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albopaxo ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:37 Jorgenson ha avuto la sfiga di correre per la squadra sbagliata...
se fosse stato di un altra squadra forse avrebbe vinto

Se fosse stato in un'altra squadra probabilmente non sarebbe nemmeno stato lì a giocarsi la tappa (e lo dico da grande ammiratore di jorgenson)

loz ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:57

Il Complottista ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:52

loz ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:50

A vederlo in quello stato comincio a pensare veramente che sia stato un' errore portarlo, specialmente se già in passato insicurezza e problemi psicologici gli hanno già impedito di rendere al meglio.
Certe umiliazioni lasciano strascichi...

Umiliazione ? Sta secondo dietro a un fenomeno e ha vinto pure una tappa
Allora Bernal dovrebbe ritirarsi direttamente visto che fa da gregario a uno che non vale la metà di quello che valeva lui pre - incidente

Ma lui ha passato gli ultimi due anni convinto di essere l'unico a poterlo battere, almeno nel mese di Luglio. Io l'ho visto messo molto peggio oggi di come stava Pogacar l'anno scorso dopo il Col de la Loz.
Poi magari mi sbaglio e questo lo motiverà ancora di più...

Boh, per me c'entra di pià rivedere la moglie incinta. Lui ha spesso detto che quando si parla della famiglia diventa "a little bit emotional". È una persona intelligente, penso sapesse benissimo, soprattutto dopo i Pirenei, che non aveva le gambe per vincere questo Tour.

dietzen ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:09

albopaxo ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:37 Jorgenson ha avuto la sfiga di correre per la squadra sbagliata...
se fosse stato di un altra squadra forse avrebbe vinto

Se fosse stato in un'altra squadra probabilmente non sarebbe nemmeno stato lì a giocarsi la tappa (e lo dico da grande ammiratore di jorgenson)

credo che in Movistar piangano forte

Tappa che ha riservato ben poche sorprese e ha regalato lo scenario che tutti ci aspettavamo, la sensazione è che Vinge sia in calo e Remco stia tenendo molto bene, vediamo domani anche se non mi aspetto grandi colpi di scena.
Unica nota di interesse sarà vedere se Pogi farà tris

loz ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:57

Il Complottista ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:52

loz ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:50

A vederlo in quello stato comincio a pensare veramente che sia stato un' errore portarlo, specialmente se già in passato insicurezza e problemi psicologici gli hanno già impedito di rendere al meglio.
Certe umiliazioni lasciano strascichi...

Umiliazione ? Sta secondo dietro a un fenomeno e ha vinto pure una tappa
Allora Bernal dovrebbe ritirarsi direttamente visto che fa da gregario a uno che non vale la metà di quello che valeva lui pre - incidente

Ma lui ha passato gli ultimi due anni convinto di essere l'unico a poterlo battere, almeno nel mese di Luglio. Io l'ho visto messo molto peggio oggi di come stava Pogacar l'anno scorso dopo il Col de la Loz.
Poi magari mi sbaglio e questo lo motiverà ancora di più...

Io spero vivamente che non si faccia abbattere, forse su questo hanno sbagliato i DS Visma a fomentarlo facendogli credere di poter realmente vincere. In ogni caso speriamo metta queste sconfitte in prospettiva: viene da un infortunio, viene da due Tour vinti, può prendere una sconfitta e pensare già al prossimo anno da lunedì, l'importante è che continui a lottare

Che fenomeno.. non è manco arrivato stanco, che scoppola allucinante.

Babylon ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:05

loz ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:50

jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:37 Vingegaard piange come un bambino

A vederlo in quello stato comincio a pensare veramente che sia stato un' errore portarlo, specialmente se già in passato insicurezza e problemi psicologici gli hanno già impedito di rendere al meglio.
Certe umiliazioni lasciano strascichi...

Chissà, potrebbe anche tramutare questa sconfitta, per la quale comunque ha delle attenuanti, in nuovo fuoco. Non è la prima volta che perde malamente da Tadej (Carpegna 2022, P-N 2023). Certo prendersi 1'40" oggi non è certo una passeggiata di salute per il morale, però...
Comunque io post-incidente mi auguravo che Vinge optasse per la Vuelta ed evitasse il Tour proprio per evitare certe batoste che avrebbero potuto influire pesantemente a livello psicologico. Alla fine si è portato a casa una tappa e forse un secondo posto, è un Tour da 10 considerato tutto, ma era comunque il campione in carica e tornare a casa con 7/8 minuti di ritardo, senza essere mai davvero riuscito ad infastidire Pogacar, beh è dura.

