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barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 17:48 Aldila' che trovo certe critiche verso il Danese esagerate e cattive, bisogna dire che lui ha preparato tutta la stagione il Tour...Pogacar si e' fatto tutta la primavera a manetta....questo amplifica il divario reale tra i due..

In realtà dovremmo un attimo aspettare la fine stagione. Vingo quest' anno l' ha presa più comoda che negli ultimi anni. Vuole esserci per il finale di stagione.

StipemdioXTutti ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 18:26

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 17:48 Aldila' che trovo certe critiche verso il Danese esagerate e cattive, bisogna dire che lui ha preparato tutta la stagione il Tour...Pogacar si e' fatto tutta la primavera a manetta....questo amplifica il divario reale tra i due..

In realtà dovremmo un attimo aspettare la fine stagione. Vingo quest' anno l' ha presa più comoda che negli ultimi anni. Vuole esserci per il finale di stagione.

In realta' il suo bersaglio principale della stagione era il tour..non credo la vuelta...ed e' stato nettamente battuto dal suo rivale..

Spero attenda la decisione di Pogacar e se lo sloveno non fa la Vuelta la faccia lui per vincerla e prossima stagione il Giro.

Peccato per la Vuelta vinta che però è stata assegnata a Kuss con l'asterisco... Pesa l'assenza nel suo palmares.

Non è indispensabile per Vingegaard fare la Vuelta, già questo solido secondo posto, provandoci fino alla fine e recuperando da momenti difficili, dietro il grande campione della nostra epoca e non solo, è un risultato confortante per il futuro. Stiamo poi parlando di un uomo che ha già palesato la necessità di prendersi tempo per sè, di soffrire - e come biasimarlo - i ritmi esasperati del ciclismo attuale. Un altro grande giro di tre settimane meglio di no. Che stacchi e possibilmente vederlo tra Mondiale, classiche pre mondiale e Lombardia.

Per il resto, devo rivalutare le preoccupazioni e i dubbi rispetto alla condotta di gara di questo Tour. Alla fine non è riuscito a vincere, ma è riuscito a ridimensionare un Pogacar sfinito da un Tour corso a ritmi folli grazie soprattutto alla condotta della Visma e di Vingegaard fin dal primo giorno. Questo si è riflesso sulla stessa Visma, perché i gregari sono arrivati alle Alpi sfiniti, ma in fondo un po' come tutto il gruppo. Non è bastato a ribaltare, ma Pogacar tra La Plagne e Loze gli ha preso solo 9 secondi, e credo che nessuno lo avrebbe detto dopo Hautacam. Certo, Pogacar non ha dovuto dare fino all'ultima goccia di sudore per staccarlo di più, ma a me sembra palese che fosse anche lui arrivato a fine corsa, con segni di fatica che non si vedevano dal 2023.

PassistaScalatore ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 18:59 Non è indispensabile per Vingegaard fare la Vuelta, già questo solido secondo posto, provandoci fino alla fine e recuperando da momenti difficili, dietro il grande campione della nostra epoca e non solo, è un risultato confortante per il futuro. Stiamo poi parlando di un uomo che ha già palesato la necessità di prendersi tempo per sè, di soffrire - e come biasimarlo - i ritmi esasperati del ciclismo attuale. Un altro grande giro di tre settimane meglio di no. Che stacchi e possibilmente vederlo tra Mondiale, classiche pre mondiale e Lombardia.

Per il resto, devo rivalutare le preoccupazioni e i dubbi rispetto alla condotta di gara di questo Tour. Alla fine non è riuscito a vincere, ma è riuscito a ridimensionare un Pogacar sfinito da un Tour corso a ritmi folli grazie soprattutto alla condotta della Visma e di Vingegaard fin dal primo giorno. Questo si è riflesso sulla stessa Visma, perché i gregari sono arrivati alle Alpi sfiniti, ma in fondo un po' come tutto il gruppo. Non è bastato a ribaltare, ma Pogacar tra La Plagne e Loze gli ha preso solo 9 secondi, e credo che nessuno lo avrebbe detto dopo Hautacam. Certo, Pogacar non ha dovuto dare fino all'ultima goccia di sudore per staccarlo di più, ma a me sembra palese che fosse anche lui arrivato a fine corsa, con segni di fatica che non si vedevano dal 2023.

Ti ribadisco il concetto..uno ha fatto la Parigi Roubaix cercando di vincerla, mentre l'altro ha programmato tutto su il tour..il divario tra i due e' drammatico, sportivamente parlando, a sfavore del Danese..

