottime prestazioni in salita (come del resto a San Sebastian).
Teniamo anche presente che è praticamente senza squadra..

In che modo la squadra poteva aiutarlo a fare meglio.
Il miglior gregario lo ha lui poi

Questa è buona,ma forse occorrerebbe chiarire il concetto di gregario.
Landa,ottimo corridore,reclutato dalla Sodal per aiutare Remco in salita.
Io,ma forse mi è sfuggita qualche immagine tv,nelle 2 tappe pirenaiche non ho mai visto Landa davanti a Remco,mentre Pogacar e Vingegaard ne avevano sempre 3/4.
Non ha una squadra al livello Uae e Visma,e forse anche Bora.
Poi per carità,non è una giustificazione al divario con quei 2.

Remco in questo tour è praticamente al livello dei primi due.
Ci fosse stata la fusione visma - Quick step, ora parleremmo di un'altra corsa.

Abbiamo nel ciclismo di questi anni 2 squadre che portano tutti i ciclisti al top in tempo zero, e 2 ciclisti che sono fortissimi stando fuori da esse.
VdP e Remco. Mi piacerebbe non passassero mai nelle big2, ma ogni tanto è frustrante vederli perdere contro gente che non dovrebbe poterli mettere in difficoltà.

Jorgenson alla Parigi - Nizza è un esempio.

Spero che il valore delle squadre si appiattisca e risulti vincitore veramente il più forte e non quello con la squadra migliore.

C'è il ciclista che ti sta più simpatico (Pogi), chi meno (Vinge) e poi c'è chi può combattere lo strapotere dei soldi.
Forza Remco!

JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 10:25 Remco in questo tour è praticamente al livello dei primi due.
Ci fosse stata la fusione visma - Quick step, ora parleremmo di un'altra corsa.

Abbiamo nel ciclismo di questi anni 2 squadre che portano tutti i ciclisti al top in tempo zero, e 2 ciclisti che sono fortissimi stando fuori da esse.
VdP e Remco. Mi piacerebbe non passassero mai nelle big2, ma ogni tanto è frustrante vederli perdere contro gente che non dovrebbe poterli mettere in difficoltà.

Jorgenson alla Parigi - Nizza è un esempio.

Spero che il valore delle squadre si appiattisca e risulti vincitore veramente il più forte e non quello con la squadra migliore.

C'è il ciclista che ti sta più simpatico (Pogi), chi meno (Vinge) e poi c'è chi può combattere lo strapotere dei soldi.
Forza Remco!

JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 10:25 Remco in questo tour è praticamente al livello dei primi due.
Ci fosse stata la fusione visma - Quick step, ora parleremmo di un'altra corsa.

Abbiamo nel ciclismo di questi anni 2 squadre che portano tutti i ciclisti al top in tempo zero, e 2 ciclisti che sono fortissimi stando fuori da esse.
VdP e Remco. Mi piacerebbe non passassero mai nelle big2, ma ogni tanto è frustrante vederli perdere contro gente che non dovrebbe poterli mettere in difficoltà.

Jorgenson alla Parigi - Nizza è un esempio.

Spero che il valore delle squadre si appiattisca e risulti vincitore veramente il più forte e non quello con la squadra migliore.

C'è il ciclista che ti sta più simpatico (Pogi), chi meno (Vinge) e poi c'è chi può combattere lo strapotere dei soldi.
Forza Remco!

jorghenson alla PN era lo stesso di adesso
era remco che era un paio di chili sovrappeso di adesso e andava piu piano

il potere dei soldi conta ma la visma quest'anno non ha un budget super
anche il roaster del team, se confrontato alla UAE non è proprio superlativo
a questo si aggiungono anche un pò di errori tattici perpetrati dai DS

nurseryman ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 10:34 il potere dei soldi conta ma la visma quest'anno non ha un budget super
anche il roaster del team, se confrontato alla UAE non è proprio superlativo
a questo si aggiungono anche un pò di errori tattici perpetrati dai DS

Ma la Jumbo-Visma non ha mai avuto bisogno di prendere grandi nomi, si sono costruiti i corridori in casa.

