Cicloweb.it

peek ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Un altro che voglio seguire con attenzione al prossimo Tour è Thomas, corridore che gli inglesi vogliono trasformare da corridore da pavè ad uomo da Tour. Finora l'esperimento mi è parso non vincente.

Se ne parla da anni, ma secondo me hanno anche rinunciato. Thomas ha 30 anni suonati, ormai mi sembra un po' tardi per una scalata al tour.
Rimane comunque un corridore che a me piace moltissimo perché uno che è protagonista al Fiandre, va sul podio alla Gand-Wevelgem, vince la Parigi-Nizza, è protagonista al tour, vince ori olimpici in pista.
Sono quei corridori che hanno un talento straordinario. Poi è vero che magari finirà la carriera senza fare il grande botto su strada, ma di sicuro si può dire che hanno vissuto il ciclismo a tutto tondo.

Beh, ma quest'anno le corse del pavè le ha sacrificate proprio perchè volevano orientare la preparazione verso le corse a tappe, snaturando un corridore che, come dici tu, ha 30 anni e non ha più tutti questi margini di crescita. Secondo me hanno sbagliato.
Dopo la Sanremo l'han mandato al Catalunya, quindi ha corso il Fiandre, unica corsa al nord, saltando a piè pari tutto il resto. Era un corridore a tutto tondo fino all'anno scorso, quest'anno invece la sterzata che han dato è stata piuttosto netta verso le corse a tappe, infatti ne ha già corse tante (Down Under, Algarve, Paris-Nice, Catalunya, Romandia, Suisse) a fronte di 2 sole corse in linea (Sanremo e, come dicevo prima, Fiandre).
Tra l'altro mi pare che sia partito molto forte, con le affermazioni in Algarve e alla Pa-Ni, per poi scomparire nei successivi appuntamenti.

Salve a tutti spero di seguire un bel Tour insieme a voi
La Sky è uno squadrone,ma voi non nutrite dei dubbi su Nieve ed Henao?Nieve ha fatto un giro dispendioso combattendo per la maglia azzurra ed Henao è stato costretto ad uno stop forzoso per gli accertamenti Uci,rientrando al Delfinato.
Mie favoriti
Froome Quintana
Contador
Aru Pinot
Van Garderen Bardet

Oro&Argento ha scritto:Salve a tutti spero di seguire un bel Tour insieme a voi
La Sky è uno squadrone,ma voi non nutrite dei dubbi su Nieve ed Henao?Nieve ha fatto un giro dispendioso combattendo per la maglia azzurra ed Henao è stato costretto ad uno stop forzoso per gli accertamenti Uci,rientrando al Delfinato.
Mie favoriti
Froome Quintana
Contador
Aru Pinot
Van Garderen Bardet

Comunque l'unica certezza sono le frullate di Froome...

però secondo me Froome ha cambiato qualcosa....si è reso conto che queste frullate,un pò di smalto nella terza settimana rispetto a Quintana lo tolgono....quindi si alza di più sui pedali,magari frullerà di meno ,ma sarà più resistente nella terza settimana.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: Non esageriao ora. Rowe e Stannard non hanno le qualità per fare neanche una top 15in un Tour. Idem per Kiryenka che al più è giunto 60° al Tour e 25° al Giro.

Su Kiryenka non sono molto convinto. Kyrienka messo in una WT scarsa come capitano al tour nei 15 ci arriva. E' gente fortissima, ma che non fa i risultati perché ha deciso di monetizzare facendo il gregario.
Tu prendi Zuzù - come lo chiama il mitico Sgarbozza - smette di fare il gregario alla Sky perché non era neanche tra i gregari più forti, passa alla dimension data dove può farsi il giro in tranquillità e arriva decimo.

Kyrienka è un metronomo,si mette in testa e si sfila solo dopo ore e ore ..e tra l'altro è magrissimo,tiratissimo

peek ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto: Non esageriao ora. Rowe e Stannard non hanno le qualità per fare neanche una top 15in un Tour. Idem per Kiryenka che al più è giunto 60° al Tour e 25° al Giro.

Su Kiryenka non sono molto convinto. Kyrienka messo in una WT scarsa come capitano al tour nei 15 ci arriva. E' gente fortissima, ma che non fa i risultati perché ha deciso di monetizzare facendo il gregario.
Tu prendi Zuzù - come lo chiama il mitico Sgarbozza - smette di fare il gregario alla Sky perché non era neanche tra i gregari più forti, passa alla dimension data dove può farsi il giro in tranquillità e arriva decimo.

