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beppesaronni ha scritto:[
Nairo ha staccato Froome quando aveva 77 minuti di distacco in classifica. Ti farò una profezia ... arrivassero così all'alpe, vedrai, Nairo staccherà Froome magari anche di un minutino. Tu fossi primo in classifica con 3 minuti sul secondo e questi ti scattasse a 3km dall'ultima vetta del GT, gli andresti dietro?
dai qualcosa ci ho presoScattista ha scritto:mi piace questo gioco di predire l'andamento della tappa. Su Gap ho preso degli strafalcioni niente male... vediamo se mi va meglio con Pra Loup
Fugone di giornata molto folto con, tra gli altri, Rigoberto Uran, Pinot, Purito Rodriguez, Hesjedal, Kwiatkowski, oltre ai vari Voeckler, Fedrigo, Sicard, Meintjes, Adam YAtes, un Cofidis, Peraud se si riprende. Potrebbe esserci anche Majka, ma magari proverà nelle tappe successive, dipende un pò dai piani del Pistolero.
La fuga giungerà all'arrivo. Nella discesa dell'Allos, Pinot si troverà in difficiltà e verrà staccato dalla testa della corsa. Sulla salita di Pra Loup i migliori si dimostreranno Uran e Purito. Pinot sarà in recupero da dietro, ma non abbastanza. Purito avrà ragione di Uran e si aggiudicherà la terza tappa.
Gruppo dei big: la Sky farà il ritmo sulla parte iniziale dell'Allos, magari preceduta dalla BMC. Ad un cero punto subentrerà la Tinkoff che assottiglierà di parecchio il gruppo dei migliori. Il primo big a muoversi sarà Contador. Tutti si aspettano un Valverde a fare da stopper, ma il murciano sarà un pò in difficoltà. Contador ripreso da Geraint Thomas, con Van Garderen che comincia a dare segnali di difficoltà. Parte Vincenzo Nibali, con una buona progressione che gli fa guadagnare un discreto margine. Timido scatto di Valverde, ma il murciano avrà la gamba più vuota del solito. Parte Quintana deciso, con Froome che lo va a prendere di agilità in un secondo tempo. In cima all'Allos i passaggi dei big saranno i seguenti:
Nibali
Quintana, Froome a 10"
Valverde a 20" poco davanti a Contador, Thomas e Bardet
gruppetto con Gesink e Barguil (forse anche Rolland e Mollema) a 35"
più indietro gruppetto con Samuel Sanchez e Tejay Van Garderen.
In discesa si ricompatteranno i gruppetti. Nibali da solo con 30" di margine su Froome, Thomas, Quintana, Valverde, Contador e Bardet. Più indietro gli altri.
Nibali si dannerà l'anima per approcciare la salita finale con vantaggio, ma inizierà l'utlima scalata con non più di quaranta secondi sugli altri.
Sulla salita di Pra Loup Valverde andrà in crisi. Quintana proverà a mettere in difficoltà Froome, che però sarà in grado di seguirlo, Riprenderanno Nibali.
All'arrivo i distacchi saranno i seguenti:
Quintana
Froome a 4"
Nibali a 30"
Bardet a 40"
Contador e Thomas a 58"
Valverde a 1'30"
Ora aspettiamo tutti la crisi di VV.Scattista ha scritto:Scattista ha scritto:mi piace questo gioco di predire l'andamento della tappa. Su Gap ho preso degli strafalcioni niente male... vediamo se mi va meglio con Pra Loup
Fugone di giornata molto folto con, tra gli altri, Rigoberto Uran, Pinot, Purito Rodriguez, Hesjedal, Kwiatkowski, oltre ai vari Voeckler, Fedrigo, Sicard, Meintjes, Adam YAtes, un Cofidis, Peraud se si riprende. Potrebbe esserci anche Majka, ma magari proverà nelle tappe successive, dipende un pò dai piani del Pistolero.
La fuga giungerà all'arrivo. Nella discesa dell'Allos, Pinot si troverà in difficiltà e verrà staccato dalla testa della corsa. Sulla salita di Pra Loup i migliori si dimostreranno Uran e Purito. Pinot sarà in recupero da dietro, ma non abbastanza. Purito avrà ragione di Uran e si aggiudicherà la terza tappa.
