Cicloweb.it

herbie ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 1:33

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 16 maggio 2021, 23:45

nino58 ha scritto: ↑domenica 16 maggio 2021, 22:15 Finora gli attacchi di Mollema hanno avuto senso perché dietro non era la Trek a dover lavorare.
Il giorno che dovessero farlo anche Mollema non dovrebbe spremersi nelle fughe.

Ciccone potenzialmente potrebbe contare su Brambilla, Mollema e Nibali se non riesce ad entrare in classifica
oltre a Mosca
la squadra sulla carta per mettere in crisi l'Ineos c'è

oddio, mettere in difficoltà questa Ineos mi sembra assai difficile.
Diciamo che già passare da essere considerato un corridore da professional italiana buono giusto per la maglia azzurra (commenti letti eh...) ad essere uno da top 5 in un Giro d''Italia sarebbe già un grande successo. Qualcuno lo diceva fino al 2019 che in questo corridore c'era una naturale, graduale evoluzione di risultati e livello in salita, prima che una stagione strana lo facesse ridiventare un Carneade qualsiasi.
Credo che attaccare direttamente Bernal sia più cosa per la Quick Step. Magari lui potrebbe pensare a Vlasov, che già l'anno scorso, fino a che è stato bene, ovvero il Lombardia, gli era leggermente superiore ed uno di quelli che poteva tenere d'occhio. Ma dovrebbe stare bene bene, come ora, fino alla fine del Giro. Tutto da vedere.

Molto d'accordo col tuo discorso, ma mettere in difficolta' la Ineos non saprei. Guarda, se a Montalcino per esempio un paio di Ineos forano, una bella sgasata in salita e gli rimangono solo Martinez e Moscon, gia' lasciare Bernal con 2 uomini non e' poco, che magari nelle tappe alpine rimane uno o da solo. Poi ovviamente direi anche io per ora e' bene se si tengono e lasciano fare alla DQS.

tornando al topic. Onestamente non credevo Ciccone potesse essere quarto vicinissimo al podio dopo 9 giorni di corsa, forse poteva essere nei primi 10. Invece mi sta stupendo coem sta stupendo molti e ovviamente spero che passi indenne Montalcino, se passa quella poi rimangono le grandi salite per vedere se ha la continuita' necessaria per rimanere in top 5.

Se davvero finisse in top 5 comunque sarebbe un successone, e avremmo una speranza per il futuro dei GT (con poca crono). Magari potrebbe tentare anche alla Vuelta.

herbie ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 1:33

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 16 maggio 2021, 23:45

nino58 ha scritto: ↑domenica 16 maggio 2021, 22:15 Finora gli attacchi di Mollema hanno avuto senso perché dietro non era la Trek a dover lavorare.
Il giorno che dovessero farlo anche Mollema non dovrebbe spremersi nelle fughe.

Ciccone potenzialmente potrebbe contare su Brambilla, Mollema e Nibali se non riesce ad entrare in classifica
oltre a Mosca
la squadra sulla carta per mettere in crisi l'Ineos c'è

oddio, mettere in difficoltà questa Ineos mi sembra assai difficile.
Diciamo che già passare da essere considerato un corridore da professional italiana buono giusto per la maglia azzurra (commenti letti eh...) ad essere uno da top 5 in un Giro d''Italia sarebbe già un grande successo. Qualcuno lo diceva fino al 2019 che in questo corridore c'era una naturale, graduale evoluzione di risultati e livello in salita, prima che una stagione strana lo facesse ridiventare un Carneade qualsiasi.
Credo che attaccare direttamente Bernal sia più cosa per la Quick Step. Magari lui potrebbe pensare a Vlasov, che già l'anno scorso, fino a che è stato bene, ovvero il Lombardia, gli era leggermente superiore ed uno di quelli che poteva tenere d'occhio. Ma dovrebbe stare bene bene, come ora, fino alla fine del Giro. Tutto da vedere.

