Cicloweb.it

comunque se avesse problemi di salute, per come vogliono illudersi, si staccherebbe da dietro.. non attaccherebbe di certo. almeno la penso così

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

davide182 ha scritto:sarebbe anche ora che lo facessimo notare alla rai questo trattamento privilegiato per nibali. inquadrature dedicate, intervistare gli altri corridori per chiedergli di nibali... a tutto c'è un limite. ok ha vinto 3 grandi giri, è il più forte corridore italiano degli ultimi 6 anni e tutto quello che si vuole... però questi comportamenti non fanno altro che danneggiare lui stesso, lo si dipinge come un mito, qualcuno di diverso dagli altri, i tifosi mettono pressione e poi se cede di testa lo vediamo nervoso o disdettare gli inviti. magari il suo stesso fisico ne risente..

Ed è la stessa cosa fatta anche per Aru lo scorso anno, quando la fecero veramente fuori dal vaso con la storia del cavaliere dei 4 mori. Totale assenza del senso della misura.

Concordo anche sul fatto che si danneggia anche il corridore.

Alla Vuelta infatti mi stava molto più simpatico Aru, al Giro non lo sopportavo più. E non per colpa sua

Se qualcuno ha tempo, sarebbe da vedere i risultati di Nibali sotto i 150 km e a queste (conseguenti) medie.
Magari tutti i ragionamenti vanno legati di più a questo aspetto

E la pochezza di cultura sportiva nel servizio rai è imbarazzante... i corridori si amano si rispettano e si criticano in base alla prestazione a prescindere da dove sono nati..

veciomarco ha scritto:E la pochezza di cultura sportiva nel servizio rai è imbarazzante... i corridori si amano si rispettano e si criticano in base alla prestazione a prescindere da dove sono nati..

la differenza con SPORZA è ENORME

aggiungo poi, che lo stesso basso 2011/2012 era cosi. andava bene 3/4 di salita, faceva anche il primo allungo... ma poi appena qualcuno alzava il ritmo andava fuori giri. ricordate pampeago 2012? o il giau nella tappa prima?
non tutti i corridori cedono a 35 anni..

davide182 ha scritto:aggiungo poi, che lo stesso basso 2011/2012 era cosi. andava bene 3/4 di salita, faceva anche il primo allungo... ma poi appena qualcuno alzava il ritmo andava fuori giri. ricordate pampeago 2012? o il giau nella tappa prima?
non tutti i corridori cedono a 35 anni..

Magari fosse come Basso 2012...

incredibile. dopo 30 minuti stanno per arrivarci al fatto che non regge la pressione dal tour 2014....

matteo.conz ha scritto:Che mancanza di rispetto è l'andare da pozzovivo solo per chiedere di nibali? queste cose mi fanno girare i cosidetti e denotano l'ignoranza del personaggio rispetto alla cultura ed allo spirito del ciclismo.

si tutta la vita, hai solo che ragione


esulando però sulla maleducazione dell'intervistatore e approfittando che sia uscito il suo nome sul 3d per parlare in generale su Pozzovivo io penso che per lui sia giunto il momento di fare una considerazione, se il futuro per lui sarà da ottimo gregario o correre i GT cercando vittorie di tappa

io penso che deve seriamente prendere in considerazione una di queste opzioni, perchè correre i GT così non ha senso

Agr08 ha scritto:

mdm52 ha scritto:comunque fra i flop non citerei solo Nibali: nella Cannondale erano in 6 prima di Fai; il primo è arrivato oltre il 20 posto credo

beh dai Uran non va da 2 anni... di cosa stiamo parlando?!?!?!?

uran il prossimo anno per le tappe, o direttamente dalla vuelta,
30 anni il prossimo anno,
basta con la classifica!

che legnata (psicologica) che ha preso nibali
io non ho mai posizionato nibali a livelli eccelsi (credo sia noto a tutti ) però questa,
per gli avversari che aveva, è una vera e propria disfatta.

chaves ha fatto una cronoscalata pazzesca e poi ha continuato a tirare anche sul falsopiano con la faccia al vento, molto bravo.
kruijswijk non so, meno brillante del solito all'arrivo. ricorda un po' il dumoulin di roccaraso (fantastico, ma stava già per crollare).
è ancora aperta.

guidobaldo de medici ha scritto:chaves ha fatto una cronoscalata pazzesca e poi ha continuato a tirare anche sul falsopiano con la faccia al vento, molto bravo.
kruijswijk non so, meno brillante del solito all'arrivo. ricorda un po' il dumoulin di roccaraso (fantastico, ma stava già per crollare).
è ancora aperta.

ma non mi sembra su kru, ha semplicemente perso la volata da valverde che è nettamente più veloce di lui...