Gruppo dei big: la Sky farà il ritmo sulla parte iniziale dell'Allos, magari preceduta dalla BMC. Ad un cero punto subentrerà la Tinkoff che assottiglierà di parecchio il gruppo dei migliori. Il primo big a muoversi sarà Contador. Tutti si aspettano un Valverde a fare da stopper, ma il murciano sarà un pò in difficoltà. Contador ripreso da Geraint Thomas, con Van Garderen che comincia a dare segnali di difficoltà. Parte Vincenzo Nibali, con una buona progressione che gli fa guadagnare un discreto margine. Timido scatto di Valverde, ma il murciano avrà la gamba più vuota del solito. Parte Quintana deciso, con Froome che lo va a prendere di agilità in un secondo tempo. In cima all'Allos i passaggi dei big saranno i seguenti:
Nibali
Quintana, Froome a 10"
Valverde a 20" poco davanti a Contador, Thomas e Bardet
gruppetto con Gesink e Barguil (forse anche Rolland e Mollema) a 35"
più indietro gruppetto con Samuel Sanchez e Tejay Van Garderen.
In discesa si ricompatteranno i gruppetti. Nibali da solo con 30" di margine su Froome, Thomas, Quintana, Valverde, Contador e Bardet. Più indietro gli altri.
Nibali si dannerà l'anima per approcciare la salita finale con vantaggio, ma inizierà l'utlima scalata con non più di quaranta secondi sugli altri.
Sulla salita di Pra Loup Valverde andrà in crisi. Quintana proverà a mettere in difficoltà Froome, che però sarà in grado di seguirlo, Riprenderanno Nibali.
All'arrivo i distacchi saranno i seguenti:
Quintana
Froome a 4"
Nibali a 30"
Bardet a 40"
Contador e Thomas a 58"
Valverde a 1'30"
Finalmente!paolo117 ha scritto:Contador ha cominciato la salita a 1,35 dal gruppo froome...quindi qualcosa ha perso...froome mi è sembrato un ottimo discesista..per me queste sono leggende, così come quella di nibali che deve guadagnare per forza due minuti a ogni discesa. oggi c'era da rischiare la vita per guadagnare trenta secondi e direi che vincenzo ha fatto benissimo così...nonostante sia in netto miglioramento rispetto al cadavere di pierre st,martin rimane ancora due gradini sotto a froome e quintana e un passo indietro rispetto allo stesso valverde, il cui modo di correre non l ho mai capito e mai lo capirò. Secondo me un podio per vincenzo è possibile e non sarebbe un risultato da disdegnare...Gli attacchi di quintana non sono attacchi dai, siamo seri. Nairo è un bel corridorino ma gli manca ancora qualcosa, Froome per ora si sta dimostrando superiore a tutti e il degno vincitore di questo Tour.
sottoscrivo tutto tranne il podio possibile per Nibali.paolo117 ha scritto:Contador ha cominciato la salita a 1,35 dal gruppo froome...quindi qualcosa ha perso...froome mi è sembrato un ottimo discesista..per me queste sono leggende, così come quella di nibali che deve guadagnare per forza due minuti a ogni discesa. oggi c'era da rischiare la vita per guadagnare trenta secondi e direi che vincenzo ha fatto benissimo così...nonostante sia in netto miglioramento rispetto al cadavere di pierre st,martin rimane ancora due gradini sotto a froome e quintana e un passo indietro rispetto allo stesso valverde, il cui modo di correre non l ho mai capito e mai lo capirò. Secondo me un podio per vincenzo è possibile e non sarebbe un risultato da disdegnare...Gli attacchi di quintana non sono attacchi dai, siamo seri. Nairo è un bel corridorino ma gli manca ancora qualcosa, Froome per ora si sta dimostrando superiore a tutti e il degno vincitore di questo Tour.