Senza Sivakov la Ineos non mi sembra abbia uno squadrone per le grandi montagne. A parte Martinez, Moscon sta andando forte ma non in montagna non fa grandi prestazioni dalla Vuelta 2017, e Ganna non è Dennis.

bugnogianni ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 10:57

herbie ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 1:33

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 16 maggio 2021, 23:45

Ciccone potenzialmente potrebbe contare su Brambilla, Mollema e Nibali se non riesce ad entrare in classifica
oltre a Mosca
la squadra sulla carta per mettere in crisi l'Ineos c'è

oddio, mettere in difficoltà questa Ineos mi sembra assai difficile.
Diciamo che già passare da essere considerato un corridore da professional italiana buono giusto per la maglia azzurra (commenti letti eh...) ad essere uno da top 5 in un Giro d''Italia sarebbe già un grande successo. Qualcuno lo diceva fino al 2019 che in questo corridore c'era una naturale, graduale evoluzione di risultati e livello in salita, prima che una stagione strana lo facesse ridiventare un Carneade qualsiasi.
Credo che attaccare direttamente Bernal sia più cosa per la Quick Step. Magari lui potrebbe pensare a Vlasov, che già l'anno scorso, fino a che è stato bene, ovvero il Lombardia, gli era leggermente superiore ed uno di quelli che poteva tenere d'occhio. Ma dovrebbe stare bene bene, come ora, fino alla fine del Giro. Tutto da vedere.

Senza Sivakov la Ineos non mi sembra abbia uno squadrone per le grandi montagne. A parte Martinez, Moscon sta andando forte ma non in montagna non fa grandi prestazioni dalla Vuelta 2017, e Ganna non è Dennis.

discorso sensatissimo, ma non vedo per la Trek la necessità di svenarsi per attaccare addirittura il primo....quello è un obiettivo di Evenepoel, non di Ciccone....io mi sbagliavo a pensare che Mollema avrebbe invece fatto classifica, visto appunto i problemi di Nibali e le dichiarazioni di Ciccone. Però tutto sommato fossi in loro continuerei a cercare di vincere una tappa principalmente, lasciando liberi ora Mollema, ora Nibali, qualora cominciasse ad avere meno problemi.

Evenepoel ha un bonus su Ciccone e Bernal di 1’ 1’:30” a cronometro.
Chi deve attaccare per primo?

Che poi sembra che Martinez sia esonerato da lavori di gregariato. Quasi fosse il piano B della Ineos in caso di problemi a Bernal.

Qualora Bernal Bardet e Formolo rispettino le aspettative e mazzulino tutti in questa tappa... Chi dei pretendenti al podio (Evenepoel, Carthy, Vlasov, Yates, Ciccone) prenderà mazzate gravi e chi invece mazzate moderate? Insomma chi è più probabile che secondo voi limiti i danni e chi invece naufraghi?

Bike65 ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 13:32 Evenepoel ha un bonus su Ciccone e Bernal di 1’ 1’:30” a cronometro.
Chi deve a trattare per primo?

Direi 1 minuto, 1 minuto e 10 su Bernal e 2 minuti almeno almeno su Ciccone.

Mica pochi. Anche se sulle tre settimane Ciccone dovrebbe dare più garanzie del Belga

Bike65 ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 13:41 Mica pochi. Anche se sulle tre settimane Ciccone dovrebbe dare più garanzie del Belga

Eh come no, spariamone un'altra su.
Rispondo pan per focaccia:è possibile che Ciccone si ritiri nella 2° settimana (probabile)

A parte gli scherzi, lo storico di Ciccone parla alquanto chiaramente, non dovrevve riuscire ad aspirare a risultati importanti in classifica. Se ci dovesse riuscire sarà più sorprendente di un podio di Evenepoel

AndreiTchmil ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 13:37

Bike65 ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 13:32 Evenepoel ha un bonus su Ciccone e Bernal di 1’ 1’:30” a cronometro.
Chi deve a trattare per primo?

Direi 1 minuto, 1 minuto e 10 su Bernal e 2 minuti almeno almeno su Ciccone.

Credo qualcosa in più su Ciccone.
In una crono di metà GT.
In una conclusiva, o molto di più o molto di meno, a seconda di come uno ci arriva.

Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 15:56

Bike65 ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 13:41 Mica pochi. Anche se sulle tre settimane Ciccone dovrebbe dare più garanzie del Belga

Eh come no, spariamone un'altra su.
Rispondo pan per focaccia:è possibile che Ciccone si ritiri nella 2° settimana (probabile)

A parte gli scherzi, lo storico di Ciccone parla alquanto chiaramente, non dovrevve riuscire ad aspirare a risultati importanti in classifica. Se ci dovesse riuscire sarà più sorprendente di un podio di Evenepoel

Vedremo, intanto la squadra lavora tutta per lui, spingono tutti in una direzione.
Top 5 può farla

Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 15:56

Bike65 ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 13:41 Mica pochi. Anche se sulle tre settimane Ciccone dovrebbe dare più garanzie del Belga

Eh come no, spariamone un'altra su.
Rispondo pan per focaccia:è possibile che Ciccone si ritiri nella 2° settimana (probabile)

A parte gli scherzi, lo storico di Ciccone parla alquanto chiaramente, non dovrevve riuscire ad aspirare a risultati importanti in classifica. Se ci dovesse riuscire sarà più sorprendente di un podio di Evenepoel

Ma come? Il suo storico è non aver mai fatto classifica...nel 2019 per me una top 10 la portava a casa, ma già dal 1° giorno inseguì la maglia gpm

Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 15:56

Bike65 ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 13:41 Mica pochi. Anche se sulle tre settimane Ciccone dovrebbe dare più garanzie del Belga

Eh come no, spariamone un'altra su.
Rispondo pan per focaccia:è possibile che Ciccone si ritiri nella 2° settimana (probabile)

A parte gli scherzi, lo storico di Ciccone parla alquanto chiaramente, non dovrevve riuscire ad aspirare a risultati importanti in classifica. Se ci dovesse riuscire sarà più sorprendente di un podio di Evenepoel

Ciccone più solido di Remco neanche il patriottismo di De Luca arriverebbe a tanto

fa sognare Giulio, sarebbe meraviglioso conquistasse un podio...

Walter_White ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 19:01

Leonardo Civitella ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 15:56

Bike65 ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 13:41 Mica pochi. Anche se sulle tre settimane Ciccone dovrebbe dare più garanzie del Belga

Eh come no, spariamone un'altra su.
Rispondo pan per focaccia:è possibile che Ciccone si ritiri nella 2° settimana (probabile)

A parte gli scherzi, lo storico di Ciccone parla alquanto chiaramente, non dovrevve riuscire ad aspirare a risultati importanti in classifica. Se ci dovesse riuscire sarà più sorprendente di un podio di Evenepoel

Ma come? Il suo storico è non aver mai fatto classifica...nel 2019 per me una top 10 la portava a casa, ma già dal 1° giorno inseguì la maglia gpm

Tu prendi anche sul serio quel messaggio? Ma va su

Ciccone dovrà ancor correre giudiziosamente sulla difensiva a Montalcino e Bagno di Romagna, poi se passa indenne queste due tappe si dovrà testare sullo Zoncolan, come da lui stesso dichiarato, e poi magari scatenare la sua fantasia nel tappone di Cortina o in quella di Sega di Ala.
Bernal oltre a essere fortissmo ha uno squadrone in grado di fargli il treno sull'ultima salita, anticiparli o ai piedi dell'ultima salita o ancora prima potrebbe anche essere una tattica giusta per Giulio , senza però sprecare energie per attacchi a " sensazione" e non studiati a tavolino. Se il duello sarà tra il colombiano e il bimbo belga , la loro reciproca marcatura potrebbe lasciare spazio a Ciccone come terzo incomodo, chissà.

Fin'ora in salita sta andando forte, vediamo come se la cava sulle salite vere.
Per me una giornata no la becca.

Bike65 ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 13:32 Evenepoel ha un bonus su Ciccone e Bernal di 1’ 1’:30” a cronometro.
Chi deve attaccare per primo?