Kiriyenka potrebbe entrare nei 15 al Giro o alla Vuelta, di questo ne sono convinto. Al Tour no. C'è una bella differenza. Prendi la classifica dell'ultimo Giro e dai distacchi, otlre che dalla condotta di corsa, ti rendi conto che alla fine quelli che han fatto classifica sono stati 10-12 ai quali al più andrebbero aggiunti i ritirati Zakarin, Landa e Hesjedal. Tutti gli altri a cominciare ad esempio da Visconti, giunto 13°, non hanno corso per la classifica. Al Tour è differente. Oltre ad un livello medio superiore, i corridori che partono con idee di fare classifica sono molti di più. C'è molta più concorrenza sia in termini di qualità che di quantità.
Porti l'esempio di Siutsou. Lui è decisamente più uomo da classifica rispetto a Kiryenka, visto che al Giro era già arrivato una volta 9° e un'altra 13° e ha pure un 17° al Tour. Comunque, Siustou aveva sicuramente una buona gamba, ha sfruttato una bella fuga da lontano e con un sacco di buona volontà è riusicto a fare 10°. Ma dietro di lui, a parte Dupont e Fuglsang che un occhio alla graduatoria l'han sempre avuto, tutti gli altri se ne sono infischiati. Al Tour credo che il Bielorusso, con la stessa gamba del Giro, non sarebbe andato meglio di un 20° posto.

edit: i migliori piazzamenti del grande Vasil nei GT sono:

Tour: 60° nel 2010
Giro: 25° nel 2011
Vuelta: 16° nel 2009

quote Tour de France piazzato nei primi 5

Aru 1.65
Bardet 6
Barguil 10
Dumoulin 8
Kelderman 12
Landa 5
Nibali 2
Pinot 2.50
Porte 2
Purito 8
Thomas 5
Valverde 5
TJ 5

Team Giant-Alpecin http://www.cicloweb.it/2016/06/23/tre-c ... de-france/

guidobaldo de medici ha scritto:quote Tour de France piazzato nei primi 5

Aru 1.65
Bardet 6
Barguil 10
Dumoulin 8
Kelderman 12
Landa 5
Nibali 2
Pinot 2.50
Porte 2
Purito 8
Thomas 5
Valverde 5
TJ 5

Quote tue o di qualche allibratore ?

nino58 ha scritto: Quote tue o di qualche allibratore ?

snai, le prime che sono uscite adesso. solo che io volevo scommettere daniel martin nei 5 e non lo vedo. vabè

Intanto polemiche in casa Giant-Alpecin: un esperto gregario non ha preso bene l'esclusione dalla squadra

Koen de Kort ‏@koendekort 26 min26 minuti fa Visualizza traduzione
Guess I'll use this great shape to walk to the beach on holiday...

Questa la Lotto Soudal http://www.cicloweb.it/2016/06/23/la-lo ... e-greipel/

guidobaldo de medici ha scritto:quote Tour de France piazzato nei primi 5

Aru 1.65
Bardet 6
Barguil 10
Dumoulin 8
Kelderman 12
Landa 5
Nibali 2
Pinot 2.50
Porte 2
Purito 8
Thomas 5
Valverde 5
TJ 5

La quota di Porte (2) è troppo bassa, soprattutto se paragonata a quelle di Pinot (2,5) e Teejay (5), gente che ha già dimostrato di poter entrare nei 5 al Tour.
Poi vedo meglio di Porte sicuramente anche Bardet.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: Kiriyenka potrebbe entrare nei 15 al Giro o alla Vuelta, di questo ne sono convinto. Al Tour no. C'è una bella differenza. Prendi la classifica dell'ultimo Giro e dai distacchi, otlre che dalla condotta di corsa, ti rendi conto che alla fine quelli che han fatto classifica sono stati 10-12 ai quali al più andrebbero aggiunti i ritirati Zakarin, Landa e Hesjedal. Tutti gli altri a cominciare ad esempio da Visconti, giunto 13°, non hanno corso per la classifica. Al Tour è differente. Oltre ad un livello medio superiore, i corridori che partono con idee di fare classifica sono molti di più. C'è molta più concorrenza sia in termini di qualità che di quantità.
Porti l'esempio di Siutsou. Lui è decisamente più uomo da classifica rispetto a Kiryenka, visto che al Giro era già arrivato una volta 9° e un'altra 13° e ha pure un 17° al Tour. Comunque, Siustou aveva sicuramente una buona gamba, ha sfruttato una bella fuga da lontano e con un sacco di buona volontà è riusicto a fare 10°. Ma dietro di lui, a parte Dupont e Fuglsang che un occhio alla graduatoria l'han sempre avuto, tutti gli altri se ne sono infischiati. Al Tour credo che il Bielorusso, con la stessa gamba del Giro, non sarebbe andato meglio di un 20° posto.