Vingegaard chi era prima della Jumbo?

Kuss? Per me era un tizio random che correva in Rally Cycling. Al tempo seguivo la squadra con attenzione perché vi militava un giovane McNulty. Non sembrava niente di diverso da un Matteo Dal-Cin o da un Taylor Eisenhart.

Jorgenson in Movistar pareva un crack?

Benoot? Laporte? Tratnik?

cycling_chrnicles ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 10:53

nurseryman ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 10:34 il potere dei soldi conta ma la visma quest'anno non ha un budget super
anche il roaster del team, se confrontato alla UAE non è proprio superlativo
a questo si aggiungono anche un pò di errori tattici perpetrati dai DS

Ma la Jumbo-Visma non ha mai avuto bisogno di prendere grandi nomi, si sono costruiti i corridori in casa.

Vingegaard chi era prima della Jumbo?

Kuss? Per me era un tizio random che correva in Rally Cycling. Al tempo seguivo la squadra con attenzione perché vi militava un giovane McNulty. Non sembrava niente di diverso da un Matteo Dal-Cin o da un Taylor Eisenhart.

Jorgenson in Movistar pareva un crack?

Benoot? Laporte? Tratnik?

Stavo per mandare un messaggio così ma scritto peggio

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 8:46Remco è molto più forte degli umani, senza gli alieni staremmo commentando un Tour dominato da lui.

In effetti avrebbe vinto, oltre alla crono, la tappa del Galibier, quella del Massiccio centrale e i due arrivi in salita pirenaici, prendendo la gialla sul Galibier; oggi avrebbe 6 minuti sul secondo e avrebbe anche la maglia a pois. In sostanza diremmo di lui quello che oggi diciamo di Pogacar.
(poi magari avrebbe corso diversamente e vinto di meno, ma più o meno saremmo lì)

Sta facendo una corsa eccezionale che gli avrebbe permesso di vincere il Tour ogni anno dal 2005 al 2021

Magari non sarebbe durato 17 anni sugli stessi livelli.

E va bè
Ma Remco che è un campione che piano piano sta alzando il suo già notevole livello, lo sta dimostrando a questo Tour
Non sappiamo se sarà in grado di alzare ancora l'asticella
A me sembra già molto magro
Deve continuare ad andare dietro ai due Campioni e vedere quanto resiste
Anche perché gliene esce una condizione migliore anche per le prossime corse
Poi sfrutta quella condizione x continuare quella metamorfosi che potrebbe ancora un anno migliorarlo a livello atletico.
Ai 25 anni sei bello e finito come crescita atletica, puoi migliorare a livello mentale, ma lui è già un top in questo
Date queste premesse ritengo che vedremo un Evenepoel anche migliore il prossimo anno (dove si confronterà anche con più corse), insomma entriamo nel lustro migliore del campione belga (e già gli anni passati gli hanno portato buoni frutti, correndo solo poche adatte corse al confronto di quello che tutti speriamo andrà a fare dal prossimo anno)

Non sono mai stato un tifoso di Remco, che riconosco essere un fenomeno, ma quest'anno mi è piaciuto molto
Secondo me quello che sta facendo quest'anno al tour è l''unico modo di correre che ha a disposizione per poter essere competitivo nelle 3 settimane.
L'ha capito, e questa scelta sta dando i suoi frutti.
Lui è un grande cronoman e solo con la regolaritá e l'agilitá può migliorare in salita.
Vedi Wiggins, anche se sono due strutture fisiche completamente diverse

Domanda: farà la Vuelta?