Tour de Berghem ha scritto:Kru è arrivato secondo nelle ultime tre tappe...
di cui una per 16/100

si meriterebbe pure la vittoria di tappa.
intanto spero si porti a casa il Giro

vincere la classifica finale senza vincere una tappe è la perfezione,
come contador lo scorso anno e aru alla vuelta

barrylyndon ha scritto:

davide182 ha scritto:aggiungo poi, che lo stesso basso 2011/2012 era cosi. andava bene 3/4 di salita, faceva anche il primo allungo... ma poi appena qualcuno alzava il ritmo andava fuori giri. ricordate pampeago 2012? o il giau nella tappa prima?
non tutti i corridori cedono a 35 anni..

Magari fosse come Basso 2012...

Cioè "magari arrivasse quinto al Giro!"?
Secondo me non ve lo ricordate proprio quel Basso, che era proprio mediocre nel di un Giro dal livello ben più basso di questo.
Nibali sta facendo peggio in termini relativi, ma in termini assoluti mi sembra il livello sia lo stesso, mutatis mutandis.

Celun ha scritto:

Tour de Berghem ha scritto:Kru è arrivato secondo nelle ultime tre tappe...
di cui una per 16/100

si meriterebbe pure la vittoria di tappa.
intanto spero si porti a casa il Giro

vincere la classifica finale senza vincere una tappe è la perfezione,
come contador lo scorso anno e aru alla vuelta

contador stando agli albi non ha mai vinto una tappa al giro, pur avendone vinti 2

Tour de Berghem ha scritto: ma non mi sembra su kru, ha semplicemente perso la volata da valverde che è nettamente più veloce di lui...

io l'ho visto un po' stravolto. anche dopo. in genere arriva alle interviste con busto eretto e testa alta, qui aveva la testa china e guardava nel vuoto . era un po' andato.

Da quanto visto oggi,staccato da Lopez Garcia e Ulissi in salita, un quinto posto sarebbe grasso che cola.

Buona prestazione di tappa per il giovane Valerio Conti, 20esimo per una tappa corsa a questi ritmi non mi sembra affatto male (per uno che non è scalatore puro poi).

zakarin che testone però!
ha tirato da solo fino ai -300 e poi si è rialzato e ha buttato 8 secondi, cosi come un regalo..
..ma perchè? (sembra quasi che era li per tirare per Krui da come si rialza dopo il suo lavoro)

p.s.
Pozzovivo ha cmq recuperato due posizioni in generale,
assodato che non è da top 5, tappa positiva per lui
ora è nono ed ha Amador nel mirino per l'ottava piazza e magari anche Jungles per la settima..

antonello orlando versione 007. riusciranno a fargli seguire nibali anche in bagno?

Esami clinici..medici..laboratorio.. ma cosa stanno blaterando? Devono trovare una "scusa" per Nibali che non va? Non sapevo si arrivasse a questo punto!

Detto che in una volata così, con Valverde, puoi solo arrivare secondo, io penso che Krus abbia solo provato a non prendere distacco e che anche se fosse stato in grado di sverniciarlo, non lo avrebbe fatto (con una squadra del genere, ci vuole un matto a farsi dei nemici)
Sono curioso di vederlo su una vera salita da 10% medio di pendenza, non su queste al 7 che per l'amor di Dio, fanno comunque differenza, ma sono più salite da passistoni che da grimpeur

Stylus ha scritto:Esami clinici..medici..laboratorio.. ma cosa stanno blaterando? Devono trovare una "scusa" per Nibali che non va? Non sapevo si arrivasse a questo punto!

Beh e' normale...quando pensi che hai fatto di tutto per trovarsi preparato e dopo non vai.
Con questo non si dice che abbia qualcosa.Ma guardi che sia tutto a posto.Mi sembra fisiologico

Stylus ha scritto:Esami clinici..medici..laboratorio.. ma cosa stanno blaterando? Devono trovare una "scusa" per Nibali che non va? Non sapevo si arrivasse a questo punto!

procedura standard, se si stacca da ulissi in salita le probabilità di problemi fisici cominciano ad essere elevate

Appunto.

Oggi veramente complimenti a Jungels e Zakarin!