A sua "discolpa" va detto che neanche lui penso avrebbe potuto immaginare una versione così aliena dello sloveno, a maggior ragione con un Giro d'Italia nelle gambe.

Non credo che Vingegaard sia distrutto psicologicamente da questa sconfitta che poteva essere ampiamente preventivata.
Secondo me é l'emozione di essere comunque la a lottare dopo quello che gli é successo, unita alla fatica.
Mettendola in prospettiva questo raschiare il fondo del barile che va avanti da ormai qualche giorno non potrebbe essere dannoso?

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:28 Che fenomeno.. non è manco arrivato stanco, che scoppola allucinante.

Ha dichiarato che gli ultimi 2 km non aveva più gambe e temeva di essere ripreso da Jorgenson.
Li prende pure per il culo

Pero' la Jumbo dopo la tripletta dell'anno scorso aveva bisogno di un risultato di prestigio..e il podio al Tour comunque e' un risultato di prestigio.

amoilciclismo ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:30 Comunque boh ragazzi sto Pogacar che sale così è surreale eh. Vederlo andare su a velocità tripla rispetto agli altri saltandoli istantaneamente come birilli e senza mai accodarsi e mettersi a ruota. Nemmeno Pantani lo faceva, cioè lì riprendeva tutti e li staccava ma qualche secondo o un minutino a ruota ci stava. Qui ho paura che siamo anche leggermente sopra ai livelli di Indurain formato La Plagne 95.

Non solo Pogacar.

frcre ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:31

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:28 Che fenomeno.. non è manco arrivato stanco, che scoppola allucinante.

Ha dichiarato che gli ultimi 2 km non aveva più gambe e temeva di essere ripreso da Jorgenson.
Li prende pure per il culo

Bastardo

Domani che fa? Oggi 1.42 gli ha dato senza manco spingere a cannone, direi che il calo di vingegaard è abbastanza evidente.

amoilciclismo ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:30 Comunque boh ragazzi sto Pogacar che sale così è surreale eh. Vederlo andare su a velocità tripla rispetto agli altri saltandoli istantaneamente come birilli e senza mai accodarsi e mettersi a ruota. Nemmeno Pantani lo faceva, cioè lì riprendeva tutti e li staccava ma qualche secondo o un minutino a ruota ci stava. Qui ho paura che siamo anche leggermente sopra ai livelli di Indurain formato La Plagne 95.

Quello che è surreale è che hai ancora la faccia tosta di postare su questo forum dopo aver scritto 200 post pieni di fesserie nei topic precedenti

Quindi domani recuperiamo 4 minuti e mezzo e poi gli diamo il colpo finale a crono?

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:35 Quindi domani recuperiamo 4 minuti e mezzo e poi gli diamo il colpo finale a crono?

Pogacar ha detto che domani si godranno il paesaggio, quindi ci sara' una fuga corposa e il resto penso rimarra' cosi come e'.

Brogno ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:37

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:35 Quindi domani recuperiamo 4 minuti e mezzo e poi gli diamo il colpo finale a crono?

Pogacar ha detto che domani si godranno il paesaggio, quindi ci sara' una fuga corposa e il resto penso rimarra' cosi come e'.

Ah, non corrono per la tappa?

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:43

Brogno ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:37

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:35 Quindi domani recuperiamo 4 minuti e mezzo e poi gli diamo il colpo finale a crono?

Pogacar ha detto che domani si godranno il paesaggio, quindi ci sara' una fuga corposa e il resto penso rimarra' cosi come e'.

Ah, non corrono per la tappa?

Dipende se ci saranno dei Visma davanti

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:43

Brogno ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:37

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:35 Quindi domani recuperiamo 4 minuti e mezzo e poi gli diamo il colpo finale a crono?

Pogacar ha detto che domani si godranno il paesaggio, quindi ci sara' una fuga corposa e il resto penso rimarra' cosi come e'.

Ah, non corrono per la tappa?

no, ha detto che domani faranno andare la fuga.