Io a tenermi molto basso direi 1 e 30 su bernal e 2 e 30 su Ciccone.

bugnogianni ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 10:57

herbie ha scritto: ↑lunedì 17 maggio 2021, 1:33

Visconte85 ha scritto: ↑domenica 16 maggio 2021, 23:45

Ciccone potenzialmente potrebbe contare su Brambilla, Mollema e Nibali se non riesce ad entrare in classifica
oltre a Mosca
la squadra sulla carta per mettere in crisi l'Ineos c'è

oddio, mettere in difficoltà questa Ineos mi sembra assai difficile.
Diciamo che già passare da essere considerato un corridore da professional italiana buono giusto per la maglia azzurra (commenti letti eh...) ad essere uno da top 5 in un Giro d''Italia sarebbe già un grande successo. Qualcuno lo diceva fino al 2019 che in questo corridore c'era una naturale, graduale evoluzione di risultati e livello in salita, prima che una stagione strana lo facesse ridiventare un Carneade qualsiasi.
Credo che attaccare direttamente Bernal sia più cosa per la Quick Step. Magari lui potrebbe pensare a Vlasov, che già l'anno scorso, fino a che è stato bene, ovvero il Lombardia, gli era leggermente superiore ed uno di quelli che poteva tenere d'occhio. Ma dovrebbe stare bene bene, come ora, fino alla fine del Giro. Tutto da vedere.

Senza Sivakov la Ineos non mi sembra abbia uno squadrone per le grandi montagne. A parte Martinez, Moscon sta andando forte ma non in montagna non fa grandi prestazioni dalla Vuelta 2017, e Ganna non è Dennis.

Alla prima accelerazione in una salita vera gli resta solo Martinez, che comunque non é Porte o il Poels dei tempi d'oro.
Hanno una squadra forte su percorsi mossi, ma sui tapponi ho grossi dubbi.
Anche castroviejo non mi sembra quello di una volta

Spero di sbagliarmi, ma si sta sopravvalutando ciccone, per me salta, non ce lo vedo proprio sul podio a fine giro. Spero di sbagliarmi alla grande

lanzillotta ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:01 Spero di sbagliarmi, ma si sta sopravvalutando ciccone, per me salta, non ce lo vedo proprio sul podio a fine giro. Spero di sbagliarmi alla grande

Anche io la penso così ma magari becca l'annata buona tipo Hindley l'anno scorso.

frcre ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:07

lanzillotta ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:01 Spero di sbagliarmi, ma si sta sopravvalutando ciccone, per me salta, non ce lo vedo proprio sul podio a fine giro. Spero di sbagliarmi alla grande

Anche io la penso così ma magari becca l'annata buona tipo Hindley l'anno scorso.

Si ma l'anno scorso Rohan Dennis era il più forte in salita

lanzillotta ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:10

frcre ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:07

lanzillotta ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:01 Spero di sbagliarmi, ma si sta sopravvalutando ciccone, per me salta, non ce lo vedo proprio sul podio a fine giro. Spero di sbagliarmi alla grande

Anche io la penso così ma magari becca l'annata buona tipo Hindley l'anno scorso.

Si ma l'anno scorso Rohan Dennis era il più forte in salita

Effettivamente il livello del giro scorso era quello che era

frcre ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:46

lanzillotta ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:10

frcre ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:07

Anche io la penso così ma magari becca l'annata buona tipo Hindley l'anno scorso.

Si ma l'anno scorso Rohan Dennis era il più forte in salita

Effettivamente il livello del giro scorso era quello che era

Detto ciò domani saremo lì a tifare per Giulio, sperando possa continuare a sorprenderci

lanzillotta ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:01 Spero di sbagliarmi, ma si sta sopravvalutando ciccone, per me salta, non ce lo vedo proprio sul podio a fine giro. Spero di sbagliarmi alla grande

Sul podio non ci credo neanche io ,ma la top ten può portarla a casa.Anche se resta una grossa incognita sulle 3 settimane.Ese riuscisse ad ottenere un bel risultato,ci sarebbe da mangiarsi le mani per non averci provato prima.

matter ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 0:48

lanzillotta ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:01 Spero di sbagliarmi, ma si sta sopravvalutando ciccone, per me salta, non ce lo vedo proprio sul podio a fine giro. Spero di sbagliarmi alla grande

Sul podio non ci credo neanche io ,ma la top ten può portarla a casa.Anche se resta una grossa incognita sulle 3 settimane.Ese riuscisse ad ottenere un bel risultato,ci sarebbe da mangiarsi le mani per non averci provato prima.