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 19:03

PassistaScalatore ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 18:59 Non è indispensabile per Vingegaard fare la Vuelta, già questo solido secondo posto, provandoci fino alla fine e recuperando da momenti difficili, dietro il grande campione della nostra epoca e non solo, è un risultato confortante per il futuro. Stiamo poi parlando di un uomo che ha già palesato la necessità di prendersi tempo per sè, di soffrire - e come biasimarlo - i ritmi esasperati del ciclismo attuale. Un altro grande giro di tre settimane meglio di no. Che stacchi e possibilmente vederlo tra Mondiale, classiche pre mondiale e Lombardia.

Per il resto, devo rivalutare le preoccupazioni e i dubbi rispetto alla condotta di gara di questo Tour. Alla fine non è riuscito a vincere, ma è riuscito a ridimensionare un Pogacar sfinito da un Tour corso a ritmi folli grazie soprattutto alla condotta della Visma e di Vingegaard fin dal primo giorno. Questo si è riflesso sulla stessa Visma, perché i gregari sono arrivati alle Alpi sfiniti, ma in fondo un po' come tutto il gruppo. Non è bastato a ribaltare, ma Pogacar tra La Plagne e Loze gli ha preso solo 9 secondi, e credo che nessuno lo avrebbe detto dopo Hautacam. Certo, Pogacar non ha dovuto dare fino all'ultima goccia di sudore per staccarlo di più, ma a me sembra palese che fosse anche lui arrivato a fine corsa, con segni di fatica che non si vedevano dal 2023.

Ti ribadisco il concetto..uno ha fatto la Parigi Roubaix cercando di vincerla, mentre l'altro ha programmato tutto su il tour..il divario tra i due e' drammatico, sportivamente parlando, a sfavore del Danese..

L'altro però aveva anche un corpo da riequilibrare con allenamenti specifici tra palestra e riabilitazione dopo un infortunio avuto appena poco più di un anno fa.
Che siano atleti diversi lo sappiamo. L'ho scritto anche nel messaggio che citi, che Vingegaard ha bisogno di obiettivi chiari e poi di momenti per staccare.
Mi auguro che lo si veda nelle classiche di fine stagione e Mondiale quest'anno, e che non sparisca di scena del tutto.

Su quello che dici, di una stagione incredibile di Pogacar, infatti mi fa ridere che parlano di Pogacar ridimensionato, nettamente inferiore. Come se fosse inesauribile anche lui e questo finale sia stato in qualche modo una delusione e non la naturale conseguenza di un Tour esigente come poche altre volte arrivato dopo un'incredibile campagna di primavera. A quel punto davvero chiudiamo baracca e burattini, perché o hanno trovato una nuova sostanza o è doping meccanico. Invece questo finale è anche rassicurante su quel piano lì.
Il fatto però è che dopo Hautacam si pensava a una riedizione del 2024, con Vingegaard staccato su ogni salita, mentre sono arrivati all'ultimo massiccio con le energie al lumicino, anche l'incredibile Pogacar, e sui meriti di chi ha condotto fin dal primo giorno di questo Tour una corsa garibaldina, sempre a tutta, ci sono pochi dubbi che sia stata la Visma di Vingegaard. La strategia quindi era giusta, di cercare di prendere per sfinimento. Non è bastato perché l'altro è un campionissimo. Ma a parte l'ultimo chilometro della Loze non è stato staccato.

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 19:03

PassistaScalatore ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 18:59 Non è indispensabile per Vingegaard fare la Vuelta, già questo solido secondo posto, provandoci fino alla fine e recuperando da momenti difficili, dietro il grande campione della nostra epoca e non solo, è un risultato confortante per il futuro. Stiamo poi parlando di un uomo che ha già palesato la necessità di prendersi tempo per sè, di soffrire - e come biasimarlo - i ritmi esasperati del ciclismo attuale. Un altro grande giro di tre settimane meglio di no. Che stacchi e possibilmente vederlo tra Mondiale, classiche pre mondiale e Lombardia.