Gaul ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 10:02

frcre ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 0:54

Joannes Muller ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 0:12

anche alla Vuelta, prima della caduta, fece ottime prestazioni in salita (come del resto a San Sebastian).
Teniamo anche presente che è praticamente senza squadra..

In che modo la squadra poteva aiutarlo a fare meglio.
Il miglior gregario lo ha lui poi

Questa è buona,ma forse occorrerebbe chiarire il concetto di gregario.
Landa,ottimo corridore,reclutato dalla Sodal per aiutare Remco in salita.
Io,ma forse mi è sfuggita qualche immagine tv,nelle 2 tappe pirenaiche non ho mai visto Landa davanti a Remco,mentre Pogacar e Vingegaard ne avevano sempre 3/4.
Non ha una squadra al livello Uae e Visma,e forse anche Bora.
Poi per carità,non è una giustificazione al divario con quei 2.

Si ma dovendosi solo difendere della squadra se ne farà poco.
Sarà una scelta sua stare a ruota di Vingegaard o Pogacar e non di landa.

frcre ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 15:08

Gaul ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 10:02

frcre ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 0:54

In che modo la squadra poteva aiutarlo a fare meglio.
Il miglior gregario lo ha lui poi

Questa è buona,ma forse occorrerebbe chiarire il concetto di gregario.
Landa,ottimo corridore,reclutato dalla Sodal per aiutare Remco in salita.
Io,ma forse mi è sfuggita qualche immagine tv,nelle 2 tappe pirenaiche non ho mai visto Landa davanti a Remco,mentre Pogacar e Vingegaard ne avevano sempre 3/4.
Non ha una squadra al livello Uae e Visma,e forse anche Bora.
Poi per carità,non è una giustificazione al divario con quei 2.

Si ma dovendosi solo difendere della squadra se ne farà poco.
Sarà una scelta sua stare a ruota di Vingegaard o Pogacar e non di landa.

si landa gli servirà per mandarlo in fuga e avere un punto di riferimento il giorno in cui volesse provare a dare uno scossone al tour
io mi aspetto che lui o vinge tentino qualcosa di simile sulle alpi

cycling_chrnicles ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 10:53

nurseryman ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 10:34 il potere dei soldi conta ma la visma quest'anno non ha un budget super
anche il roaster del team, se confrontato alla UAE non è proprio superlativo
a questo si aggiungono anche un pò di errori tattici perpetrati dai DS

Ma la Jumbo-Visma non ha mai avuto bisogno di prendere grandi nomi, si sono costruiti i corridori in casa.

Vingegaard chi era prima della Jumbo?

Kuss? Per me era un tizio random che correva in Rally Cycling. Al tempo seguivo la squadra con attenzione perché vi militava un giovane McNulty. Non sembrava niente di diverso da un Matteo Dal-Cin o da un Taylor Eisenhart.

Jorgenson in Movistar pareva un crack?

Benoot? Laporte? Tratnik?

si è un merito che bisogna riconoscergli
sono stati in grado di costruirsi all'interno i propri corridori e molti che sembravano al capolinea hanno trovato in visma una nuova chance

comunque credo che l'abbandono della jumbo abbia ridotto il budget di quest'anno
poi voi siete sicuramente più informati di me a riguardo

JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 10:25 Remco in questo tour è praticamente al livello dei primi due.

Leggere questo thread è come entrare in una dimensione parallela.
Remco ha appena beccato tre minuti da Pogacar, finirà il Tour a una decina di minuti dallo sloveno eppure sarebbe addirittura allo stesso livello.

Mi permetto di aggiungere che anche senza i primi due il nostro eroe aveva solo un minutino di vantaggio su un Roglic che era apparso piuttosto pimpante...

kreuziger80 ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 15:26

JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 10:25 Remco in questo tour è praticamente al livello dei primi due.

Leggere questo thread è come entrare in una dimensione parallela.
Remco ha appena beccato tre minuti da Pogacar, finirà il Tour a una decina di minuti dallo sloveno eppure sarebbe addirittura allo stesso livello.

