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Tour de france 2011 - stage 12 - final kilometres

http://www.youtube.com/watch?v=a_u2o8BfHKI

galliano.p ha scritto:Potrei sbagliare (ultimamente non ne becco una), ma non sono così sicuro che conty si riprenderà.

Idem.

Comunque per vincere il Tour deve davvero fare un salto di qualità rispetto a oggi... è dura.

Contador dice che e' solo per il ginocchio, ma in un paio di giorni dovrebbe essere a posto. Se cosi' fosse, potrebbe ancora vincerlo il tour, qualche giorno e si vedra'

Wario ha scritto:

simone89 ha scritto: cmq molto bravo anche cunego che non è quello del 2004 ma forse quello della vuelta 2009.......

.

questo cunego va nettamente più forte di quello del 2004 eh

assolutamente sì.

Livellamento verso il basso? Se non sbaglio nel gruppetto dei migliori di oggi c'erano il 1° (contador) il 2° (Andy) ed il 4° (Sanchez) dello scorso anno con in più il dominatore del giro dello scorso anno! Ah non dimentichiamo un corridore di nome Cadel Evans! Gli assenti avrebbero fatto di meglio? ma che stiamo a dire?

held ha scritto:Livellamento verso il basso?

Rolland arriva a 7 secondi da Contador (portandosi a spasso Voeckler) e non sarebbe livellamento verso il basso?

meriadoc ha scritto:

held ha scritto:Livellamento verso il basso?

Rolland arriva a 7 secondi da Contador (portandosi a spasso Voeckler) e non sarebbe livellamento verso il basso?

Beh Basso, Evans ed Andy Schleck rifilano appena 13 secondi a Contador e 20 a Rolland, quindi questi 3 sono delle schiappe?

mi sarebbe piaciuto vedere Nibali e Scarponi al confronto di QUESTO Contador...
i pretendenti alla maglia gialla,in questo senso, devono sentirsi dei privilegiati.Il Contador del giro ieri avrebbe dato una bella botta...

meriadoc ha scritto:

held ha scritto:Livellamento verso il basso?

Rolland arriva a 7 secondi da Contador (portandosi a spasso Voeckler) e non sarebbe livellamento verso il basso?

Voeckler non è quello del 2004 che a stento difese la maglia in due tappe pirenaiche lasciando 5 minuti per volta; quest'anno va molto forte e lo aveva fatto vedere al Giro del Trentino.

Voeckler è dall'inizio di stagione che sta dimostrando di aver raggiunto livelli mai raggiunti prima. Penso che però sulle alpi sarà più difficile tenere le ruote dei migliori e tra le altre cose, credo che se dovesse rimanere il lizza per il podio (cosa molto improbabile) sarà anche nell'interesse di molti cercare di farlo saltare.

Sul discorso livello basso-alto, l'impressione è che ci sia un abisso fra i migliori e il resto. Un distacco che ieri non si è ancora palesato per via del ritmo soporifero fino ai -5 km ma penso già sabato o sulle Alpi verrà fuori...

Basta guardare l'arrivo di ieri...

1. SANCHEZ Samuel 21 EUSKALTEL - EUSKADI 6h 01' 15"
2. VANENDERT Jelle 38 OMEGA PHARMA - LOTTO 6h 01' 22" + 00' 07"
3. SCHLECK Frank 18 TEAM LEOPARD-TREK 6h 01' 25" + 00' 10"
4. BASSO Ivan 91 LIQUIGAS-CANNONDALE 6h 01' 45" + 00' 30"
5. EVANS Cadel 141 BMC RACING TEAM 6h 01' 45" + 00' 30"
6. SCHLECK Andy 11 TEAM LEOPARD-TREK 6h 01' 45" + 00' 30"
7. CUNEGO Damiano 161 LAMPRE - ISD 6h 01' 50" + 00' 35"
8. CONTADOR Alberto 1 SAXO BANK SUNGARD 6h 01' 58" + 00' 43"
9. VOECKLER Thomas 181 TEAM EUROPCAR 6h 02' 05" + 00' 50"
10. ROLLAND Pierre 188 TEAM EUROPCAR 6h 02' 05" + 00' 50"
11. DANIELSON Tom 52 TEAM GARMIN - CERVELO 6h 02' 18" + 01' 03"
12. JEANNESSON Arnold 134 FDJ 6h 02' 34" + 01' 19"
13. URAN Rigoberto 118 SKY PROCYCLING 6h 02' 40" + 01' 25"
14. LEIPHEIMER Levi 75 TEAM RADIOSHACK 6h 02' 40" + 01' 25"
15. DUPONT Hubert 103 AG2R LA MONDIALE 6h 03' 11" + 01' 56"
16. TROFIMOV Yury 199 KATUSHA TEAM 6h 03' 11" + 01' 56"
17. ROCHE Nicolas 101 AG2R LA MONDIALE 6h 03' 17" + 02' 02"
18. TEN DAM Laurens 48 RABOBANK CYCLING TEAM 6h 03' 25" + 02' 10"
19. DE WEERT Kevin 124 QUICK STEP CYCLING TEAM 6h 03' 25" + 02' 10"
20. ZUBELDIA Haimar 79 TEAM RADIOSHACK 6h 04' 08" + 02' 53"