Per il resto, devo rivalutare le preoccupazioni e i dubbi rispetto alla condotta di gara di questo Tour. Alla fine non è riuscito a vincere, ma è riuscito a ridimensionare un Pogacar sfinito da un Tour corso a ritmi folli grazie soprattutto alla condotta della Visma e di Vingegaard fin dal primo giorno. Questo si è riflesso sulla stessa Visma, perché i gregari sono arrivati alle Alpi sfiniti, ma in fondo un po' come tutto il gruppo. Non è bastato a ribaltare, ma Pogacar tra La Plagne e Loze gli ha preso solo 9 secondi, e credo che nessuno lo avrebbe detto dopo Hautacam. Certo, Pogacar non ha dovuto dare fino all'ultima goccia di sudore per staccarlo di più, ma a me sembra palese che fosse anche lui arrivato a fine corsa, con segni di fatica che non si vedevano dal 2023.

Ti ribadisco il concetto..uno ha fatto la Parigi Roubaix cercando di vincerla, mentre l'altro ha programmato tutto su il tour..il divario tra i due e' drammatico, sportivamente parlando, a sfavore del Danese..

E quindi?
Pogacar è il corridore più poliedrico e forte degli ultimi 50 anni, lo sappiamo tutti. Vingegaard deve portare a casa quello che di buono ha ottenuto, ovvero non esser stato decisamente inferiore come accaduto in occasione della controprestazione su Hautacam. Vedremo che approccio avrà sul continuo della stagione e per il 2026.

Babylon ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 19:09

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 19:03

PassistaScalatore ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 18:59 Non è indispensabile per Vingegaard fare la Vuelta, già questo solido secondo posto, provandoci fino alla fine e recuperando da momenti difficili, dietro il grande campione della nostra epoca e non solo, è un risultato confortante per il futuro. Stiamo poi parlando di un uomo che ha già palesato la necessità di prendersi tempo per sè, di soffrire - e come biasimarlo - i ritmi esasperati del ciclismo attuale. Un altro grande giro di tre settimane meglio di no. Che stacchi e possibilmente vederlo tra Mondiale, classiche pre mondiale e Lombardia.

Per il resto, devo rivalutare le preoccupazioni e i dubbi rispetto alla condotta di gara di questo Tour. Alla fine non è riuscito a vincere, ma è riuscito a ridimensionare un Pogacar sfinito da un Tour corso a ritmi folli grazie soprattutto alla condotta della Visma e di Vingegaard fin dal primo giorno. Questo si è riflesso sulla stessa Visma, perché i gregari sono arrivati alle Alpi sfiniti, ma in fondo un po' come tutto il gruppo. Non è bastato a ribaltare, ma Pogacar tra La Plagne e Loze gli ha preso solo 9 secondi, e credo che nessuno lo avrebbe detto dopo Hautacam. Certo, Pogacar non ha dovuto dare fino all'ultima goccia di sudore per staccarlo di più, ma a me sembra palese che fosse anche lui arrivato a fine corsa, con segni di fatica che non si vedevano dal 2023.

Ti ribadisco il concetto..uno ha fatto la Parigi Roubaix cercando di vincerla, mentre l'altro ha programmato tutto su il tour..il divario tra i due e' drammatico, sportivamente parlando, a sfavore del Danese..

E quindi?
Pogacar è il corridore più poliedrico e forte degli ultimi 50 anni, lo sappiamo tutti. Vingegaard deve portare a casa quello che di buono ha ottenuto, ovvero non esser stato decisamente inferiore come accaduto in occasione della controprestazione su Hautacam. Vedremo che approccio avrà sul continuo della stagione e per il 2026.

Quindi se Pogacar un giorno decidesse di programmare la stagione alla Vingegaard, Dio non voglia, per lo spettacolo nelle classiche, teoricamente al Tour non ci sarebbe lotta alcuna...

Cosa ha raccolto in questo Tour?
Piallate nella crono, piallate in ogni volata nelle prime due settimane, piallata sull'Hautacam, piallata nella cronoscalata, non ha messo in difficoltà Pogi nei giorni successivi e oggi si è messo in ridicolo succhiando la ruota del rivale per 19km per poi attaccare a 300m dalla fine e non riprendere il fuggitivo, perché non sia mai che il povero Jonas prende un filo d'aria. Lo difendo solo ieri e sul Ventoux.
L'anno prossimo sarà tempo di cambiare obiettivi, quest'anno non ha vinto nemmeno una corsa WT e dubito che ne vincerà da qui a dicembre, ha vinto l'Algarve e per altro nemmeno convincendo. Spero di vederlo competitivo al mondiale e soprattutto al Lombardia anche se ci credo poco.
Gli do comunque atto che è stato consistentemente più forte degli altri (che non sono tutti 'sti gran rivali ma vabbe') al contrario del fenomeno belga che alla prima difficoltà è entrato in una spirale negativa che l'ha portato al ritiro.