RAI un po' triste nei commenti post tappa. Tutto questo ostruzionismo/sospettismo non lo registravo dal 2009 (duello Menchov - Di Luca). Quest'anno da quanto si vede Nibali è inferiore e basta. Quando hanno vinto Quintana (2014) e Contador (2015) non c'era questo clima di caccia alle streghe perchè erano loro i favoriti.

Vabbè, ho detto la mia.

nime ha scritto:

Stylus ha scritto:Esami clinici..medici..laboratorio.. ma cosa stanno blaterando? Devono trovare una "scusa" per Nibali che non va? Non sapevo si arrivasse a questo punto!

procedura standard, se si stacca da ulissi in salita le probabilità di problemi fisici cominciano ad essere elevate

si è staccato da 20 corridori come lo scorso anno a cauteres.... come ha detto battaglin se stesse male si staccherebbe subito. anche perchè hanno fatto la mendola a ritmo folle. se non ti stacchi li allora non stai male.

Celun ha scritto:zakarin che testone però!
ha tirato da solo fino ai -300 e poi si è rialzato e ha buttato 8 secondi, cosi come un regalo..
..ma perchè? (sembra quasi che era li per tirare per Krui da come si rialza dopo il suo lavoro)

Ho pensato la stessa cosa. Ancora non mi do una risposta

davide182 ha scritto:

nime ha scritto:

Stylus ha scritto:Esami clinici..medici..laboratorio.. ma cosa stanno blaterando? Devono trovare una "scusa" per Nibali che non va? Non sapevo si arrivasse a questo punto!

procedura standard, se si stacca da ulissi in salita le probabilità di problemi fisici cominciano ad essere elevate

si è staccato da 20 corridori come lo scorso anno a cauteres.... come ha detto battaglin se stesse male si staccherebbe subito. anche perchè hanno fatto la mendola a ritmo folle. se non ti stacchi li allora non stai male.

no qui non è una giornata è la terza volta, il termine stare male per un ciclista a quel livello è soggettivo,

non è come per un individuo normale bianco o nero, stai bene o stai male, basta un deficit minimo di fegato,reni, polmoni impercettibile per un individuo normale che hai una resa diversa e che salta fuori proprio al culmine della prestazione

con questo non voglio dire che è un problema per forza fisico

dico che va talmente male, che o ha un problema fisico o Slongo ha cannato totalmente preparazione

e che approfondire l'aspetto problematiche fisiche è dovuto

Reddo ha scritto:

Celun ha scritto:zakarin che testone però!
ha tirato da solo fino ai -300 e poi si è rialzato e ha buttato 8 secondi, cosi come un regalo..
..ma perchè? (sembra quasi che era li per tirare per Krui da come si rialza dopo il suo lavoro)

Ho pensato la stessa cosa. Ancora non mi do una risposta

magari mentre Nibali nel giorno di riposo cercava alleanze con la movistar per alla fine perdere il podio
il buon steven cercava altre alleanze....

cmq altra cosa che non capisco , nibali a 32 anni non capisce il suo corpo? o forse e la pressione mediatica .....

cmq ora scarponi vediamo se porta a casa un tappone, se lo meriterebbe...

Si potrebbe pensare al problema fisico se fosse andato alla grande fino a 3 giorni fa e poi ha ceduto improvvisamente.
A questo Giro invece alla grande non è mai stato, e ora cede perché cerca di andare come quando è in piena forma, ma non ha le gambe per farlo, e tappa dopo tappa la paghi.

pereiro2982 ha scritto:

Reddo ha scritto:

Celun ha scritto:zakarin che testone però!
ha tirato da solo fino ai -300 e poi si è rialzato e ha buttato 8 secondi, cosi come un regalo..
..ma perchè? (sembra quasi che era li per tirare per Krui da come si rialza dopo il suo lavoro)

Ho pensato la stessa cosa. Ancora non mi do una risposta

magari mentre Nibali nel giorno di riposo cercava alleanze con la movistar per alla fine perdere il podio
il buon steven cercava altre alleanze....

cmq altra cosa che non capisco , nibali a 32 anni non capisce il suo corpo? o forse e la pressione mediatica .....

cmq ora scarponi vediamo se porta a casa un tappone, se lo meriterebbe...

Zak in classifica ora è a poche decine di secondi da Nibali e stava recuperando anche su Chaves. Aveva tutte le ragioni del mondo per tirare.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Nibali e il cambio di passo. Questi gli effetti dovuti all'evitare il fuorisoglia 11 mesi su 12. Grande Slongo

l'ho scritto dopo il Tour 2015 che andava licenziato...

ciao

el_condor

Scusate ma sbaglio o Slongo allena Nibali dal 2008?? Ma di che parliamo?