Oddio, VV dovrebbe avere una cotta in queste tre tappe alpine. Per carità, oggi non sembrava brillante però Nibali ha pur sempre un ritardo di 3'55''paolo117 ha scritto:Contador ha cominciato la salita a 1,35 dal gruppo froome...quindi qualcosa ha perso...froome mi è sembrato un ottimo discesista..per me queste sono leggende, così come quella di nibali che deve guadagnare per forza due minuti a ogni discesa. oggi c'era da rischiare la vita per guadagnare trenta secondi e direi che vincenzo ha fatto benissimo così...nonostante sia in netto miglioramento rispetto al cadavere di pierre st,martin rimane ancora due gradini sotto a froome e quintana e un passo indietro rispetto allo stesso valverde, il cui modo di correre non l ho mai capito e mai lo capirò. Secondo me un podio per vincenzo è possibile e non sarebbe un risultato da disdegnare...Gli attacchi di quintana non sono attacchi dai, siamo seri. Nairo è un bel corridorino ma gli manca ancora qualcosa, Froome per ora si sta dimostrando superiore a tutti e il degno vincitore di questo Tour.
, alla fine sono "solo" 4 ore in bici oggi. Domani forse si arriverà a 5 e nelle ultime due nemmeno. Dico questo perchè comunque aldilà dei distacchi oggi ho visto arrivare parecchi con facce veramente "brutte", è bastato un forcing di pochi km dell'Astana sull'unico vero colle , anche se con pendenze modeste, e in discesa da parte di Nibali comunque per "creare" qualcosa. Sarò pessimista ma per me era difficile "inventarsi" qualcosa di molto diverso pensando anche ai giorni a venire; secondo me meglio due soli e "veri" tapponi (over 200 km e 4-5 colli) che 4 consecutivi giorni con tappe "monche". Però c'è la possibilità di provare qualcosa tutti i giorni, questo si, e vedere l'effetto che fa; senza l'Astana e Nibali oggi Contador non sarebbe caduto, ecco ciò che può modificare la corsa, l'imprevisto a Froome anche perchè oggi Thomas si è "consumato" parecchio , arrivato a pezzi, pur di non perdere troppo tempo. Può sempre capitare qualcosa e se il tuo "gregario" migliore si spreme in quel modo per se stesso.....vista la caratura delle tre tappe per me può ancora succedere di tutto anche una giornataccia di froome , figuriamoci una di valmerde (ahahah)LeNoble ha scritto:Oddio, VV dovrebbe avere una cotta in queste tre tappe alpine. Per carità, oggi non sembrava brillante però Nibali ha pur sempre un ritardo di 3'55''paolo117 ha scritto:Contador ha cominciato la salita a 1,35 dal gruppo froome...quindi qualcosa ha perso...froome mi è sembrato un ottimo discesista..per me queste sono leggende, così come quella di nibali che deve guadagnare per forza due minuti a ogni discesa. oggi c'era da rischiare la vita per guadagnare trenta secondi e direi che vincenzo ha fatto benissimo così...nonostante sia in netto miglioramento rispetto al cadavere di pierre st,martin rimane ancora due gradini sotto a froome e quintana e un passo indietro rispetto allo stesso valverde, il cui modo di correre non l ho mai capito e mai lo capirò. Secondo me un podio per vincenzo è possibile e non sarebbe un risultato da disdegnare...Gli attacchi di quintana non sono attacchi dai, siamo seri. Nairo è un bel corridorino ma gli manca ancora qualcosa, Froome per ora si sta dimostrando superiore a tutti e il degno vincitore di questo Tour.
).Nibali benino ma con attacchi così al massimo arriva quarto-quinto(o spera nella crisi dell' Embatido ) e quindi non so di cosa se ne faccia.Contador boh,a me neache sull' Allos mi aveva fatto questa grande impressione,poi anche la sfiga(o scivolata non so) ci si accanisce,ma lui perlomeno un GT l' ha gia vinto per quest' anno.Può provare a far saltare in baco,ma ci credo proprio(se poi si riduce ad attacchi come nel 2013 meglio un piazzamento).Credo che il top per il madrileno sia finito al Giro 2011(l' anno scorso ci si era riavvicinato a quei livelliCerto, vedremo domani se avrà ben recuperato. Mentre GThomas può pagare ancora domani (Sviluppo della corsa permettendo)barrylyndon ha scritto:e dai..Valverde e' sempre stato un cagnaccio..anche l'anno scorso perdeva, perdeva, ma alla fine non mollava mai..