Non cambio opinione rispetto a quanto scritto ad Hautacam: gli preferisco la versione raffazzonata del Tour 2024. Apprezzabilissimo l'aver provato a fare sempre (o quasi) qualcosa fin dalle prime tappe, ma ormai il dualismo tra lui e Pogacar e' giunto definitivamente al tramonto. Vediamo a fine stagione quali saranno le sue sensazioni per il futuro, personalmente da lui mi aspetto di tutto, compresa una decisione improvvisa e sorprendente.

Oggi vederlo dare tutto per staccare Pogi mi ha ricordato Montecampione

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 20:42 Oggi vederlo dare tutto per staccare Pogi mi ha ricordato Montecampione

Leggo una leggera punta di sarcasmo.

La colpa è mia visto che ieri durante la live avevo scritto dopo il suo scatto sulla Madeleine che lo spessore di Vingegaard grazie a questa sua condotta iper-aggressiva sarebbe uscito ingigantito da questo Tour, ecco da quel momento come a farlo apposta si è messo a fare il succhia ruote come anche il miglior Valverde spostati proprio (anche se in realtà ieri uno scatto l'ha fatto anche sulla salita di Loze).

A parte gli scherzi, se uno fino a ieri fosse stato su Marte vedendo la tappa di oggi poteva avere il sospetto che nonostante il body giallo fosse Pogacar quello che oggi doveva cercare di recuperare uno svantaggio in classifica, e di conseguenza Vingegaard quello che doveva difenderlo.

Io dico semplicemente che il danese è uno che non ha paura di attaccare ma allo stesso tempo non è neanche un corridore così generoso per indole, se può permettersi di capitalizzare l'obiettivo prefissato col minimo sforzo non ci pensa due volte.

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 19:03

PassistaScalatore ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 18:59 Non è indispensabile per Vingegaard fare la Vuelta, già questo solido secondo posto, provandoci fino alla fine e recuperando da momenti difficili, dietro il grande campione della nostra epoca e non solo, è un risultato confortante per il futuro. Stiamo poi parlando di un uomo che ha già palesato la necessità di prendersi tempo per sè, di soffrire - e come biasimarlo - i ritmi esasperati del ciclismo attuale. Un altro grande giro di tre settimane meglio di no. Che stacchi e possibilmente vederlo tra Mondiale, classiche pre mondiale e Lombardia.

Per il resto, devo rivalutare le preoccupazioni e i dubbi rispetto alla condotta di gara di questo Tour. Alla fine non è riuscito a vincere, ma è riuscito a ridimensionare un Pogacar sfinito da un Tour corso a ritmi folli grazie soprattutto alla condotta della Visma e di Vingegaard fin dal primo giorno. Questo si è riflesso sulla stessa Visma, perché i gregari sono arrivati alle Alpi sfiniti, ma in fondo un po' come tutto il gruppo. Non è bastato a ribaltare, ma Pogacar tra La Plagne e Loze gli ha preso solo 9 secondi, e credo che nessuno lo avrebbe detto dopo Hautacam. Certo, Pogacar non ha dovuto dare fino all'ultima goccia di sudore per staccarlo di più, ma a me sembra palese che fosse anche lui arrivato a fine corsa, con segni di fatica che non si vedevano dal 2023.

Ti ribadisco il concetto..uno ha fatto la Parigi Roubaix cercando di vincerla, mentre l'altro ha programmato tutto su il tour..il divario tra i due e' drammatico, sportivamente parlando, a sfavore del Danese..

E tra l'altro la decantata tattica della Visma e dello stesso Jonas ha finito per fiaccare lo stesso leader della Visma.

Avranno pure sfinito Pogacar con i loro ritmi folli da inizio Tour, ma gli stessi ritmi folli sono costati due giornate nerissime a Vingegaard e un finale di Tour in cui il danese manco riesce a uscire dalla scia dello sloveno, figuriamoci staccarlo.

Ma questo succede quando si deve provare a battere qualcuno più forte. Con uno sviluppo di corsa più tranquillo hanno pensato che non avessero chance. Così, ritenevano di averne qualcuna in più, non si poter vincere sicuramente.
Ci hanno provato? Sì, con qualche pasticcio qua e là.
Sono riusciti nel loro intento? No, succede.
Vingegård avrebbe battuto Pogačar con un altro svolgimento di corsa? Probabilmente no.

A maggior ragione con Tadej che salterà la Vuelta Vingegaard dovrebbe andarci, io penso che ci andrà.