Mi permetto di aggiungere che anche senza i primi due il nostro eroe aveva solo un minutino di vantaggio su un Roglic che era apparso piuttosto pimpante...

...e Roglic è notoriamente uno scarsetto che corre in difesa e vince i GT perchè lo aiutano gli altri.

Qualcuno sa dirmi pressappoco il peso di Remco, Pogacar e Vingegaard diciamo finalizzato per una corsa di 3 settimane per aprire una mia personale inchiesta scientifica?

kreuziger80 ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 15:26

JineteRojo ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 10:25 Remco in questo tour è praticamente al livello dei primi due.

Leggere questo thread è come entrare in una dimensione parallela.
Remco ha appena beccato tre minuti da Pogacar, finirà il Tour a una decina di minuti dallo sloveno eppure sarebbe addirittura allo stesso livello.

Mi permetto di aggiungere che anche senza i primi due il nostro eroe aveva solo un minutino di vantaggio su un Roglic che era apparso piuttosto pimpante...

Non dico che effettivamente li possa impensierire. Dico che a squadre invertite il risultato sarebbe pari.

2023
Podio GT
Giro: Roglic, Thomas, Almeida
Tour: Vinge, Pogi, Yates
Vuelta: Kuss, Roglic, Vinge

Vincitori altre corse a tappe:
Pa-Ni: Pogi
UAE tour: Remco
Tirreno: Roglic
Catalunya: Roglic
Itzulia: vinge
Romandia: Yates
Delfinato: Vinge
Svizzera: Skjelmose

Se non riesci a cogliere spiego meglio:
14/17 di questi nomi sono di 2 squadre. E se guardi trovi altri nomi sempre loro in posizioni di rincalzo.
Io son sicuro che Remco valga mille volte più di Yates, Jorgenson, più di almeida, di Roglic.
Remco può rompere questo schema (come potrebbero probabilmente farlo Pogi e Vinge, che però ne sono la massima rappresentanza).
Per gli altri invece non c'è niente da fare. Quindi per il bene del ciclismo c'è da sperare che vinca lui per rompere in qualche modo questo meccanismo.
Poi c'è chi vuole che vincano i più ricchi, e ce lo si fa andare bene lo stesso.

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 14:32 Domanda: farà la Vuelta?

Dubito. C'è l'altro obiettivo delle Olimpiadi

Pantani the best ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 16:11 Qualcuno sa dirmi pressappoco il peso di Remco, Pogacar e Vingegaard diciamo finalizzato per una corsa di 3 settimane per aprire una mia personale inchiesta scientifica?

Vingegaard 58 kg
Remco 60..61 kg
Pogacar 63 kg

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 20:47

Pantani the best ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 16:11 Qualcuno sa dirmi pressappoco il peso di Remco, Pogacar e Vingegaard diciamo finalizzato per una corsa di 3 settimane per aprire una mia personale inchiesta scientifica?

Vingegaard 58 kg
Remco 60..61 kg
Pogacar 63 kg

Grazie mille.
Quindi veniamo alla domanda cardine;

Da profano chiedo come si spiega dal punto di vista scientifico che un Pogacar attualmente nonostante un peso maggiore in pianura vada leggermente più piano di un Remco o leggermente meglio di un Vingegaard mentre in salita le differenze si dilatano pro Pogacar sempre nonostante un peso superiore?
Ergo, Vingegaard e Remco in pianura sprigionano più potenza al chilo rispetto a Pogacar mentre in salita avviene l'esatto opposto.

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 20:47

Pantani the best ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 16:11 Qualcuno sa dirmi pressappoco il peso di Remco, Pogacar e Vingegaard diciamo finalizzato per una corsa di 3 settimane per aprire una mia personale inchiesta scientifica?