Brogno ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:45

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:43

Brogno ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:37
Pogacar ha detto che domani si godranno il paesaggio, quindi ci sara' una fuga corposa e il resto penso rimarra' cosi come e'.

Ah, non corrono per la tappa?

no, ha detto che domani faranno andare la fuga.

Ai miei occhi abbastanza incomprensibile.

Arnaud Démare unico corridore giunto fuori tempo massimo (55'43", il tetto era di 48'49")

frcre ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:31

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:28 Che fenomeno.. non è manco arrivato stanco, che scoppola allucinante.

Ha dichiarato che gli ultimi 2 km non aveva più gambe e temeva di essere ripreso da Jorgenson.
Li prende pure per il culo

secondo me no, dai meno 4 ha smesso di guadagnare su evenepoel e vingegaard e sullo stesso Jorgenson all'attacco dalla mattina non ha poi fatto il vuoto. io sinceramente alla fine ho visto per la prima volta una pedalata non più redditizia ma alla fine del secondo giro corso consecutivamente al massimo

Laura Grazioli ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 15:14

jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 15:12 Tour ufficialmente finito.
Peccato speravo in un tentativo disperato di Vingegaard ma evidentemente non ne ha più.

Dai, ci può stare.
Ha fatto un grandissimo Tour, con la preparazione a metà, con un grandissimo infortunio.
Che voto vuoi dare a un Tour così se non 10.
Avercene di corridori come questo qui.

Non ci posso credere .... Sei proprio tu !
Di gran lunga l'evento più rilevante della tappa di oggi.

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:03

frcre ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:31

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:28 Che fenomeno.. non è manco arrivato stanco, che scoppola allucinante.

Ha dichiarato che gli ultimi 2 km non aveva più gambe e temeva di essere ripreso da Jorgenson.
Li prende pure per il culo

secondo me no, dai meno 4 ha smesso di guadagnare su evenepoel e vingegaard e sullo stesso Jorgenson all'attacco dalla mattina non ha poi fatto il vuoto. io sinceramente alla fine ho visto per la prima volta una pedalata non più redditizia ma alla fine del secondo giro corso consecutivamente al massimo

In realtà su Jorgenson ha continuato a guadagnare 20" a km.
Lo capiremo domani e soprattutto domenica nel caso.

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:05

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:03

frcre ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:31

Ha dichiarato che gli ultimi 2 km non aveva più gambe e temeva di essere ripreso da Jorgenson.
Li prende pure per il culo

secondo me no, dai meno 4 ha smesso di guadagnare su evenepoel e vingegaard e sullo stesso Jorgenson all'attacco dalla mattina non ha poi fatto il vuoto. io sinceramente alla fine ho visto per la prima volta una pedalata non più redditizia ma alla fine del secondo giro corso consecutivamente al massimo

In realtà su Jorgenson ha continuato a guadagnare 20" a km.
Lo capiremo domani e soprattutto domenica nel caso.

semmai 10 a km (lo ha ripeso ai meno due, è arrivato con 21' di vantaggio). Significa che alla fine gli ha dato 10 secondi a km negli ultimi 2, prima glie ne dava 25. La sensazione è che la pedalata non fosse più la stessa. Ma ci sta.

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:03

frcre ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:31

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:28 Che fenomeno.. non è manco arrivato stanco, che scoppola allucinante.

Ha dichiarato che gli ultimi 2 km non aveva più gambe e temeva di essere ripreso da Jorgenson.
Li prende pure per il culo

secondo me no, dai meno 4 ha smesso di guadagnare su evenepoel e vingegaard e sullo stesso Jorgenson all'attacco dalla mattina non ha poi fatto il vuoto. io sinceramente alla fine ho visto per la prima volta una pedalata non più redditizia ma alla fine del secondo giro corso consecutivamente al massimo

Remco e Vingegaard prima erano stati a ruota di landa e Remco ha forzato nel finale per staccare Vingegaard.
La pedalata e la faccia di Pogacar mi sembravano in controllo.
Sicuramente ha fatto uno bello sforzo per riprendere Jorgenson ed era inutile spingere al 110% nel finale per guadagnare 15-20 secondi in più.
Per me era vicino al limitatore ma non fuori giri