TheArchitect99 ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 22:03 A maggior ragione con Tadej che salterà la Vuelta Vingegaard dovrebbe andarci, io penso che ci andrà.

Perché dovrebbe saltarla?

mario.dagnese ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 23:16

TheArchitect99 ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 22:03 A maggior ragione con Tadej che salterà la Vuelta Vingegaard dovrebbe andarci, io penso che ci andrà.

Perché dovrebbe saltarla?

Perché è in grosso dubbio, era annunciato ma negli ultimi giorni sembra propenso a saltarla, in quanto si sente stanco.

brunello ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 23:22

mario.dagnese ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 23:16

TheArchitect99 ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 22:03 A maggior ragione con Tadej che salterà la Vuelta Vingegaard dovrebbe andarci, io penso che ci andrà.

Perché dovrebbe saltarla?

Perché è in grosso dubbio, era annunciato ma negli ultimi giorni sembra propenso a saltarla, in quanto si sente stanco.

Per me la fa e la vince anche in scioltezza

mario.dagnese ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 23:16

TheArchitect99 ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 22:03 A maggior ragione con Tadej che salterà la Vuelta Vingegaard dovrebbe andarci, io penso che ci andrà.

Perché dovrebbe saltarla?

"oggi contavo i km che mi separavamo dal traguardo, non vedo l'ora di finire questo Tour, sono infastidito un po' da tutto..ci sono altre cose nella vita",,
Non mi da l'idea di uno che si prepari ad un altro GT tra 3 settimane..dopo magari cambia idea..
Questo anche per arricchire questa discussione..parliamo di condizione fisica, tappe disegnate male, favori ad altre squadre.....ma a legger certe cose sembra che Pogi sia mancata la motivazione

mario.dagnese ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 23:23

brunello ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 23:22

mario.dagnese ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 23:16

Perché dovrebbe saltarla?

Perché è in grosso dubbio, era annunciato ma negli ultimi giorni sembra propenso a saltarla, in quanto si sente stanco.

Per me la fa e la vince anche in scioltezza

Se la fa sicuro che la vince in scioltezza.

barrylyndon ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 23:23

mario.dagnese ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 23:16

TheArchitect99 ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 22:03 A maggior ragione con Tadej che salterà la Vuelta Vingegaard dovrebbe andarci, io penso che ci andrà.

Perché dovrebbe saltarla?

"oggi contavo i km che mi separavamo dal traguardo, non vedo l'ora di finire questo Tour, sono infastidito un po' da tutto..ci sono altre cose nella vita",,
Non mi da l'idea di uno che si prepari ad un altro GT tra 3 settimane..dopo magari cambia idea..
Questo anche per arricchire questa discussione..parliamo di condizione fisica, tappe disegnate male, favori ad altre squadre.....ma a legger certe cose sembra che Pogi sia mancata la motivazione

Sarebbe da domandarsi come mai tutto ad un tratto gli sia mancata la motivazione, ma la risposta è solo “intuibile”.

Comunque anche io sono del partito che in Spagna non ci va e si prepara a casa mondiale e Lombardia.

Vingegaard ormai spero abbia capito che a meno di infortuni, un grande giro con Pogacar non lo vince più, e nel 2026 venga in Italia a maggio.

mario.dagnese ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 23:16

TheArchitect99 ha scritto: ↑venerdì 25 luglio 2025, 22:03 A maggior ragione con Tadej che salterà la Vuelta Vingegaard dovrebbe andarci, io penso che ci andrà.

Perché dovrebbe saltarla?

Capitano Almeida, l'ha detto Matxin settimana scorsa, Tadej quasi sicuramente non ci va.

Bisogna vedere se il Feldmaresciallo Generale che ha a casa gli sgancia il permesso di andare, in Spagna..

Attenzione Vingo conferma che sarà alla Vuelta

"Rispetto all'anno scorso dove sono arrivato alla fine morto, mi sento molto meglio alla fine del Tour.
Prima prenderò una settimana di riposo dopo la gara, poi penserò alla Vuelta"

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑sabato 26 luglio 2025, 13:54 Vingo conferma che sarà alla Vuelta

"Rispetto all'anno scorso dove sono arrivato alla fine morto, mi sento molto meglio alla fine del Tour.
Prenderò una settimana di pausa dopo la gara, poi penserò alla Vuelta"

Beh se Tadej non la fa sarà un assolo

Walter_White ha scritto: ↑sabato 26 luglio 2025, 13:58

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑sabato 26 luglio 2025, 13:54 Vingo conferma che sarà alla Vuelta

"Rispetto all'anno scorso dove sono arrivato alla fine morto, mi sento molto meglio alla fine del Tour.
Prenderò una settimana di pausa dopo la gara, poi penserò alla Vuelta"

Beh se Tadej non la fa sarà un assolo

Con Almeida sarà una bella sfida.