Gli anni della raccolta sono questi.
Se si riesce a raccogliere.
Lui non ha cattivi risultati nelle corse in linea in quanto possiede un non disprezzabile spunto veloce.
Ha vinto classiche del calendario italiano come Laigueglia e Appennino e ha una top five al Lombardia.
Se non gli dovesse riuscire la raccolta nei GT la strada Freccia-Liegi-Lombardia sarebbe quella da battere.
Oltre a tappe di montagna nei GT da fuori classifica.
Ma adesso occorre provare a fare classifica.

matter ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 0:48

lanzillotta ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:01 Spero di sbagliarmi, ma si sta sopravvalutando ciccone, per me salta, non ce lo vedo proprio sul podio a fine giro. Spero di sbagliarmi alla grande

Sul podio non ci credo neanche io ,ma la top ten può portarla a casa.Anche se resta una grossa incognita sulle 3 settimane.Ese riuscisse ad ottenere un bel risultato,ci sarebbe da mangiarsi le mani per non averci provato prima.

Io arrivo a credere anche in una top 5, il podio mi sembra impossibile. Comunque una top 5 a questo giro potrebbe portarlo a cambiare mentalità e preparazione abbandonando definitivamente lo stile Bardiani

ciclistapazzo ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 9:23

matter ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 0:48

lanzillotta ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:01 Spero di sbagliarmi, ma si sta sopravvalutando ciccone, per me salta, non ce lo vedo proprio sul podio a fine giro. Spero di sbagliarmi alla grande

Sul podio non ci credo neanche io ,ma la top ten può portarla a casa.Anche se resta una grossa incognita sulle 3 settimane.Ese riuscisse ad ottenere un bel risultato,ci sarebbe da mangiarsi le mani per non averci provato prima.

Io arrivo a credere anche in una top 5, il podio mi sembra impossibile. Comunque una top 5 a questo giro potrebbe portarlo a cambiare mentalità e preparazione abbandonando definitivamente lo stile Bardiani

Una top 5 sarebbe tanta roba, per quello che abbiamo visto fino a 10 giorni fa, speriamo bene

nino58 ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 8:44

matter ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 0:48

lanzillotta ha scritto: ↑martedì 18 maggio 2021, 23:01 Spero di sbagliarmi, ma si sta sopravvalutando ciccone, per me salta, non ce lo vedo proprio sul podio a fine giro. Spero di sbagliarmi alla grande

Sul podio non ci credo neanche io ,ma la top ten può portarla a casa.Anche se resta una grossa incognita sulle 3 settimane.Ese riuscisse ad ottenere un bel risultato,ci sarebbe da mangiarsi le mani per non averci provato prima.

Gli anni della raccolta sono questi.
Se si riesce a raccogliere.
Lui non ha cattivi risultati nelle corse in linea in quanto possiede un non disprezzabile spunto veloce.
Ha vinto classiche del calendario italiano come Laigueglia e Appennino e ha una top five al Lombardia.
Se non gli dovesse riuscire la raccolta nei GT la strada Freccia-Liegi-Lombardia sarebbe quella da battere.
Oltre a tappe di montagna nei GT da fuori classifica.
Ma adesso occorre provare a fare classifica.

In un paio di anni dovrà capire se è un Formolo 2 o se ha davvero chance di classifica nei GT.
In caso negativo, spero che, a contrario della "Roccia", punti fin da subito e in modo deciso sulle classiche...

(senza farsi influenzare dai media italiani che stanno cercando da anni un erede di Nibali)

Kwaremont ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 12:21

nino58 ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 8:44

matter ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 0:48

Sul podio non ci credo neanche io ,ma la top ten può portarla a casa.Anche se resta una grossa incognita sulle 3 settimane.Ese riuscisse ad ottenere un bel risultato,ci sarebbe da mangiarsi le mani per non averci provato prima.