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:07

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:05

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:03

secondo me no, dai meno 4 ha smesso di guadagnare su evenepoel e vingegaard e sullo stesso Jorgenson all'attacco dalla mattina non ha poi fatto il vuoto. io sinceramente alla fine ho visto per la prima volta una pedalata non più redditizia ma alla fine del secondo giro corso consecutivamente al massimo

In realtà su Jorgenson ha continuato a guadagnare 20" a km.
Lo capiremo domani e soprattutto domenica nel caso.

semmai 10 a km (lo ha ripeso ai meno due, è arrivato con 21' di vantaggio). Significa che alla fine gli ha dato 10 secondi a km negli ultimi 2, prima glie ne dava 25. La sensazione è che la pedalata non fosse più la stessa. Ma ci sta.

Lo ha preso, lo ha staccato, tappa e tour in cassaforte, doveva uccidersi per guadagnare 20 secondi in più?

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:07

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:05

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:03

secondo me no, dai meno 4 ha smesso di guadagnare su evenepoel e vingegaard e sullo stesso Jorgenson all'attacco dalla mattina non ha poi fatto il vuoto. io sinceramente alla fine ho visto per la prima volta una pedalata non più redditizia ma alla fine del secondo giro corso consecutivamente al massimo

In realtà su Jorgenson ha continuato a guadagnare 20" a km.
Lo capiremo domani e soprattutto domenica nel caso.

semmai 10 a km (lo ha ripeso ai meno due, è arrivato con 21' di vantaggio). Significa che alla fine gli ha dato 10 secondi a km negli ultimi 2, prima glie ne dava 25. La sensazione è che la pedalata non fosse più la stessa. Ma ci sta.

Dirò di più, sto vedendo ora le immagini. Ai meno 3 aveva 1:49 di vantaggio su Eve e Vinge, è arrivato con 1:42 quindi negli ultimi 3 ha "addirittura" perso qualcosina. Probabile abbia detto il vero, alla fine non era più brillante.

maurofacoltosi ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 17:55 Arnaud Démare unico corridore giunto fuori tempo massimo (55'43", il tetto era di 48'49")

Eh ma se c'era la Cipressa

Comunque ringrazia sentitamente anche Mozzato per aver dovuto sprecare il Tour per uno che al massimo arrivava settimo e che nell'unico giorno in cui stava facendo una volata decente s'è fatto declassare per aver ostacolato in maniera decisiva Van Aert. .

(sia chiaro: onore e merito per essere arrivato al traguardo, sono cose che apprezzo sempre molto, specie se fatte solamente con le proprie forze - intese senza traini e annessi. Ormai però credo che gli anni migliori siano belli che andati, meglio puntare alle volate del Tour du Poitou-Charentes).

frcre ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:09

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:07

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:05
In realtà su Jorgenson ha continuato a guadagnare 20" a km.
Lo capiremo domani e soprattutto domenica nel caso.

semmai 10 a km (lo ha ripeso ai meno due, è arrivato con 21' di vantaggio). Significa che alla fine gli ha dato 10 secondi a km negli ultimi 2, prima glie ne dava 25. La sensazione è che la pedalata non fosse più la stessa. Ma ci sta.

Lo ha preso, lo ha staccato, tappa e tour in cassaforte, doveva uccidersi per guadagnare 20 secondi in più?

Eh? Pogacar ha detto che alla fine era un po' in riserva e i numeri sembrano confermarlo (ricontrollato ora: ha perso 17 secondi da Evenepoel/Vingegaard negli ultimi 3,5km). Magari ha volutamente rallentato, ma non credo, non capisco perché uno come Pogacar non debba spingere per mettere il maggior spazio possibile tra se e i rivali. Live mi dava l'impressione di una pedalata non più brillante, forse la prima volta dopo 39 tappe contando anche il Giro. Ci sta.

peek ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:05

Laura Grazioli ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 15:14

jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 15:12 Tour ufficialmente finito.
Peccato speravo in un tentativo disperato di Vingegaard ma evidentemente non ne ha più.

Dai, ci può stare.
Ha fatto un grandissimo Tour, con la preparazione a metà, con un grandissimo infortunio.
Che voto vuoi dare a un Tour così se non 10.
Avercene di corridori come questo qui.

Non ci posso credere .... Sei proprio tu !
Di gran lunga l'evento più rilevante della tappa di oggi.