Da corridori di alto livello (i migliori per i GT: Contador, fratellini, Basso, Evans, SSG) si passa a mediocri assoluti come Danielson, Trofimov, De Weert... mancano tutti quelli "nel mezzo", cioè la miriade di buoni corridori, da top 10, che sono finiti fuori nei primi giorni.

solo a me hanno dato l'impressione di andare a passeggio (faticando)?
Non esiste che a 9km dal traguardo del tappone pirenaico, scattano dal gruppetto, de wert e de gentd.....ma stiamo scherzando?!
quando mai si è vista l'andatura cosi bassa da permetere a due onesti (non di più) corridori di scattare a così pochi km dall'arrivo.
E poi scusate, ma non esiste che Vockler rimane con i migliori (con addirittura un compagno di squadra) fino all'ultimo km.

Mi stupisce ma, vedere tutto questo equilibrio mi fa pensare bene.....forse al Tour non si può più sgarrare?

Strong ha scritto:solo a me hanno dato l'impressione di andare a passeggio (faticando)?
Non esiste che a 9km dal traguardo del tappone pirenaico, scattano dal gruppetto, de wert e de gentd.....ma stiamo scherzando?!
quando mai si è vista l'andatura cosi bassa da permetere a due onesti (non di più) corridori di scattare a così pochi km dall'arrivo.
E poi scusate, ma non esiste che Vockler rimane con i migliori (con addirittura un compagno di squadra) fino all'ultimo km.

Mi stupisce ma, vedere tutto questo equilibrio mi fa pensare bene.....forse al Tour non si può più sgarrare?

L'altro ieri ho visto un pezzo della tappa di Courchevel al Tour 2005 e mi sono fatto le stesse domande, confrontando con quanto si vede nelle ultime corse a tappe.

MA itempi di scalata di Luz ardiden qualcuno li sa?
almeno con quelli alla mano si ci puo fare un'idea piu precisa se si tratta di levellamento verso il basso o verso l'alto..

Fiammingo ha scritto:MA itempi di scalata di Luz ardiden qualcuno li sa?
almeno con quelli alla mano si ci puo fare un'idea piu precisa se si tratta di levellamento verso il basso o verso l'alto..

ora guardo e poi ti dico

HOTDOG ha scritto:

Fiammingo ha scritto:MA itempi di scalata di Luz ardiden qualcuno li sa?
almeno con quelli alla mano si ci puo fare un'idea piu precisa se si tratta di levellamento verso il basso o verso l'alto..

ora guardo e poi ti dico

sarebbe interessante...

mi sembra che Cassani abbia tenuto il tempo di kreuziger sul tourmalet

51 minuti e rotti alla media dei 19km/h (mi sembra sia andato molto piano)

allora, questi sono i tempi degli ultimi 10 km di ieri, del 2003 e del 2001, vale a dire le ultime tre volte che si è arrivati a Luz Ardinen:

2011
F.Schleck 29.10
Basso 29.30
Evans 29.30
A.Schleck 29.30
Cunego 29.35
Contador 29.43
S.Sanchez 29.46
Voeckler 29.50
Rolland 29.50
Vanendert 29.53
Danielson 30.03
Jeannesson 30.19
Uran 30.25
Leipheimer 30.25

2003
Armstrong 27.07
Mayo 27.52 (sia Armstrong che Mayo ai -10 erano leggermente attardati per la caduta)
Ullrich 27.57
Zubeldia 27.57
Moreau 28.00
Basso 28.04
Hamilton 28.27
Vinokourov 29.24
Rubiera 30.02
Sastre 30.19
Menchov 30.19
Laiseka 30.19