Sto aspettando la tua delucidazione sul fatto che non l' ha mollato di un metro in salita,subeppesaronni ha scritto:
In discesa, non essendo un fenomeno (Nibali) ma solo un buon discesista, gli si è messo dietro per farsi fare le curve, su
Contador all'inizio della salita ha cambiato bici e quei geni della Tinkoff non hanno fermato Majka ad attenderlo. In una salita pedalabile essere solo e' uno svantaggio rispetto a chi viaggia in un gruppetto.paolo117 ha scritto:Contador ha cominciato la salita a 1,35 dal gruppo froome...quindi qualcosa ha perso...froome mi è sembrato un ottimo discesista..per me queste sono leggende, così come quella di nibali che deve guadagnare per forza due minuti a ogni discesa. oggi c'era da rischiare la vita per guadagnare trenta secondi e direi che vincenzo ha fatto benissimo così...nonostante sia in netto miglioramento rispetto al cadavere di pierre st,martin rimane ancora due gradini sotto a froome e quintana e un passo indietro rispetto allo stesso valverde, il cui modo di correre non l ho mai capito e mai lo capirò. Secondo me un podio per vincenzo è possibile e non sarebbe un risultato da disdegnare...Gli attacchi di quintana non sono attacchi dai, siamo seri. Nairo è un bel corridorino ma gli manca ancora qualcosa, Froome per ora si sta dimostrando superiore a tutti e il degno vincitore di questo Tour.
Non a caso sono i primi due quest' annobassi valerio ha scritto:nibali discreto ma appena froome e quitana mettono il turbo le becca sempre..
Grazie per aver ricordato la discesa sul bagnato al Romandia 2014, sfatiamo il mito che non sa andare in bici. Poi su altre cose si puo parlare per anni ma non sulle affermazioni scorrette.barrylyndon ha scritto:Ultima considerazione, Il Nibali formidabile discesista non lo vedremo piu'..Con l'eta' si diventa piu' ....maturi..
Invece sfatiamo una volta per tutte quella di Froome versione Wiggins giro 2013...Non c'entrano proprio..RIvedere a tal proposito la discesa sul bagnato fatta dall'inglese al Romandia 2014..
Ma è scattato? Seriamente???? Siccome la tappa l'ho vista di nascosto in streaming, lascia prima che la rivedo con calma stasera, poi ti rispondomatter1985 ha scritto:Sto aspettando la tua delucidazione sul fatto che non l' ha mollato di un metro in salita,subeppesaronni ha scritto:
In discesa, non essendo un fenomeno (Nibali) ma solo un buon discesista, gli si è messo dietro per farsi fare le curve, su
el_condor ha scritto:Contador all'inizio della salita ha cambiato bici e quei geni della Tinkoff non hanno fermato Majka ad attenderlo. In una salita pedalabile essere solo e' uno svantaggio rispetto a chi viaggia in un gruppetto.paolo117 ha scritto:Contador ha cominciato la salita a 1,35 dal gruppo froome...quindi qualcosa ha perso...froome mi è sembrato un ottimo discesista..per me queste sono leggende, così come quella di nibali che deve guadagnare per forza due minuti a ogni discesa. oggi c'era da rischiare la vita per guadagnare trenta secondi e direi che vincenzo ha fatto benissimo così...nonostante sia in netto miglioramento rispetto al cadavere di pierre st,martin rimane ancora due gradini sotto a froome e quintana e un passo indietro rispetto allo stesso valverde, il cui modo di correre non l ho mai capito e mai lo capirò. Secondo me un podio per vincenzo è possibile e non sarebbe un risultato da disdegnare...Gli attacchi di quintana non sono attacchi dai, siamo seri. Nairo è un bel corridorino ma gli manca ancora qualcosa, Froome per ora si sta dimostrando superiore a tutti e il degno vincitore di questo Tour.