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑sabato 26 luglio 2025, 13:54 Attenzione Vingo conferma che sarà alla Vuelta

"Rispetto all'anno scorso dove sono arrivato alla fine morto, mi sento molto meglio alla fine del Tour.
Prima prenderò una settimana di riposo dopo la gara, poi penserò alla Vuelta"

E ci manca pure che non ci vada.
Occasione d’oro per assortire il Palmares.
Non penso avra’ rivali.

Fedaia ha scritto: ↑sabato 26 luglio 2025, 18:09

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑sabato 26 luglio 2025, 13:54 Attenzione Vingo conferma che sarà alla Vuelta

"Rispetto all'anno scorso dove sono arrivato alla fine morto, mi sento molto meglio alla fine del Tour.
Prima prenderò una settimana di riposo dopo la gara, poi penserò alla Vuelta"

E ci manca pure che non ci vada.
Occasione d’oro per assortire il Palmares.
Non penso avra’ rivali.

le scelte erano finire la stagione con solo la vittoria dell'Algarve o almeno cercare di vincere un altro GT. Se Pogi ci va la vedo impossibile, ma Pogi forse a sto punto se vuole pensare al Mondiale lascerà perdere la Vuelta per quest'anno e la fará un anno dove senza Vinge può vincerla in Z2. Se Vinge andrà senza Pogi probabilmente la vincerà, anche se la UAE porterà una bella squadra. Per fortuna non ha un compagno in grado di essere secondo in classifica, se no magari gliela lasciava

Comunque per me non esce benissimo da sto Tour, nelle Alpi dove in passato ha battuto sonoramente Pogi ha decisamente rinunciato ammettendo la sua netta inferiorità.

Se Jonas vince la Vuelta viene al Giro per riuscire a fare la tripla corona prima di Tadej

Stylus ha scritto: ↑lunedì 28 luglio 2025, 11:36 Se Jonas vince la Vuelta viene al Giro per riuscire a fare la tripla corona prima di Tadej

Lo spero per lui e per noi, sarebbe la migliore delle programmazioni.
Io mi auguro di vederlo a Gran Camino - Parigi-Nizza - Freccia - Liegi - Giro - Tour etc etc

A proposito del giro 26, ha detto

"Ho sempre sognato correre il Giro.
Ora non sto dicendo che correrò sicuramente il giro il prossimo anno, ma è una cosa che mi piacerebbe fare, ne discuteremo con la squadra quando pianificheremo la prossima stagione"

cmq sia jonas che tadej sarebbero più felici e tranquilli di correre il giro rispetto al tour

albopaxo ha scritto: ↑lunedì 28 luglio 2025, 15:24 cmq sia jonas che tadej sarebbero più felici e tranquilli di correre il giro rispetto al tour

Facciamo che sarebbero contenti di non correrne nessuno dei due e non se ne parla più...Ma che ragionamento è dai su. Non facciamoci prendere dalle emozioni di dichiarazioni rilasciate un quarto d'ora dopo la fine del tour. C'è di mezzo ancora una vuelta, un mondiale e tutto l'inverno 25/26. Per poi scoprire che gli obiettivi saranno più o meno gli stessi

siamo a metà stagione, per il momento non è stata un granchè

albopaxo ha scritto: ↑lunedì 28 luglio 2025, 15:24 cmq sia jonas che tadej sarebbero più felici e tranquilli di correre il giro rispetto al tour

Indubbiamente il Giro gode di una certa "reputazione" tra i corridori, quale corsa che è molto più divertente e genuina, e molto meno stressante rispetto al Tour.
Un GT più "casereccio" e godibile a livello umano, rispetto alla Grandeur francese, in cui anche a livello mediatico c'è molta più pressione.

Poi ovviamente ci sono sponsor, team e importanza della corsa che spingono sempre verso il Tour.
Comunque per Jonas fare il Giro e vincerlo sarebbe il viatico migliore in vista del Tour 2026: ci arriverebbe con molta meno pressione rispetto a quest'anno, in cui aver perso così nettamente da Tadej, anche dopo un avvicinamento ottimale, non ha lasciato belle sensazioni.
Con un Giro in tasca, potrebbe anche fare secondo al Tour e nessuno lo criticherebbe .
Va da sé che, magari, il Giro potrebbe pure dare anche a lui quel boost che ha dato a Pogacar nel 2024.