Gli anni della raccolta sono questi.
Se si riesce a raccogliere.
Lui non ha cattivi risultati nelle corse in linea in quanto possiede un non disprezzabile spunto veloce.
Ha vinto classiche del calendario italiano come Laigueglia e Appennino e ha una top five al Lombardia.
Se non gli dovesse riuscire la raccolta nei GT la strada Freccia-Liegi-Lombardia sarebbe quella da battere.
Oltre a tappe di montagna nei GT da fuori classifica.
Ma adesso occorre provare a fare classifica.

In un paio di anni dovrà capire se è un Formolo 2 o se ha davvero chance di classifica nei GT.
In caso negativo, spero che, a contrario della "Roccia", punti fin da subito e in modo deciso sulle classiche...

(senza farsi influenzare dai media italiani che stanno cercando da anni un erede di Nibali)

La ricerca dell'"erede di" è il modo migliore per distruggere psicologicamente un atleta. Per anni abbiamo visto che i francesi provavano a trovare l'erede di Hinault e Fignon, col risultato di caricare di troppe aspettative ragazzi che magari avrebbero dovuto seguire un'altra strada. Chavanel per anni tentò invano di diventare un uomo da GT, scoprendo poi nella seconda parte di carriera che sarebbe stato meglio puntare si da subito alle classiche.

Crisi di fame ?
Oggi comunque mi è sembrato Voeckler al Tour del 2011 nella prima parte di tappa , scriteriato e non poco spendendo tante energie e la salita finale è stata un calvario totale per lui e Soler .
Nessuna bocciatura sia ben chiaro ma adesso sono curioso di vedere come si comporterà nelle prossime tappe

Peccato per Ciccone , aveva dato l'illusione di poter reggere il ritmo dei migliori fin sul traguardo e poi invece ha ceduto sull'ultima salitella, può darsi che sia per una crisi di fame. Adesso, con quasi 2 minuti e mezzo di distacco in classifica potrà forse correre alla sua maniera, come è nel suo temperamento, cioè con attacchi da lontano, staremo a vedere. intanto domani c'è un bel trappolone con tappa da imboscate ( tante salite in sequenza). Meno male che a giudizio di tanti forumisti questa prima parte del giro non doveva procurare sconquassi. Adesso vedremo se Bernal è già padrone definitivo( ha uno squadrone al suo servizio) o se potranno esserci dei rivolgimenti in classifica, dei colpi di scena.

il giro è lungo questa secondo me è una piccola battuta d'arresto ma di tappe in cui possono volare minuti e ribaltare la classifica c'è ne sono

Il Complottista ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 17:44 Crisi di fame ?
Oggi comunque mi è sembrato Voeckler al Tour del 2011 nella prima parte di tappa , scriteriato e non poco spendendo tante energie e la salita finale è stata un calvario totale per lui e Soler .
Nessuna bocciatura sia ben chiaro ma adesso sono curioso di vedere come si comporterà nelle prossime tappe

Ci sono interviste? Era stanco ma il crollo verticale dice alimentazione carente

airone ha scritto: ↑mercoledì 19 maggio 2021, 19:35 Peccato per Ciccone , aveva dato l'illusione di poter reggere il ritmo dei migliori fin sul traguardo e poi invece ha ceduto sull'ultima salitella, può darsi che sia per una crisi di fame. Adesso, con quasi 2 minuti e mezzo di distacco in classifica potrà forse correre alla sua maniera, come è nel suo temperamento, cioè con attacchi da lontano, staremo a vedere. intanto domani c'è un bel trappolone con tappa da imboscate ( tante salite in sequenza). Meno male che a giudizio di tanti forumisti questa prima parte del giro non doveva procurare sconquassi. Adesso vedremo se Bernal è già padrone definitivo( ha uno squadrone al suo servizio) o se potranno esserci dei rivolgimenti in classifica, dei colpi di scena.