2001
Laiseka 29.40
Ullrich 30.21
Armstrong 30.21
Heras 30.42
Beloki 30.52
Sevilla 30.52
Belli 30.59
Kivilev 31.40
I.Galdeano 31.43
Rous 31.46
Cardenas 31.55

da tenere conto queste cose:
-nel 2001 e nel 2003 Luz Ardinen era l'ultima tappa di montagna, ieri la prima
-nel 2001 e nel 2003 sul Tourmalet si era andati fortissimo con Ullrich che attaccò e solo Armstrong che rimase a ruota, ieri in cima al Tourmalet erano in 30
-ieri e nel 2001 la bagarre tra i big è iniziata a 5 km dall'arrivo, nel 2003 già appunto ai 10 con Armstrong che aveva già attaccato prima di cadere

ma frank schleck non doveva aiutare il fratello al tour

Strong ha scritto:solo a me hanno dato l'impressione di andare a passeggio (faticando)?
Non esiste che a 9km dal traguardo del tappone pirenaico, scattano dal gruppetto, de wert e de gentd.....ma stiamo scherzando?!
quando mai si è vista l'andatura cosi bassa da permetere a due onesti (non di più) corridori di scattare a così pochi km dall'arrivo.
E poi scusate, ma non esiste che Vockler rimane con i migliori (con addirittura un compagno di squadra) fino all'ultimo km.

ecco perchè vedo un livellamento verso il basso. Non parlo dei nomi che sono di tutto rispetto ma dello spettacolo che, almeno per me, non c'è stato! Dove erano i grandi attacchi promessi???? C'è chi diceva che almeno ieri non c'è stato il dominio incontrastato di un solo corridore. Beh.....io con la tappa dell'Etna mi sono divertito!!!

Salvatore77 ha scritto: Il livello è verso il basso? Forse, un po' mi sembrava il Tour vinto da Sastre e in quel Tour alla fine è stato premiato il corridore con più coraggio.

no, quel tour fu vinto dalla squadra piu' forte.

Davide 76 ha scritto:Era tutta qui la superiorità di Andino che prepara da un anno il Tour?

a difesa dell'asinello lussemburghese, c'e' da dire che a parte contador e cunego, tutti gli altri hanno seguito la stessa preparazione mirata.

cauz. ha scritto:a parte cunego

?????

HOTDOG ha scritto:
da tenere conto queste cose:
-nel 2001 e nel 2003 Luz Ardinen era l'ultima tappa di montagna, ieri la prima
-nel 2001 e nel 2003 sul Tourmalet si era andati fortissimo con Ullrich che attaccò e solo Armstrong che rimase a ruota, ieri in cima al Tourmalet erano in 30
-ieri e nel 2001 la bagarre tra i big è iniziata a 5 km dall'arrivo, nel 2003 già appunto ai 10 con Armstrong che aveva già attaccato prima di cadere

Ieri però si è andato pianissimo anche per la prima metà di Luz. Voigt era distrutto, Rolland andava con comodo per tenere tranquillo Voeckler, l'unica sgasata l'ha data Szmyd ma anch'esso non era al top.

Rojo ha scritto:

cauz. ha scritto:a parte cunego

?????

be', cunego non avra' ottenuto grandi risultati (e comunque migliori rispetto al 2010), pero' non si puo' dire che sia stato chiuso in baita ad allenarsi fino ad oggi.
le sue corse in primavera le ha fatte, si e' giocato il TdS fino all'ultima tappa...
sicuramente piu' presente dei fratelli S, di samuel o di basso, in questo 2011.

HOTDOG ha scritto:allora, questi sono i tempi degli ultimi 10 km di ieri, del 2003 e del 2001, vale a dire le ultime tre volte che si è arrivati a Luz Ardinen:

da tenere conto queste cose:
-nel 2001 e nel 2003 Luz Ardinen era l'ultima tappa di montagna, ieri la prima
-nel 2001 e nel 2003 sul Tourmalet si era andati fortissimo con Ullrich che attaccò e solo Armstrong che rimase a ruota, ieri in cima al Tourmalet erano in 30
-ieri e nel 2001 la bagarre tra i big è iniziata a 5 km dall'arrivo, nel 2003 già appunto ai 10 con Armstrong che aveva già attaccato prima di cadere

Ci sarebbe un altro dato di cui tener conto a mio avviso, la lunghezza della tappa, ieri erano 211 km che sono tanti, nelle altre due tappe con arrivo a Luz Ardiden a cui fai riferimento la lunghezza fu rispettivamente di 141 e 160 km.

cauz. ha scritto:

Rojo ha scritto:

cauz. ha scritto:a parte cunego

?????

be', cunego non avra' ottenuto grandi risultati (e comunque migliori rispetto al 2010), pero' non si puo' dire che sia stato chiuso in baita ad allenarsi fino ad oggi.
le sue corse in primavera le ha fatte, si e' giocato il TdS fino all'ultima tappa...
sicuramente piu' presente dei fratelli S, di samuel o di basso, in questo 2011.