edit: i migliori piazzamenti del grande Vasil nei GT sono:

Tour: 60° nel 2010
Giro: 25° nel 2011
Vuelta: 16° nel 2009

Beh non è che i risultati ottenuti certifichino il suo livello. E' sempre uno che ha puntato soprattutto a vincere le tappe.
Però è vero quel che dici sulla differenza tra il tour e gli altri GT nella classifica generale.
Continuo a credere però che uno come lui, così resistente in salita e forte a crono, se volesse dedicarsi alla classifica a una top 15 potrebbe ambire. Sono d'accordo sul fatto che non sarebbe facile perché tra la 11esima e la 15esima posizione si piazza spesso gente tosta che puntava alla top 10, ma non ce l'ha fatta. Più abbordabili sono le posizioni tra la 16 e la 20, se pensi che l'anno scorso ventesimo è arrivato Bakelants, diciottesimo Cherel.

matteo9502 ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:quote Tour de France piazzato nei primi 5

Aru 1.65
Bardet 6
Barguil 10
Dumoulin 8
Kelderman 12
Landa 5
Nibali 2
Pinot 2.50
Porte 2
Purito 8
Thomas 5
Valverde 5
TJ 5

La quota di Porte (2) è troppo bassa, soprattutto se paragonata a quelle di Pinot (2,5) e Teejay (5), gente che ha già dimostrato di poter entrare nei 5 al Tour.
Poi vedo meglio di Porte sicuramente anche Bardet.

Porte io non lo metterei nemmeno nei primi 20. Scoppiera e si beccherà la sua mezz'ora come sempre. Poi perse le motivazioni scivolerà ancora più giù....

È il normale corso della vita ma leggere che il leggendario Lucien non ci sarà al Tour (e probabilmente sarà l'ultima volta che potrà vedere i suoi ragazzi in tv) mette malinconia

possibilità per marangoni o villella in casa cannondale?

Celun ha scritto:possibilità per marangoni o villella in casa cannondale?

È più probabile che al tour ci vada lance armstrong che questi due

Fabruz ha scritto:

Celun ha scritto:possibilità per marangoni o villella in casa cannondale?

È più probabile che al tour ci vada lance armstrong che questi due

io in cannondale farei:
lance, christo, simeoni, marangoni, baranowski, lewandowski, blaszczykowski, kwiatkowski, ekimov, finot(non pinot), jean-pierre papin, millar(non david), moser(non moreno), sorensen(non chris anker) e come punta skuijns in duo con paolo fresu per le tappe di mare,
con alvar aalto per quelle montagnose.

cosi una tappa(con un colpo di tacco) e una top 10 la portano a casa.

Basso ha scritto:Intanto polemiche in casa Giant-Alpecin: un esperto gregario non ha preso bene l'esclusione dalla squadra

Koen de Kort ‏@koendekort 26 min26 minuti fa Visualizza traduzione
Guess I'll use this great shape to walk to the beach on holiday...

???
non c'ho capito niente

matteo.conz ha scritto:

Basso ha scritto:Intanto polemiche in casa Giant-Alpecin: un esperto gregario non ha preso bene l'esclusione dalla squadra

Koen de Kort ‏@koendekort 26 min26 minuti fa Visualizza traduzione
Guess I'll use this great shape to walk to the beach on holiday...

???
non c'ho capito niente

Userò questo grande stato di forma per passeggiare sulla spiaggia la domenica..

"in vacanza", non "la domenica"

Io guardando il percorso mi chiedo: come mai potrà Froome perdere questo Tour de France?
Non mi pare possibile, al netto di intoppi.

Se lui ha la stessa condizione dell'anno scorso,e Quintana non ha fatto grossi passi in avanti la vedo dura,anche perchè la terza settimana al netto di cali lo favorisce....io vorrei vedere un froome alle prese con una tappa come Corvara con 5400 metri di dislivello e vedere se rimane nelle gambe questa tappa nel proseguo di un grande giro,purtroppo,come ho sottolineato nell'altro 3d nella 3 settimana non si va mai sopra i 2000 metri e le tappe sono tutte corte,adatte ad un corridore esplosivo come Froome

Admin ha scritto:Io guardando il percorso mi chiedo: come mai potrà Froome perdere questo Tour de France?
Non mi pare possibile, al netto di intoppi.