Vingegaard 58 kg
Remco 60..61 kg
Pogacar 63 kg

tutti inventati immagino

Galois ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:02

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 20:47

Pantani the best ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 16:11 Qualcuno sa dirmi pressappoco il peso di Remco, Pogacar e Vingegaard diciamo finalizzato per una corsa di 3 settimane per aprire una mia personale inchiesta scientifica?

Vingegaard 58 kg
Remco 60..61 kg
Pogacar 63 kg

tutti inventati immagino

Remco pesava 63 kg al Delfinato..se ha perso 2.5 kg (dichiarazione sua).. peserà 60.5 o sbaglio?

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:07

Galois ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:02

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 20:47

Vingegaard 58 kg
Remco 60..61 kg
Pogacar 63 kg

tutti inventati immagino

Remco pesava 63 kg al Delfinato..se ha perso 2.5 kg (dichiarazione sua).. peserà 60.5 o sbaglio?

Hai una fonte di ciò? E degli altri due, che non hai commentato, quindi confermi di aver inventato i dati?

Più o meno quelli sono i pesi
Remco se lo ha detto lui
Vingegaard e Pogacar l'anno scorso erano 60 e 66 ad inizio stagione, ci sta di perdere chili lungo la stagione
Tra l'altro che Pogi è più magro dello scorso anno è evidente

Galois ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:10

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:07

Galois ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:02

tutti inventati immagino

Remco pesava 63 kg al Delfinato..se ha perso 2.5 kg (dichiarazione sua).. peserà 60.5 o sbaglio?

Hai una fonte di ciò? E degli altri due, che non hai commentato, quindi confermi di aver inventato i dati?

https://www.total-velo.com/remco-evenep ... s-montees/

Pino_82 ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:17 Più o meno quelli sono i pesi
Remco se lo ha detto lui
Vingegaard e Pogacar l'anno scorso erano 60 e 66 ad inizio stagione, ci sta di perdere chili lungo la stagione
Tra l'altro che Pogi è più magro dello scorso anno è evidente

https://www.procyclingstats.com/rider/jonas-vingegaard

Si Winter, grazie

Pantani the best ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:01
Da profano chiedo come si spiega dal punto di vista scientifico che un Pogacar attualmente nonostante un peso maggiore in pianura vada leggermente più piano di un Remco o leggermente meglio di un Vingegaard mentre in salita le differenze si dilatano pro Pogacar sempre nonostante un peso superiore?
Ergo, Vingegaard e Remco in pianura sprigionano più potenza al chilo rispetto a Pogacar mentre in salita avviene l'esatto opposto.

La posizione in bici
Quella di remco è perfetta
Hanno studiato il suo cx è il migliore
Pogacar e Vingegaard son migliorati nella posizione..ma son lontani dal belga
Sopperiscono con la potenza

bicycleran ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 20:00

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 14:32 Domanda: farà la Vuelta?

Dubito. C'è l'altro obiettivo delle Olimpiadi

Grazie!

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:20

Pino_82 ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:17 Più o meno quelli sono i pesi
Remco se lo ha detto lui
Vingegaard e Pogacar l'anno scorso erano 60 e 66 ad inizio stagione, ci sta di perdere chili lungo la stagione
Tra l'altro che Pogi è più magro dello scorso anno è evidente

https://www.procyclingstats.com/rider/jonas-vingegaard

da che mondo è mondo i pesi dichiarati dai ciclisti o atleti in genere sono quasi sempre farlocchi...salvo negli sport dove ci sono le categorie di peso e i pesaggi ufficiali.

herbie ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:38

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:20

Pino_82 ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:17 Più o meno quelli sono i pesi
Remco se lo ha detto lui
Vingegaard e Pogacar l'anno scorso erano 60 e 66 ad inizio stagione, ci sta di perdere chili lungo la stagione
Tra l'altro che Pogi è più magro dello scorso anno è evidente

https://www.procyclingstats.com/rider/jonas-vingegaard

da che mondo è mondo i pesi dichiarati dai ciclisti o atleti in genere sono quasi sempre farlocchi...salvo negli sport dove ci sono le categorie di peso e i pesaggi ufficiali.