A me pare abbia fatto un avvicinamento speculare a quello degli Schlecki. Si è impegnato un po' di più in Svizzera ma siamo lì...

Mettere sullo stesso piano Contador che ha fatto il Giro e Cunego... bah...

Rojo ha scritto: Mettere sullo stesso piano Contador che ha fatto il Giro e Cunego... bah...

lungi da me metterli sullo stesso piano, infatti
ma non riesco a mettere sullo stesso piano nemmeno corridori come cunego o evans (che mi ero scordato) con ectoplasmi come quelli di lussemburgo, asturie e varese.

cauz. ha scritto:

Rojo ha scritto: Mettere sullo stesso piano Contador che ha fatto il Giro e Cunego... bah...

lungi da me metterli sullo stesso piano, infatti
ma non riesco a mettere sullo stesso piano nemmeno corridori come cunego o evans (che mi ero scordato) con ectoplasmi come quelli di lussemburgo, asturie e varese.

bè, sanchez la primavera ad alto livello l'ha fatta eccome.

dietzen ha scritto: bè, sanchez la primavera ad alto livello l'ha fatta eccome.

si e no. samuel sarebbe un corridore eccezionale sulle ardenne, invece da un paio d'anni sacrifica una corsa importante e tagliata per lui come la LBL per puntare tutto sul piazzamento al TdF...

cauz. ha scritto:

dietzen ha scritto: bè, sanchez la primavera ad alto livello l'ha fatta eccome.

si e no. samuel sarebbe un corridore eccezionale sulle ardenne, invece da un paio d'anni sacrifica una corsa importante e tagliata per lui come la LBL per puntare tutto sul piazzamento al TdF...

perfettamente d'accordo su questo, è un corridore da classiche e a quelle dovrebbe puntare. però non si può nemmeno dire che in primavera abbia passeggiato in attesa del tour: è stato sempre davanti a parigi-nizza e paesi baschi, sul podio alla freccia, decimo a liegi.

HOTDOG ha scritto:allora, questi sono i tempi degli ultimi 10 km di ieri, del 2003 e del 2001, vale a dire le ultime tre volte che si è arrivati a Luz Ardinen:

2011
F.Schleck 29.10
Basso 29.30
Evans 29.30
A.Schleck 29.30
Cunego 29.35
Contador 29.43
S.Sanchez 29.46
Voeckler 29.50
Rolland 29.50
Vanendert 29.53
Danielson 30.03
Jeannesson 30.19
Uran 30.25
Leipheimer 30.25

2003
Armstrong 27.07
Mayo 27.52 (sia Armstrong che Mayo ai -10 erano leggermente attardati per la caduta)
Ullrich 27.57
Zubeldia 27.57
Moreau 28.00
Basso 28.04
Hamilton 28.27
Vinokourov 29.24
Rubiera 30.02
Sastre 30.19
Menchov 30.19
Laiseka 30.19

2001
Laiseka 29.40
Ullrich 30.21
Armstrong 30.21
Heras 30.42
Beloki 30.52
Sevilla 30.52
Belli 30.59
Kivilev 31.40
I.Galdeano 31.43
Rous 31.46
Cardenas 31.55

da tenere conto queste cose:
-nel 2001 e nel 2003 Luz Ardinen era l'ultima tappa di montagna, ieri la prima
-nel 2001 e nel 2003 sul Tourmalet si era andati fortissimo con Ullrich che attaccò e solo Armstrong che rimase a ruota, ieri in cima al Tourmalet erano in 30
-ieri e nel 2001 la bagarre tra i big è iniziata a 5 km dall'arrivo, nel 2003 già appunto ai 10 con Armstrong che aveva già attaccato prima di cadere

Grande HOTDOG!! Preziosissimo!
Certo il 27 e rotti di Armstrong dopo Tourmalet fatto forte e caduta era un bell'andare...

Cugnaux - Luz-Ardiden - video dei km finali

http://www.dailymotion.com/video/xjx0i0 ... d-23_sport

http://www.dailymotion.com/video/xjx0lo ... d-24_sport

http://www.dailymotion.com/video/xjx0ri ... d-25_sport