Questi corridori sono obbligati a fare il Tour per contratto ,ma credo che l'ambiente ipertrofico piaccia a nessuno .Per me dovrebbero dividersi i compiti. Il prossimo anno Pogacar per il quinto Tour ,poi via a Vingegaard per il terzo mentre il Pogi sguazza come una lepre in ciò che lo fa contento.
Penso veramente che il Tour sia una gran rottura di coglioni per i corridori .
Sono a Firenze , ho davanti un chianti da fare resuscitare i morti . Ocio che deliro .

lucks83 ha scritto: ↑lunedì 28 luglio 2025, 18:53

albopaxo ha scritto: ↑lunedì 28 luglio 2025, 15:24 cmq sia jonas che tadej sarebbero più felici e tranquilli di correre il giro rispetto al tour

Indubbiamente il Giro gode di una certa "reputazione" tra i corridori, quale corsa che è molto più divertente e genuina, e molto meno stressante rispetto al Tour.
Un GT più "casereccio" e godibile a livello umano, rispetto alla Grandeur francese, in cui anche a livello mediatico c'è molta più pressione.

Poi ovviamente ci sono sponsor, team e importanza della corsa che spingono sempre verso il Tour.
Comunque per Jonas fare il Giro e vincerlo sarebbe il viatico migliore in vista del Tour 2026: ci arriverebbe con molta meno pressione rispetto a quest'anno, in cui aver perso così nettamente da Tadej, anche dopo un avvicinamento ottimale, non ha lasciato belle sensazioni.
Con un Giro in tasca, potrebbe anche fare secondo al Tour e nessuno lo criticherebbe .
Va da sé che, magari, il Giro potrebbe pure dare anche a lui quel boost che ha dato a Pogacar nel 2024.

La differenza è che nel 2024 Pogacar ha ammorbidito un po' il calendario delle classiche lavorando di più sulle fibre rosse, questo perlomeno rispetto ai due anni precedenti dove ha puntato di più su Fiandre e Sanremo. Vingegaard si prepara per il Tour e lo fa sempre in maniera ottimale, infortuni a parte, quindi per lui correre il Giro invece del Delfinato non è un' opzione migliorativa.

2 considerazioni.

1 la sportività. In mezzo alle dichiarazioni poco simpatiche di tanta gente Visma lui è sempre stato rispettoso di Pogi e di tutti gli avversari. Poi innervosire stando a ruota è legittimo e non ci vedo nulla di male. Quindi un punto simpatia per lui

2 se venisse al Giro gli farebbe bene. Già la Vuelta se dovesse vincerla gli farà bene. È dalla Tirreno di 2 anni fa che non vince nulla di importante.

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 29 luglio 2025, 11:04 2 considerazioni.

1 la sportività. In mezzo alle dichiarazioni poco simpatiche di tanta gente Visma lui è sempre stato rispettoso di Pogi e di tutti gli avversari. Poi innervosire stando a ruota è legittimo e non ci vedo nulla di male. Quindi un punto simpatia per lui

2 se venisse al Giro gli farebbe bene. Già la Vuelta se dovesse vincerla gli farà bene. È dalla Tirreno di 2 anni fa che non vince nulla di importante.

Concordo in pieno, Vingegaard deve tornare in primis a vincere, come fatto per tutto il 2023 e 2024 fino all'infortunio (Tirreno di un anno fa ultima vittoria pesante, il Polonia non lo considero).
Quello aiuta sempre e dà morale, intanto alla Vuelta in caso di forfait di Pogacar sarà il favorito, anche se non sarà semplice venire a capo del tandem Almeida-Ayuso.

Babylon ha scritto: ↑martedì 29 luglio 2025, 12:03

ciclistapazzo ha scritto: ↑martedì 29 luglio 2025, 11:04 2 considerazioni.

1 la sportività. In mezzo alle dichiarazioni poco simpatiche di tanta gente Visma lui è sempre stato rispettoso di Pogi e di tutti gli avversari. Poi innervosire stando a ruota è legittimo e non ci vedo nulla di male. Quindi un punto simpatia per lui

2 se venisse al Giro gli farebbe bene. Già la Vuelta se dovesse vincerla gli farà bene. È dalla Tirreno di 2 anni fa che non vince nulla di importante.