Vero ma si vede a occhio che son scheletrici
Basta vedere le braccia
Tranne remco

Magari pesano ancora di meno

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:40

herbie ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:38

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:20
https://www.procyclingstats.com/rider/jonas-vingegaard

da che mondo è mondo i pesi dichiarati dai ciclisti o atleti in genere sono quasi sempre farlocchi...salvo negli sport dove ci sono le categorie di peso e i pesaggi ufficiali.

Vero ma si vede a occhio che son scheletrici
Basta vedere le braccia
Tranne remco

Magari pesano ancora di meno

si pure per me pesano di meno, la tv ingrassa sempre anche.
Remco comunque sta facendo prestazioni stratosferiche in salita rispetto ai suoi precedenti livelli, anche lui mi pare molto magro rispetto a prima.

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:27

Pantani the best ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:01
Da profano chiedo come si spiega dal punto di vista scientifico che un Pogacar attualmente nonostante un peso maggiore in pianura vada leggermente più piano di un Remco o leggermente meglio di un Vingegaard mentre in salita le differenze si dilatano pro Pogacar sempre nonostante un peso superiore?
Ergo, Vingegaard e Remco in pianura sprigionano più potenza al chilo rispetto a Pogacar mentre in salita avviene l'esatto opposto.

La posizione in bici
Quella di remco è perfetta
Hanno studiato il suo cx è il migliore
Pogacar e Vingegaard son migliorati nella posizione..ma son lontani dal belga
Sopperiscono con la potenza

Si la posizione in bici sicuramente può essere una plausibile spiegazione ma non penso che da sola possa spiegare quelle differenze. Io nella mia ignoranza penso che incida anche la componente resistenza dettata dalla capacità polmonare e cose così. A cronometro soprattutto quella fatta in questo Tour lo sforzo è intenso ma breve, in tapponi di salita la potenza che si sprigiona è anche dettata dalla freschezza con la quale si arriva al momento clou. Altrimenti davvero come si può spiegare che un Vingegaard con circa 4 chilogrammi in meno riesce a reggere meglio l'urto in pianura rispetto alla salita nei confronti di Pogacar in questo Tour anche volendo tenere conto che la sua posizione aerodinamica a cronometro sia migliore di quella dello sloveno. Se io con meno peso riesco ad andare veloce quasi quanto te in pianura allora la "logica" farebbe sospettare che in salita posso andare più forte facendo valere un rapporto peso/potenza superiore.

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:18

Galois ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:10

Winter ha scritto: ↑lunedì 15 luglio 2024, 21:07
Remco pesava 63 kg al Delfinato..se ha perso 2.5 kg (dichiarazione sua).. peserà 60.5 o sbaglio?

Hai una fonte di ciò? E degli altri due, che non hai commentato, quindi confermi di aver inventato i dati?

https://www.total-velo.com/remco-evenep ... s-montees/

Nell'articono non dicono che ha iniziato il delfinato pesando 63kg però
poi sulle stile di PCS, che non sembrano fuori dal mondo, c'è comunque qualche dubbio dovuto al fatto che non ricevono l'informazione dai team
in effetti però Vinge sembra più magro che mai

Come detto pochi giorni fa.
Remco allunga e Pogi guarda solo Vinge.
Da domani secondo me Pogi non vorrà perdere le sue ruote.

Ho un sogno...
Quest'anno quasi impossibile, i prossimi chissà.
Per il secondo posto vediamo, per me ha tutte le carte in regola.