Però non possiamo dire che Laura sia veramente tornata fino a quando non ci regalerà qualche bel commento sulla pista.

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:07

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:05

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:03

secondo me no, dai meno 4 ha smesso di guadagnare su evenepoel e vingegaard e sullo stesso Jorgenson all'attacco dalla mattina non ha poi fatto il vuoto. io sinceramente alla fine ho visto per la prima volta una pedalata non più redditizia ma alla fine del secondo giro corso consecutivamente al massimo

In realtà su Jorgenson ha continuato a guadagnare 20" a km.
Lo capiremo domani e soprattutto domenica nel caso.

semmai 10 a km (lo ha ripeso ai meno due, è arrivato con 21' di vantaggio). Significa che alla fine gli ha dato 10 secondi a km negli ultimi 2, prima glie ne dava 25. La sensazione è che la pedalata non fosse più la stessa. Ma ci sta.

In realtà è transitato ai -2 con 4" di svantaggio, ai -1 con 14" di vantaggio, probabile invece abbia mollato nell'ultimo chilometro dove non ha più guadagnato nulla.

Mentre su remco e jonas ha guadagnato 1.42" in 9.5 km = 10.73" a km su una salita più semplice che plateau de beille.

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:14

frcre ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:09

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:07

semmai 10 a km (lo ha ripeso ai meno due, è arrivato con 21' di vantaggio). Significa che alla fine gli ha dato 10 secondi a km negli ultimi 2, prima glie ne dava 25. La sensazione è che la pedalata non fosse più la stessa. Ma ci sta.

Lo ha preso, lo ha staccato, tappa e tour in cassaforte, doveva uccidersi per guadagnare 20 secondi in più?

Eh? Pogacar ha detto che alla fine era un po' in riserva e i numeri sembrano confermarlo (ricontrollato ora: ha perso 17 secondi da Evenepoel/Vingegaard negli ultimi 3,5km). Magari ha volutamente rallentato, ma non credo, non capisco perché uno come Pogacar non debba spingere per mettere il maggior spazio possibile tra se e i rivali. Live mi dava l'impressione di una pedalata non più brillante, forse la prima volta dopo 39 tappe contando anche il Giro. Ci sta.

Mi correggo, ha perso 7 secondi dal duo negli ultimi 2,5km

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:14

frcre ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:09

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:07

semmai 10 a km (lo ha ripeso ai meno due, è arrivato con 21' di vantaggio). Significa che alla fine gli ha dato 10 secondi a km negli ultimi 2, prima glie ne dava 25. La sensazione è che la pedalata non fosse più la stessa. Ma ci sta.

Lo ha preso, lo ha staccato, tappa e tour in cassaforte, doveva uccidersi per guadagnare 20 secondi in più?

Eh? Pogacar ha detto che alla fine era un po' in riserva e i numeri sembrano confermarlo (ricontrollato ora: ha perso 17 secondi da Evenepoel/Vingegaard negli ultimi 3,5km). Magari ha volutamente rallentato, ma non credo, non capisco perché uno come Pogacar non debba spingere per mettere il maggior spazio possibile tra se e i rivali. Live mi dava l'impressione di una pedalata non più brillante, forse la prima volta dopo 39 tappe contando anche il Giro. Ci sta.

Non dico che non abbia spinto.
Ma che ha spinto senza andare oltre la soglia.
Quei 10-15 secondi al km sono la differenza tra fare un ritmo a tutta ma controllato e un ritmo a tutta che rischia di farti esplodere e rimanerti nelle gambe anche i giorni successivi.
Per me ha dosato il ritmo per prendere e staccare Jorgenson senza strafare.
Dei 20 secondi in più su Vingegaard non se ne fa nulla

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:17

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:14

frcre ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:09

Lo ha preso, lo ha staccato, tappa e tour in cassaforte, doveva uccidersi per guadagnare 20 secondi in più?

Eh? Pogacar ha detto che alla fine era un po' in riserva e i numeri sembrano confermarlo (ricontrollato ora: ha perso 17 secondi da Evenepoel/Vingegaard negli ultimi 3,5km). Magari ha volutamente rallentato, ma non credo, non capisco perché uno come Pogacar non debba spingere per mettere il maggior spazio possibile tra se e i rivali. Live mi dava l'impressione di una pedalata non più brillante, forse la prima volta dopo 39 tappe contando anche il Giro. Ci sta.