Se Alberto non si e' fatto male sara' sul podio...
ciao
el_condor
VV non brillante.. meno male! Ha tirato in discesa, ha tirato sul primo tratto di ascesa, ha dato qualche secondo all'arrivo a Nibali che è stato a ruota da metà discesa in poiLeNoble ha scritto:Oddio, VV dovrebbe avere una cotta in queste tre tappe alpine. Per carità, oggi non sembrava brillante però Nibali ha pur sempre un ritardo di 3'55''paolo117 ha scritto:Contador ha cominciato la salita a 1,35 dal gruppo froome...quindi qualcosa ha perso...froome mi è sembrato un ottimo discesista..per me queste sono leggende, così come quella di nibali che deve guadagnare per forza due minuti a ogni discesa. oggi c'era da rischiare la vita per guadagnare trenta secondi e direi che vincenzo ha fatto benissimo così...nonostante sia in netto miglioramento rispetto al cadavere di pierre st,martin rimane ancora due gradini sotto a froome e quintana e un passo indietro rispetto allo stesso valverde, il cui modo di correre non l ho mai capito e mai lo capirò. Secondo me un podio per vincenzo è possibile e non sarebbe un risultato da disdegnare...Gli attacchi di quintana non sono attacchi dai, siamo seri. Nairo è un bel corridorino ma gli manca ancora qualcosa, Froome per ora si sta dimostrando superiore a tutti e il degno vincitore di questo Tour.
Si c'e' una tendenza a sopravvalutare le doti di attaccante dei vari rivali di Froomelemond ha scritto:Certo che lo spazio c'era, ma, secondo me, non c'era né Pantani, né un suo lontano parente.GregLemond ha scritto:il "miglior scalatore" (che per inciso non ha preso 50 cm a quello scarsone con la maglia gialla) dovrebbe capire che i grandi giri non si vincono tutti per una serie di coincidenze...
bisogna anche attaccare.
Magari non a 500 m dal traguardo.
E, ripeto, non sono i percorsi a rendere la corsa dura... ma i ciclisti! C'era lo spazio per attaccare, anche oggi...
Cottissimo ? non mi sembrava pocomatteo.conz ha scritto:Froome è arrivato cottissimo, servirebbe un tappone da 4 colli e il fondo di nairo uscirebbe.
Bravo Winter, centrato il bersaglio.Winter ha scritto:Si c'e' una tendenza a sopravvalutare le doti di attaccante dei vari rivali di Froomelemond ha scritto:Certo che lo spazio c'era, ma, secondo me, non c'era né Pantani, né un suo lontano parente.GregLemond ha scritto:il "miglior scalatore" (che per inciso non ha preso 50 cm a quello scarsone con la maglia gialla) dovrebbe capire che i grandi giri non si vincono tutti per una serie di coincidenze...
bisogna anche attaccare.
Magari non a 500 m dal traguardo.
E, ripeto, non sono i percorsi a rendere la corsa dura... ma i ciclisti! C'era lo spazio per attaccare, anche oggi...
quasi sempre han corso come il Sudafricano
aspettando l'ultima salita (gli ultimi 5 km o meno..)
solo che Froome a sto gioco il Keniano in questo momento è il piu' forte (come l'anno scorso Contador alla Vuelta.. o Nibali al Tour)
Provano a far saltare il banco
vuol dire rischiare partendo alla prima salita
non è nel loro dna
Oggi se Contador voleva provarci seriamente , non veniva ripreso dopo 10 minuti..
faceva fermare majka e sagan e tirava alla morte
Be ma è cadutoTranchée d'Arenberg ha scritto:Chi era quello che diceva che Pinot non era poi così scarso in discesa??
Tutti chi ?beppesaronni ha scritto:Aspetto con ansia l'alpe d'huez con quintana a oltre 3 minuti che stacca froome di 20 secondi.
E tutti a dire che è il più forte in salita
bah
Molti .....Winter ha scritto:Tutti chi ?beppesaronni ha scritto:Aspetto con ansia l'alpe d'huez con quintana a oltre 3 minuti che stacca froome di 20 secondi.