JineteRojo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:23
Ho un sogno...
Quest'anno quasi impossibile, i prossimi chissà.
Per il secondo posto vediamo, per me ha tutte le carte in regola.

i prossimi anni tutto è possibile con Remco..Non conosciamo ancora i suoi limiti..
Qualcuno mi spiega perchè viene considerato favorito per la cronometro ?
Pogacar va piu' forte di lui in salita e soprattutto in discesa: come fa Remco a vincere ?
Da suo ammiratore obbiettivamente non lo vedo favorito...

Joannes Muller ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:53

JineteRojo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:23
Ho un sogno...
Quest'anno quasi impossibile, i prossimi chissà.
Per il secondo posto vediamo, per me ha tutte le carte in regola.

i prossimi anni tutto è possibile con Remco..Non conosciamo ancora i suoi limiti..
Qualcuno mi spiega perchè viene considerato favorito per la cronometro ?
Pogacar va piu' forte di lui in salita e soprattutto in discesa: come fa Remco a vincere ?
Da suo ammiratore obbiettivamente non lo vedo favorito...

É il favorito semplicemente perché Pogacar nelle ultime tre tappe andrà in un calando pauroso. Mentre Evenelimits e soprattutto Vinge andranno a crescere enormemente. Infatti Evenelimits il secondo posto nella generale ce la fa a conquistarlo, ma dietro Vingegaard però.

amoilciclismo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 18:01

Joannes Muller ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:53

JineteRojo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:23
Ho un sogno...
Quest'anno quasi impossibile, i prossimi chissà.
Per il secondo posto vediamo, per me ha tutte le carte in regola.

i prossimi anni tutto è possibile con Remco..Non conosciamo ancora i suoi limiti..
Qualcuno mi spiega perchè viene considerato favorito per la cronometro ?
Pogacar va piu' forte di lui in salita e soprattutto in discesa: come fa Remco a vincere ?
Da suo ammiratore obbiettivamente non lo vedo favorito...

É il favorito semplicemente perché Pogacar nelle ultime tre tappe andrà in un calando pauroso. Mentre Evenelimits e soprattutto Vinge andranno a crescere enormemente. Infatti Evenelimits il secondo posto nella generale ce la fa a conquistarlo, ma dietro Vingegaard però.

Come le piante, quanto finisce Pogacar sto tour? Terzo? o rischia da Almeida?

brunello ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 18:09

amoilciclismo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 18:01

Joannes Muller ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 17:53

i prossimi anni tutto è possibile con Remco..Non conosciamo ancora i suoi limiti..
Qualcuno mi spiega perchè viene considerato favorito per la cronometro ?
Pogacar va piu' forte di lui in salita e soprattutto in discesa: come fa Remco a vincere ?
Da suo ammiratore obbiettivamente non lo vedo favorito...

É il favorito semplicemente perché Pogacar nelle ultime tre tappe andrà in un calando pauroso. Mentre Evenelimits e soprattutto Vinge andranno a crescere enormemente. Infatti Evenelimits il secondo posto nella generale ce la fa a conquistarlo, ma dietro Vingegaard però.

Come le piante, quanto finisce Pogacar sto tour? Terzo? o rischia da Almeida?

Credo secondo perché non voglio che venga superato da Evenelimits ma rischia comunque di perdere anche dal piangina calciatore fiammingo. Vinge sicuramente ribalta tutto. Le ultime tre tappe sono disegnate per lui e vedrai che vi zittirà tutti

amoilciclismo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 18:19

brunello ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 18:09

amoilciclismo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 18:01
É il favorito semplicemente perché Pogacar nelle ultime tre tappe andrà in un calando pauroso. Mentre Evenelimits e soprattutto Vinge andranno a crescere enormemente. Infatti Evenelimits il secondo posto nella generale ce la fa a conquistarlo, ma dietro Vingegaard però.

Come le piante, quanto finisce Pogacar sto tour? Terzo? o rischia da Almeida?