Per me ormai solo Yates può impensierire Bernal

Che ne pensate dell'attacco di oggi? A me sembrava poco brillante, ha guadagnato 50 metri al gruppo, nel tratto duro della salita. Speriamo sia più brillante sabato

lanzillotta ha scritto: ↑venerdì 21 maggio 2021, 0:10 Che ne pensate dell'attacco di oggi? A me sembrava poco brillante, ha guadagnato 50 metri al gruppo, nel tratto duro della salita. Speriamo sia più brillante sabato

Quello che vado dicendo da tempo: Ciccone non è un corridore da podio finale. Non ragiona in termini di economia di corsa e probabilmente non ha nemmeno le gambe per poter ambire ad un traguardo così. Soprattutto con un livello dei partecipanti molto alto.

Il crollo dell'altro giorno a Montalcino mi fa pensare che si sia gestito male, addirittura poco prima aveva provato uno scattino.
Oltretutto siccome Nibali si era staccato poco prima, tanto valeva aspettarlo e andare su insieme.
Gira e rigira va a finire che Vincenzo gli arriverà ancora davanti in classifica, purtroppo Ciccone spreca troppe energie inutili, fa fatica a stare fermo e nell'economia di una corsa di 3 settimane non va. Andrebbe bene invece per le corse di una settimana a patto che non ci siano cronometro o davvero corte.
Comunque anche Nibali da giovane mi ricordo che ha fatto così, amava attaccare, poi ha imparato a gestirsi meglio.

qrier ha scritto: ↑venerdì 21 maggio 2021, 9:03 Il crollo dell'altro giorno a Montalcino mi fa pensare che si sia gestito male, addirittura poco prima aveva provato uno scattino.
Oltretutto siccome Nibali si era staccato poco prima, tanto valeva aspettarlo e andare su insieme.
Gira e rigira va a finire che Vincenzo gli arriverà ancora davanti in classifica, purtroppo Ciccone spreca troppe energie inutili, fa fatica a stare fermo e nell'economia di una corsa di 3 settimane non va. Andrebbe bene invece per le corse di una settimana a patto che non ci siano cronometro o davvero corte.
Comunque anche Nibali da giovane mi ricordo che ha fatto così, amava attaccare, poi ha imparato a gestirsi meglio.

Il punto è che Ciccone va per i 27... tanto giovane non è. Nibali correva così a 21 anni!

Sullo Zoncolan capiremo il suo Giro .
Se torna ai livelli pre Montalcino può puntare a una buona classifica , se dovesse staccarsi ancora dagli altri faticherà per la Top Ten .

Il Complottista ha scritto: ↑venerdì 21 maggio 2021, 9:25 Sullo Zoncolan capiremo il suo Giro .
Se torna ai livelli pre Montalcino può puntare a una buona classifica , se dovesse staccarsi ancora dagli altri faticherà per la Top Ten .

Se salta domani, lo vedremo sempre all'attacco l'ultima settimana

Secondo Cassani Ciccone soffre di allergia al polline, e quindi se domani ci sarà clima fresco potrebbe essere agevolato. Speriamo, però, che si possa in qualche modo mitigare questo problema respiratorio se nò rimarrà sempre handicappato nei grandi giri.

domani Ciccone esce di classifica......

sceriffo ha scritto: ↑venerdì 21 maggio 2021, 8:58

lanzillotta ha scritto: ↑venerdì 21 maggio 2021, 0:10 Che ne pensate dell'attacco di oggi? A me sembrava poco brillante, ha guadagnato 50 metri al gruppo, nel tratto duro della salita. Speriamo sia più brillante sabato

Quello che vado dicendo da tempo: Ciccone non è un corridore da podio finale. Non ragiona in termini di economia di corsa e probabilmente non ha nemmeno le gambe per poter ambire ad un traguardo così. Soprattutto con un livello dei partecipanti molto alto.