Mi correggo, ha perso 7 secondi dal duo negli ultimi 2,5km

Però il gps spesso sballa un po'.

peek ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:05

Laura Grazioli ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 15:14

jerrydrake ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 15:12 Tour ufficialmente finito.
Peccato speravo in un tentativo disperato di Vingegaard ma evidentemente non ne ha più.

Dai, ci può stare.
Ha fatto un grandissimo Tour, con la preparazione a metà, con un grandissimo infortunio.
Che voto vuoi dare a un Tour così se non 10.
Avercene di corridori come questo qui.

Non ci posso credere .... Sei proprio tu !
Di gran lunga l'evento più rilevante della tappa di oggi.

No va beh ma così poi piango come Vinge!!!

Se devo essere sincero comunque oggi mi sarei aspettato molto di più da Carlos Rodriguez. Vista la breve distanza da Almeida e Landa, ero convinto che avrebbe magari provato a guadagnare qualcosa, invece ha pagato quasi due minuti da entrambi e adesso, a meno di crolli clamorosi domani, sarà costretto a difendere sostanzialmente la sesta posizione.

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:18

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:17

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:14

Eh? Pogacar ha detto che alla fine era un po' in riserva e i numeri sembrano confermarlo (ricontrollato ora: ha perso 17 secondi da Evenepoel/Vingegaard negli ultimi 3,5km). Magari ha volutamente rallentato, ma non credo, non capisco perché uno come Pogacar non debba spingere per mettere il maggior spazio possibile tra se e i rivali. Live mi dava l'impressione di una pedalata non più brillante, forse la prima volta dopo 39 tappe contando anche il Giro. Ci sta.

Mi correggo, ha perso 7 secondi dal duo negli ultimi 2,5km

Però il gps spesso sballa un po'.

Può darsi, io ripeto il mio pensiero: guardandolo sembrava meno brillante del solito. Poi ha detto quelle cose. Comunque ormai conta zero. il tour è finito.

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:16

Temujin ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:07

brunello ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:05
In realtà su Jorgenson ha continuato a guadagnare 20" a km.
Lo capiremo domani e soprattutto domenica nel caso.

semmai 10 a km (lo ha ripeso ai meno due, è arrivato con 21' di vantaggio). Significa che alla fine gli ha dato 10 secondi a km negli ultimi 2, prima glie ne dava 25. La sensazione è che la pedalata non fosse più la stessa. Ma ci sta.

In realtà è transitato ai -2 con 4" di svantaggio, ai -1 con 14" di vantaggio, probabile invece abbia mollato nell'ultimo chilometro dove non ha più guadagnato nulla.

Mentre su remco e jonas ha guadagnato 1.42" in 9.5 km = 10.73" a km su una salita più semplice che plateau de beille.

Bisogna contestualizzare un po' tutto.
Plateau era una salita decisamente più dura, dopo una tappa più dura e lunga, fatta a un ritmo ancora più forte.
Questa dal punto dove ha attaccato Tadej era una salita con pendenze dal 4 al 7% massimo.
Solitamente non si vedono nemmeno distacchi tra i big su queste pendenze da 30 all'ora.
Poi il minuto e 40 di vingegaard e Remco non é neanche reale.
Si sono fermati ad aspettare Landa che ha fatto poi il ritmo per molti km.
Avessero fatto la corsa su Pogacar potevano perdere di meno.
Al contempo lo stesso Pogacar non ha dato fondo al massimo delle sue capacità.
Uno che arriva morto non ha le energie e il pensiero a fare esultanze e inchini, ma supera la linea del traguardo e posa la bici.
Insomma per me i distacchi di plateau sono molto indicativi in quanto tutti hanno dato tutto per tutta la salita.
Quelli di oggi influenzati anche da tattiche diverse di corsa

Abruzzese ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:15

peek ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:05

Laura Grazioli ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 15:14
Dai, ci può stare.
Ha fatto un grandissimo Tour, con la preparazione a metà, con un grandissimo infortunio.
Che voto vuoi dare a un Tour così se non 10.
Avercene di corridori come questo qui.

Non ci posso credere .... Sei proprio tu !
Di gran lunga l'evento più rilevante della tappa di oggi.

Però non possiamo dire che Laura sia veramente tornata fino a quando non ci regalerà qualche bel commento sulla pista.