Nel ciclismo non c'è mai niente di scritto, però il percorso pare effettivamente esaltare le sue caratteristiche.
Soprattutto noto la quasi totale mancanza di tappe di media montagna (unica eccezione l'arrivo sul Massiccio Centrale a Le Lioran) e la presenza di molte tappe "piatte" nelle prime due settimane come non si vedeva da tempo.
In compenso sono aumentate anche le tappe di alta montagna, alcune delle quali sono interessanti, per esempio a me piacciono i due tapponi pirenaici con arrivo a Bagnères de Luchon e ad Andorra Arcalis perché si prestano ad attacchi da lontano, così come la tappa di Culoz può essere adatta a Nibali; manca però un po' di chilometraggio nelle due tappe alpine finali (145 km per un Tour de France sono pochi) e soprattutto ci sono pochi km a cronometro (e questo può essere un vantaggio per gli avversari di Froome).

Più che altro la prima tappa di montagna è una tappa à la Froome. Proprie come LPSM l'anno scorso. "Prevedo inondazioni".

Admin ha scritto:Più che altro la prima tappa di montagna è una tappa à la Froome. Proprie come LPSM l'anno scorso. "Prevedo inondazioni".

Beh, Payolle e Bagneres non sono così adatte a Froome... la prima veramente per lui è Andorra (non un bel ricordo per lui!) e, ovviamente, il Ventoux

Beh, mi spiace smentirti, ma questa



è proprio una tappa da Froome, anche se l'arrivo è in discesa. Ed è la prima di montagna. Voleranno sganassoni.

L'aspin è più corto e più facile di PSM.
Non credo proprio che Froome possa ripetere la scoppola dello scorso anno.
Anche a pari livello rispetto al 2015, credo che Quintana abbia imparato la lezione è più di 30" non dovrebbe accusare.

La tappa di Luchon è decisamente meno adatta a Froome.
Quella di Andorra Arcalis è la terza di fila, potremmo quindi già cominciare ad entrare in zona Quintana.

Il Ventoux non mi preoccupa, già il Froome stratosferico del 2013 rifilo' solo 30" a Quintana, mica minuti.
Quintana è cresciuto, Froome non credo, quindi...

L'ultima crono poi favorisce Quintana, così come la presenza di Contador e Nibali che non essendo al livello degli altri due, interpreteranno la corsa in modo meno convenzionale.

Sull'Aspin non credo che Froome possa fare sfracelli....anche se è favorito rispetto a tutti gli altri...

Poi bisogna vedere cosa succede nelle prime sei tappe,se ci sarà vento,se succederà qualcosa nella quinta tappa che è abbastanza interessante.

A me pare che soprattutto quest'anno ci sia davvero tanta gente che vuole fare bene che sarà una corsa imprevedibile e non so (o meglio mi auguro) se Froome monopolizzerà la corsa (o quintana).

Il problema è che tutti partono per fare sfracelli,ma poi il timore verso Froome e la Sky diviene una certezza,e un piazzamento fa comodo a gente come Bardet,Porte(che resta un enigma sulle tre settimane) Pinot e Aru.
L'unico che può fare qualcosa è Quintana,che comunque deve ancora dimostrare di essere questa grande attaccante eh....sottovalutiamo spesso questo aspetto,ma se ci pensate Quintana attacca quando ormai i buoi sono scappati dalla stalla...

intervista a Landa dalla quale si deduce che l'obiettivo è Rio, va al Tour sostanzialmente perché è il modo migliore per arrivare a Rio. per il resto profilo basso. sarà al servizio di Froome e cercherà di imparare da Froome. spera di avere un minimo di libertà per portare a casa una tappa.

quote vincitore maglia bianca da goldbet:

Barguil 1.85
Adam Yates 5.00
Meintjes 5.50
Kelderman 11.00
Alaphilippe 16.00
Sepulveda 16.00
Craddock 16.00
Konrad 31.00
Buchmann 41.00
Polanc 61.00
Berhane 101.00
Lutsenko 151.00
Van Baarle 151.00
Gougeard 151.00
Vakoc 151.00
Valgren 151.00

Sarà uno scontro frontale uno contro uno .... froome contro quintana. .... il resto è lontano come la luna

beppesaronni ha scritto:Sarà uno scontro frontale uno contro uno .... froome contro quintana. .... il resto è lontano come la luna

Da tifoso di Contador, dico che purtroppo è molto probabile che succeda

Gastauer e Dumoulin gli ultimi 2 uomini dell'Ag2r per il Tour

Certo che il livello generale del Tour è tale da non essere neanche parente con il Giro Per tacer della Vuelta, gara sempre molto brutta anche se con una partecipazione importante, ma con lo spirito da villaggio vacanza.
Il Tour presenta tutti i migliori, senza se e senza ma . In questi anni poi vige un equilibrio sulla carta appassionate. Poi dopo una settimana i veri valori vengono fuori, la corsa si stabilizza e partono le fughe. Insomma, le aspettative sono sempre alte ma a volte vengono deluse. Comunque il Tour è veramente la Vetrina con la V maiuscola per antonomasia.