Siamo in due a dirlo da tempo

Nella prima settimana s'è reso protagonista di un paio di attacchi tatticamente insensati per uno che dovrebbe fare classifica per la prima volta in carriera. Purtroppo l'estenuante ricerca (da parte di molti media e appassionati) dell'erede di Nibali insieme ad una retorica un pò nazionalista (di qualche giornalista) ha fatto si che su Ciccone si riponessero speranze un tantino eccessive.
Sia chiaro, lo reputo un ottimo ciclista, ma non uno in grado di salire in un podio del Giro. Non ha mai dimostrato di averne davvero le qualità per farlo e se ci guardiamo intorno ci sono fenomeni abbastanza più giovani di lui che hanno carte decisamente migliori.

Ora, domani sarà un banco di prova importante. Dovesse cedere ancora in maniera sensibile (come già accaduto a Montalcino) allora farebbe bene a riconsiderare le sue prospettive per il Giro e poi anche per il futuro. Non sarebbe bello se dovesse fare la fine di tanti francesi che hanno corso negli anni 90 e 2000 con l'etichetta dell'erede di Hinault e Fignon per poi bruciare anni importanti della carriera rincorrendo qualcosa che non era alla loro portata.

Io continuo a vederlo più adatto a corse come Liegi e soprattutto Lombardia, nei grandi giri non so è giusto che continui a provare in questo Giro visto che è la prima volta che si misura con la classifica ma lo vedo da top 10, non di più. Vediamo domani come va, in teoria potrebbe anche fare abbastanza bene

A leggere qua sembra quasi che dia fastidio che sia andato così forte nella parte iniziale di Giro..
Cioè non capisco che male ci sia a provare a far classifica con le caratteristiche che ha anche se non è più giovanissimo non ci ha mai provato quindi non lo sappiamo se sta facendo una cazzata.
Poi se è lui a non tenere fisicamente e mentalmente è un altro discorso, ma qua sembra non si veda l'ora che prenda la miciola....

nikybo85 ha scritto: ↑venerdì 21 maggio 2021, 23:43 A leggere qua sembra quasi che dia fastidio che sia andato così forte nella parte iniziale di Giro..
Cioè non capisco che male ci sia a provare a far classifica con le caratteristiche che ha anche se non è più giovanissimo non ci ha mai provato quindi non lo sappiamo se sta facendo una cazzata.
Poi se è lui a non tenere fisicamente e mentalmente è un altro discorso, ma qua sembra non si veda l'ora che prenda la miciola....

Sono d'accordo con te, vediamo oggi se Giulio ha recuperato dalla debacle di mercoledì, potrebbe anche anticipare Bernal e l'Ineos scattando all'inizio dello Zoncolan, così per vedere l'effetto che fa, e poi tra oggi e lunedì tireremo le somme.

airone ha scritto: ↑sabato 22 maggio 2021, 10:56

nikybo85 ha scritto: ↑venerdì 21 maggio 2021, 23:43 A leggere qua sembra quasi che dia fastidio che sia andato così forte nella parte iniziale di Giro..
Cioè non capisco che male ci sia a provare a far classifica con le caratteristiche che ha anche se non è più giovanissimo non ci ha mai provato quindi non lo sappiamo se sta facendo una cazzata.
Poi se è lui a non tenere fisicamente e mentalmente è un altro discorso, ma qua sembra non si veda l'ora che prenda la miciola....

Sono d'accordo con te, vediamo oggi se Giulio ha recuperato dalla debacle di mercoledì, potrebbe anche anticipare Bernal e l'Ineos scattando all'inizio dello Zoncolan, così per vedere l'effetto che fa, e poi tra oggi e lunedì tireremo le somme.

D'accordo pure io, soprattutto perché è la prima volta.
Più che altro, invece che anticipare direttamente lui, potrebbero tentare un mini trenino Trek, o fare anticipare a Nibali? Giusto per tattica, non credo che Nibali ne abbia in assoluto.

Oggi un grande Giulio, mi ha sorpreso

Top10 basta che va avanti così
Top5 serve un cedimento di qualcuno davanti a lui
Top3 mi pare veramente dura tenendo conto anche della cronometro finale

Il cedimento di Montalcino probabilmente era legato a quel tipo di terreno e forse ad una crisi di fame. Oggi è tornato ai livelli delle tappe precedenti