Arriveranno arriveranno! Mancano pochi giorni…

Laura Grazioli ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:27

Abruzzese ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:15

peek ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:05

Non ci posso credere .... Sei proprio tu !
Di gran lunga l'evento più rilevante della tappa di oggi.

Però non possiamo dire che Laura sia veramente tornata fino a quando non ci regalerà qualche bel commento sulla pista.

Arriveranno arriveranno! Mancano pochi giorni…

Ottimo !!!

Vingo in questo Tour è forse al 60 per cento della condizione, a inizio Tour si è salvato con la freschezza atletica ma la base di lavoro per sopportare un Tour come questo era deficitaria. Al posto suo sarei guarito bene e mi sarei preparato per la Vuelta, è anche una guerra psicologica (ma a quanto pare a lui interessa poco): la vittoria di Pogi senza il danese avrebbe perso di valore e un Vingegaard vincente alla Vuelta avrebbe rilanciato le sue quotazioni. Al posto suo mi sarei preso un anno di pausa dal Tour invece di forzare il fisico convalescente e mi sarei riproposto l'anno prossimo per riprendermi lo scettro, ma si sa dominano gli sponsor e il movimento ciclistico d'elite è "Tourcentrico".

Tra l'altro questo Vingegaard mi sembra troppo magro, sembra abbia perso anche massa muscolare.

Laura Grazioli ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 15:22

nino58 ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 15:21

Laura Grazioli ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 15:14
Dai, ci può stare.
Ha fatto un grandissimo Tour, con la preparazione a metà, con un grandissimo infortunio.
Che voto vuoi dare a un Tour così se non 10.
Avercene di corridori come questo qui.

Ciao Laura.
Ed avercene come Pogi l'anno scorso.

Ciao Nino!!!

PetitBreton ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:33 Vingo in questo Tour è forse al 60 per cento della condizione, a inizio Tour si è salvato con la freschezza atletica ma la base di lavoro per sopportare un Tour come questo era deficitaria. Al posto suo sarei guarito bene e mi sarei preparato per la Vuelta, è anche una guerra psicologica (ma a quanto pare a lui interessa poco): la vittoria di Pogi senza il danese avrebbe perso di valore e un Vingegaard vincente alla Vuelta avrebbe rilanciato le sue quotazioni. Al posto suo mi sarei preso un anno di pausa dal Tour invece di forzare il fisico convalescente e mi sarei riproposto l'anno prossimo per riprendermi lo scettro, ma si sa dominano gli sponsor e il movimento ciclistico d'elite è "Tourcentrico".

Tra l'altro questo Vingegaard mi sembra troppo magro, sembra abbia perso anche massa muscolare.

60% no, altrimenti non sarebbe in zona podio. Almeno 85-90% però ci è sicuramente, altrimenti non sarebbe neppure ancora davanti a Remco in classifica.

Abruzzese ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:45

PetitBreton ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:33 Vingo in questo Tour è forse al 60 per cento della condizione, a inizio Tour si è salvato con la freschezza atletica ma la base di lavoro per sopportare un Tour come questo era deficitaria. Al posto suo sarei guarito bene e mi sarei preparato per la Vuelta, è anche una guerra psicologica (ma a quanto pare a lui interessa poco): la vittoria di Pogi senza il danese avrebbe perso di valore e un Vingegaard vincente alla Vuelta avrebbe rilanciato le sue quotazioni. Al posto suo mi sarei preso un anno di pausa dal Tour invece di forzare il fisico convalescente e mi sarei riproposto l'anno prossimo per riprendermi lo scettro, ma si sa dominano gli sponsor e il movimento ciclistico d'elite è "Tourcentrico".

Tra l'altro questo Vingegaard mi sembra troppo magro, sembra abbia perso anche massa muscolare.

60% no, altrimenti non sarebbe in zona podio. Almeno 85-90% però ci è sicuramente, altrimenti non sarebbe neppure ancora davanti a Remco in classifica.