E tutti a dire che è il più forte in salita
bah
Occhio,che poi risparisci dal forum per un altro pò(e speriamo di rivederti visto la notizia di oggibeppesaronni ha scritto:Aspetto con ansia l'alpe d'huez con quintana a oltre 3 minuti che stacca froome di 20 secondi.
E tutti a dire che è il più forte in salita
bah
)Il punto supremo di questo concetto sono le interviste a fine tappa di De Luca a Slongo in cui si giudica l'andamento tattico della tappa: se adesso le tattiche sono studiate dai preparatori con i loro bilancini dei mW è meglio che neanche perdiamo tempo a seguire la noia mortale che sta diventando il ciclismo di questi ultimi tempi.Winter ha scritto:questi aspettano l'autorizzazione da Tinkoff , Vino o Unzue per partire..
Personalità zero
Proprio per questo si è capito che gli interessa salire per la prima volta sul podio del Tour piuttosto che rischiare di saltare per provare a vincerlo...barrylyndon ha scritto:E' il miglior Valverde ad un gt,questo,altroche'
Quale notizia?matter1985 ha scritto:Occhio,che poi risparisci dal forum per un altro pò(e speriamo di rivederti visto la notizia di oggibeppesaronni ha scritto:Aspetto con ansia l'alpe d'huez con quintana a oltre 3 minuti che stacca froome di 20 secondi.
E tutti a dire che è il più forte in salita
bah
Il problema è che Thibaut ogni volta che ha un imprevisto salta di testa. In salita si vedeva che ne aveva ma la caduta in discesa l'ha bloccato, col risultato che l'hanno superato in tanti. Purtroppo fino a che non dimostrerà di essere solido mentalmente al 100% in una grande corsa a tappe (il che significa anche saper reggere l'enorme pressione della Francia che aspetta di rivincere da una vita la Grande Boucle) sul gradino più alto non ci salirà mai. Ci vuole anche la fortuna indubbiamente e in questo Tour non ne ha avuta nella prima settimana, però se vuoi essere un corridore da podio in una gara a tappe (o comunque da top 5) devi mettere in conto che certe cose possono succedere.Winter ha scritto:Be ma è cadutoTranchée d'Arenberg ha scritto:Chi era quello che diceva che Pinot non era poi così scarso in discesa??
Non è facile riprendersi dopo una caduta
La penso come teSlegar ha scritto:Il punto supremo di questo concetto sono le interviste a fine tappa di De Luca a Slongo in cui si giudica l'andamento tattico della tappa: se adesso le tattiche sono studiate dai preparatori con i loro bilancini dei mW è meglio che neanche perdiamo tempo a seguire la noia mortale che sta diventando il ciclismo di questi ultimi tempi.Winter ha scritto:questi aspettano l'autorizzazione da Tinkoff , Vino o Unzue per partire..
Personalità zero
Ecco un altro "fenomeno da circo", uno che mi fa venire in mente Poulnikov; fossi in Tinkov stasera gli darei almeno la "classica" punizione di quando gareggiavo nelle categorie giovanili: 40 giri di corsa attorno all'albergo prima di cena e alla scadenza del contratto che si cerchi un'altra squadra.guidobaldo de medici ha scritto:majka dopo il gp ha smesso di pedalare. non gliene frega neanche della tappa, solo la maglia a pois capisce
VeroAbruzzese ha scritto:
Il problema è che Thibaut ogni volta che ha un imprevisto salta di testa. In salita si vedeva che ne aveva ma la caduta in discesa l'ha bloccato, col risultato che l'hanno superato in tanti. Purtroppo fino a che non dimostrerà di essere solido mentalmente al 100% in una grande corsa a tappe (il che significa anche saper reggere l'enorme pressione della Francia che aspetta di rivincere da una vita la Grande Boucle) sul gradino più alto non ci salirà mai. Ci vuole anche la fortuna indubbiamente e in questo Tour non ne ha avuta nella prima settimana, però se vuoi essere un corridore da podio in una gara a tappe (o comunque da top 5) devi mettere in conto che certe cose possono succedere.