Concordo in pieno, Vingegaard deve tornare in primis a vincere, come fatto per tutto il 2023 e 2024 fino all'infortunio (Tirreno di un anno fa ultima vittoria pesante, il Polonia non lo considero).
Quello aiuta sempre e dà morale, intanto alla Vuelta in caso di forfait di Pogacar sarà il favorito, anche se non sarà semplice venire a capo del tandem Almeida-Ayuso.

Più che altro il Polonia lo ha vinto senza staccare nessuno, perché non c'erano salite vere. Ha semplicemente sfruttato la superiorità a crono. Invece la Tirreno è stata una vera vittoria, staccando due volte tutti.

Al Polonia scorso anno era dichiaratamente bollito post tour, l'ha fatto solo per dovere di firma.

Invece l'altro giorno ha detto di sentirsi molto bene nonostante un tour dispendioso alle spalle.
Quindi mi aspetto un Vingo pimpante alla Vuelta, come lo fu nel 2023, dove ne avrebbe avuto il doppio di Kuss e Roglic in terza settimana, se la squadra avesse dato via libera.

C'è tanta salita in questa Vuelta, terreno per dare spettacolo c'è.

(la seconda tappa è già un arrivo in salita in a Limone del Piemonte!)

Non sarà però una passeggiata, affatto.

Se non ci sarà Pogacar, UAE potrebbe contrastarlo con la coppia Almeida-Ayuso, io se fossi in loro porterei anche Del Toro.
Dovrebbero anche esserci Carapaz, Hindley, Landa, Gee.

E molti altri daranno conferma nei prossimi giorni.

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑martedì 29 luglio 2025, 14:40 Al Polonia scorso anno era dichiaratamente bollito post tour, l'ha fatto solo per dovere di firma.

Invece l'altro giorno ha detto di sentirsi molto bene nonostante un tour dispendioso alle spalle.
Quindi mi aspetto un Vingo pimpante alla Vuelta, come lo fu nel 2023, dove ne avrebbe avuto il doppio di Kuss e Roglic in terza settimana, se la squadra avesse dato via libera.

C'è tanta salita in questa Vuelta, terreno per dare spettacolo c'è.

(la seconda tappa è già un arrivo in salita in a Limone del Piemonte!)

Non sarà però una passeggiata, affatto.

Se non ci sarà Pogacar, UAE potrebbe contrastarlo con la coppia Almeida-Ayuso, io se fossi in loro porterei anche Del Toro.
Dovrebbero anche esserci Carapaz, Hindley, Landa, Gee.

E molti altri daranno conferma nei prossimi giorni.

Del Toro non ci sarà per la politica di non far fare ai giovani 2 giri nello stesso anno. Confermata la coppia Ayuso-Almeida. Si sa se la Borha porterà Pellizzari?

Temujin ha scritto: ↑martedì 29 luglio 2025, 17:32

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑martedì 29 luglio 2025, 14:40 Al Polonia scorso anno era dichiaratamente bollito post tour, l'ha fatto solo per dovere di firma.

Invece l'altro giorno ha detto di sentirsi molto bene nonostante un tour dispendioso alle spalle.
Quindi mi aspetto un Vingo pimpante alla Vuelta, come lo fu nel 2023, dove ne avrebbe avuto il doppio di Kuss e Roglic in terza settimana, se la squadra avesse dato via libera.

C'è tanta salita in questa Vuelta, terreno per dare spettacolo c'è.

(la seconda tappa è già un arrivo in salita in a Limone del Piemonte!)

Non sarà però una passeggiata, affatto.

Se non ci sarà Pogacar, UAE potrebbe contrastarlo con la coppia Almeida-Ayuso, io se fossi in loro porterei anche Del Toro.
Dovrebbero anche esserci Carapaz, Hindley, Landa, Gee.

E molti altri daranno conferma nei prossimi giorni.

Del Toro non ci sarà per la politica di non far fare ai giovani 2 giri nello stesso anno. Confermata la coppia Ayuso-Almeida. Si sa se la Borha porterà Pellizzari?

Parrebbe di sì da startlist. Con lui Vlasov e Hindley

IlDucadiQuadalto ha scritto: ↑martedì 29 luglio 2025, 14:40
Quindi mi aspetto un Vingo pimpante alla Vuelta, come lo fu nel 2023, dove ne avrebbe avuto il doppio di Kuss e Roglic in terza settimana, se la squadra avesse dato via libera.

Vingo alla Vuelta era la brutta copia di se stesso. Detto questo, lo reputo favorito.