Si ho detto 60% così per dire, comunque è in calo vistosissimo, Remco è ancora un esperimento, è in fase di costruzione a questo Tour, potrà far meglio a cominciare dall'anno prossimo, però bisognerà vedere se avrà voglia di alzare ancora di più l'asticella o se il gioco non varrà la candela visto questo Pogacar. Cioè per dire Vingo è arrivato a quindici secondi davanti a Landa, con tutto il bene che si può volere al basco.

albopaxo ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:37 Jorgenson ha avuto la sfiga di correre per la squadra sbagliata...
se fosse stato di un altra squadra forse avrebbe vinto

Ho anch'io questa sensazione

Abruzzese ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:55

Glennpeter ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:53

Abruzzese ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:50

Non ti ho mai letto prima di oggi, comunque devi esserti perso determinate discussioni, visto che c'era chi voleva che Ciccone uscisse di classifica già a Troyes. Io ho sempre fatto altro genere di discorsi.

Sì, scrivo raramente (mea culpa) E ho capito ovviamente anche il tuo discorso, perché uscire di classifica era totalmente inutile (a netto del discorso "punti") considerato il cannibalismo dello sloveno. Quindi, criticare il Tour di Giulio è assolutamente folle, a mio modo di vedere.

Di sicuro però credo d'intuire che il tuo nick si riferisca ad un biondone nordico ancora amatissimo a Bergamo e provincia .

Troppo sgamabile

Salvatore77 ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:42 La top ten di Ciccone si è complicata un po'...

Se non c'è un crollo di uno dei contendenti mi sa che Cicco è il primo candidato per uscire dalla top10.

qrier ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 19:02

albopaxo ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:37 Jorgenson ha avuto la sfiga di correre per la squadra sbagliata...
se fosse stato di un altra squadra forse avrebbe vinto

Ho anch'io questa sensazione

Jorgenson è già cresciuto di 4 categorie quest'anno passando dalla Movistar alla Visma. va bene così, non è uno scalatore. Potrà diventare molto forte magari per un podio al Tour nei prossimi anni. Che poi a Pogi gli roda che vinca la "sua" tappa uno della Visma è nell'ordine generale delle cose.

PetitBreton ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:52

Abruzzese ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:45

PetitBreton ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 18:33 Vingo in questo Tour è forse al 60 per cento della condizione, a inizio Tour si è salvato con la freschezza atletica ma la base di lavoro per sopportare un Tour come questo era deficitaria. Al posto suo sarei guarito bene e mi sarei preparato per la Vuelta, è anche una guerra psicologica (ma a quanto pare a lui interessa poco): la vittoria di Pogi senza il danese avrebbe perso di valore e un Vingegaard vincente alla Vuelta avrebbe rilanciato le sue quotazioni. Al posto suo mi sarei preso un anno di pausa dal Tour invece di forzare il fisico convalescente e mi sarei riproposto l'anno prossimo per riprendermi lo scettro, ma si sa dominano gli sponsor e il movimento ciclistico d'elite è "Tourcentrico".

Tra l'altro questo Vingegaard mi sembra troppo magro, sembra abbia perso anche massa muscolare.

60% no, altrimenti non sarebbe in zona podio. Almeno 85-90% però ci è sicuramente, altrimenti non sarebbe neppure ancora davanti a Remco in classifica.

Si ho detto 60% così per dire, comunque è in calo vistosissimo, Remco è ancora un esperimento, è in fase di costruzione a questo Tour, potrà far meglio a cominciare dall'anno prossimo, però bisognerà vedere se avrà voglia di alzare ancora di più l'asticella o se il gioco non varrà la candela visto questo Pogacar. Cioè per dire Vingo è arrivato a quindici secondi davanti a Landa, con tutto il bene che si può volere al basco.

C'è questa cosa che siccome a Plateau ha fatto i suoi migliori numeri in salita allora è il miglior Vingegaard di sempre, come se non contasse anche il fondo, il fatto che i migliori numeri li devi fare per 6-7 tappe (e non credo che sul Noyer o oggi abbia fatto i migliori), sulla brillantezza muscolare nel breve, sulla capacità di resistenza sotto lattato per lunghi periodi e così via. È un Vingegaard meno forte dello scorso anno e a cui si è aggiunta la lacuna "strutturale" della discesa. Non è il miglior Vingegaard di sempre, per onestà intellettuale.

Glennpeter ha scritto: ↑venerdì 19 luglio 2024, 16:48 ...
Ah, perché Buitrago la meriterebbe visto il suo CV...

Altro ordine di grandezza.
Ciccone e' un altro Bortolotto.