Quest'anno al tour torna il campione di Francia, visto che Vichot è della FDJ ?

CicloSprint ha scritto:Quest'anno al tour torna il campione di Francia, visto che Vichot è della FDJ ?

Si, è della FDJ

Basso ha scritto:Intanto polemiche in casa Giant-Alpecin: un esperto gregario non ha preso bene l'esclusione dalla squadra

Koen de Kort ‏@koendekort 26 min26 minuti fa Visualizza traduzione
Guess I'll use this great shape to walk to the beach on holiday...

non prese bene nemmeno l'esclusione dai mondiali lo scorso anno

Astana http://www.cicloweb.it/2016/06/27/aru-e ... r-il-tour/

Orica http://www.cicloweb.it/2016/06/27/tour- ... -del-2015/

edit: e Direct Énergie http://www.cicloweb.it/2016/06/27/nella ... i-coquard/

Basso ha scritto:
Orica http://www.cicloweb.it/2016/06/27/tour- ... -del-2015/

squadra non male ma non un top team. come dice white, attrezzata per affrontare le tappe a mò di classiche, con albasini, hayman, gerrans e un matthews alla ricerca di un posto tra i big. secondo me però si pesterà i piedi con gerro.
yates per la montagna senza pressioni magari una tappa in fuga la porta a casa. mi stupisce plaza, che dopo il dispendioso giro in appoggio a chaves, pensavo ritornasse per la vuelta..

Basso ha scritto:Astana http://www.cicloweb.it/2016/06/27/aru-e ... r-il-tour/

lo squadrone c'è. gran bella squadra. perché funzioni, però, servirà che le prestazioni dei capitani non siano troppo lontane dai top rider della corsa (froome? quintana?). se così fosse, ci sarebbe da divertirsi

al Giro, tutti prendevamo per i fondelli la "Movistana"... al Tour invece credo che in tanti la auspichino

Scattista ha scritto:

Basso ha scritto:
Orica http://www.cicloweb.it/2016/06/27/tour- ... -del-2015/

squadra non male ma non un top team. come dice white, attrezzata per affrontare le tappe a mò di classiche, con albasini, hayman, gerrans e un matthews alla ricerca di un posto tra i big. secondo me però si pesterà i piedi con gerro.
yates per la montagna senza pressioni magari una tappa in fuga la porta a casa. mi stupisce plaza, che dopo il dispendioso giro in appoggio a chaves, pensavo ritornasse per la vuelta..

Son d'accordo con te; sorpreso anch'io su Plaza, pensavo che ci fosse Keukeleire, anche se a quel punto Yates sarebbe rimasto totalmente isolato.

Tre africani nella Dimension Data http://www.cicloweb.it/2016/06/27/boass ... de-france/

Scattista ha scritto:

Basso ha scritto:Astana http://www.cicloweb.it/2016/06/27/aru-e ... r-il-tour/

lo squadrone c'è. gran bella squadra. perché funzioni, però, servirà che le prestazioni dei capitani non siano troppo lontane dai top rider della corsa (froome? quintana?). se così fosse, ci sarebbe da divertirsi

al Giro, tutti prendevamo per i fondelli la "Movistana"... al Tour invece credo che in tanti la auspichino

Non c'è Cataldo, e questo mi sorprende un pò...

Basso ha scritto:Astana http://www.cicloweb.it/2016/06/27/aru-e ... r-il-tour/

gran bella squadra, spero però che abbiamo selezionato effettivamente i più in forma e non che abbiano usato il bilancino.

perchè a pensar male...... sembrano 3 uomini fidati per Nibali (Jakob Fuglsang, Andriy Grivko, Tanel Kangert) e tre per Aru (Diego Rosa, Luis León Sánchez e Paolo Tiralongo) + l'immancabile kazako, che in questo caso è fortunatamente forte (Alexey Lutsenko )

Anch'io stupito dall'assenza di Cataldo, ma al campionato a crono è andato piano, non so se per forma scarsa o per la delusione della mancata convocazione (di cui mafgari era giàa conoscenza)