Credo secondo perché non voglio che venga superato da Evenelimits ma rischia comunque di perdere anche dal piangina calciatore fiammingo. Vinge sicuramente ribalta tutto. Le ultime tre tappe sono disegnate per lui e vedrai che vi zittirà tutti

Io chiedo che non mi ritengo un esperto. Remco oggi gran gamba invece.

amoilciclismo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 18:19

brunello ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 18:09

amoilciclismo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 18:01
É il favorito semplicemente perché Pogacar nelle ultime tre tappe andrà in un calando pauroso. Mentre Evenelimits e soprattutto Vinge andranno a crescere enormemente. Infatti Evenelimits il secondo posto nella generale ce la fa a conquistarlo, ma dietro Vingegaard però.

Come le piante, quanto finisce Pogacar sto tour? Terzo? o rischia da Almeida?

Credo secondo perché non voglio che venga superato da Evenelimits ma rischia comunque di perdere anche dal piangina calciatore fiammingo. Vinge sicuramente ribalta tutto. Le ultime tre tappe sono disegnate per lui e vedrai che vi zittirà tutti

Però poi non scappare o cancellare l'account (come ricapitato) in caso non dovesse zittire nessuno

amoilciclismo ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 18:19
Credo secondo perché non voglio che venga superato da Evenelimits ma rischia comunque di perdere anche dal piangina calciatore fiammingo. Vinge sicuramente ribalta tutto. Le ultime tre tappe sono disegnate per lui e vedrai che vi zittirà tutti

ho difficoltà a capire se sei serio o scherzi. Pogacar potrebbe avere una giornataccia ma mi pare veramente poco probabile..
Evenelimits ? che significa ?
Ad ogni modo storpiare i cognomi mi pare comportamento disdicevole..

lucks83 ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 22:33

Abruzzese ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 20:33

max ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 20:05 Questo Remco del Tour 2024 mi sta sorprendendo giorno dopo giorno.
A parte le qualità che sono note, mi sembra stia correndo in modo consapevole, sicuro di sé e soprattutto mai impanicato anche quando gli è capitato di perdere le ruote di Pogacar e Vingegaard.
Sembra avere la situazione sotto controllo che era l'aspetto gli mancava in salita nelle gare a tappe.

Io spero solamente che dopo questo Tour non cominci a fare della Boucle una malattia ma torni innanzitutto in Italia per vincere il Giro. Perché al netto dei due inavvicinabili (anche se con il Vingegaard di questo Tour, quindi con preparazione non ottimale, se la può ancora giocare), questo Tour credo che gli stia restituendo parecchie certezze in tema di grandi giri. Ovvio però che chiunque si auguri di vederlo battagliare anche nelle classiche a lui più congeniali e al mondiale.

Anche a me piacerebbe che si concentrasse anche sul Giro, ma ti chiedo: secondo te è possibile?
Mi pare che non molto tempo fa tra RCS e Lefevere siano volati i coltelli, ho il timore che in Italia non lo vedremo per molto tempo....

Si, purtroppo era sorto quel contenzioso e francamente spero che la questione, nel caso fosse ancora aperta, giunga ad una risoluzione. Anche perché comunque per lui, a meno che Tadej non decida di tornare e Jonas di provare a vincere anche qui, si aprirebbero ottime chances per riuscire a vincere. Di certo io ho ancora il rammarico legato all'edizione 2020 (quella anomala disputata in autunno inoltrato per via della pandemia e che Remco dovette saltare a causa dell'incidente al Lombardia): al netto di cose ancora da migliorare, io credo che lui potesse vincere la corsa rosa già quell'anno lì (giacchè poi quel Giro se lo giocarono Tao e Hindley).

PetitBreton ha scritto: ↑mercoledì 17 luglio 2024, 20:50 Per risponderti un po' off all'altro topic: Remco diventerà "tourcentrico" anche lui dopo la folgorazione di quest'anno.

Mi auguro di no. Sicuramente un podio gli darebbe nuove consapevolezze ma a mio avviso sacrificare altro solo per il Tour non varrebbe la pena.