Mah, il fatto è che ha prestazioni altalenanti all'interno della stessa tappa. Oggi sulla prima salita di giornata andava a razzo (vedi dopo il guaio meccanico), poi fiup! Non ne aveva più. Prima sta bene e poi dopo un po' crolla.

Bomby ha scritto:Mah, il fatto è che ha prestazioni altalenanti all'interno della stessa tappa. Oggi sulla prima salita di giornata andava a razzo (vedi dopo il guaio meccanico), poi fiup! Non ne aveva più. Prima sta bene e poi dopo un po' crolla.

Puo' essere un problema metabolico?Chiedo..

Stylus ha scritto:no qui non è una giornata è la terza volta, il termine stare male per un ciclista a quel livello è soggettivo,

non è come per un individuo normale bianco o nero, stai bene o stai male, basta un deficit minimo di fegato,reni, polmoni impercettibile per un individuo normale che hai una resa diversa e che salta fuori proprio al culmine della prestazione

con questo non voglio dire che è un problema per forza fisico

dico che va talmente male, che o ha un problema fisico o Slongo ha cannato totalmente preparazione

e che approfondire l'aspetto problematiche fisiche è dovuto

Basti pensare che un citomegalovirus una persona normale e sana nemmeno si accorge di averlo contratto (e il 60-90% lo contrae nel corso della vita), mentre per un ciclista può significare bruciarsi anche 6 mesi/1 anno di carriera.

Dr. Solma Di Cormano ha scritto: Basti pensare che un citomegalovirus una persona normale e sana nemmeno si accorge di averlo contratto (e il 60-90% lo contrae nel corso della vita), mentre per un ciclista può significare bruciarsi anche 6 mesi/1 anno di carriera.

allora nibali avrà sicuramente il citamenga....quella roba li.

tappa corta, diversi giovani chiudono abb bene.
alla fine nei 40, dombrowski, moser, senni, domont, nathan brown, poljanski, formolo, conti, henao..
oltre jungles e chaves..calcolando dal 1990 in poi.

Slongo cazzaro vero dubito perfino che sia un preparatore imho e solo amico di nibali

Quanti FTM?

Non ho seguito la tappa come e' andata?

Maìno della Spinetta ha scritto:Quanti FTM?

nessuno

Steven ha scritto:

Super85 ha scritto:ma che è successo a corvara a valverde?? nibali ha avuto tre giorni difficili ...valverde ne ha avuto uno pessimo......ma ha avuto una reazione forte e ha fatto bene la cronoscalata e oggi ha pure vinto....come si spiega un cambiamento cosi in tre giorni??

qualcuno dice che valverde soffra troppo le salite oltre i 2000m,forse avrà pagato dazio per quello.

Non è qualcuno.. l ha detto lui

dietzen ha scritto:

Agr08 ha scritto:

Super85 ha scritto:ma che è successo a corvara a valverde?? nibali ha avuto tre giorni difficili ...valverde ne ha avuto uno pessimo......ma ha avuto una reazione forte e ha fatto bene la cronoscalata e oggi ha pure vinto....come si spiega un cambiamento cosi in tre giorni??

Slongo farà le analisi e poi sapremo

quanto a Valverde, soffre i tapponi con tanti km e tante salite, lì paga dazio da sempre.

Le salite di oggi erano di rapporto non ripide e se lo sono state brevi e secche, le caratteristiche di Valverde, altro discorso su salite di 20 km che scollinano a 2800 mt.
Altro mestiere.
Se Chavez non fa in ciapaciuck come oggi può ancora arrivare secondo.

Strong ha scritto:che legnata (psicologica) che ha preso nibali
io non ho mai posizionato nibali a livelli eccelsi (credo sia noto a tutti ) però questa,
per gli avversari che aveva, è una vera e propria disfatta.

credo che la legnata l abbia presa soprattutto sabato. .
domenica e oggi son le conseguenze

Io invece il Nibali 2014 lo posizionavo sul gradino più alto
solo dietro froome ma davanti al contador dopo squalifica e quintana
vero quello che dici sugli avversari..infatti x me doveva essere lui avanti di 5 minuti

Oggi strano modo d correre dell astana
kruijswijk non ha nemmeno avuto bisogno della squadra..ci ha pensato l astana

jerrydrake ha scritto:Panizza 5° nel 1972
Giupponi 5° nel 1987

Questi i 2 peggiori risultati della storia degli Italiani al Giro. Me sà tanto che... E all'orizzonte, esclusa la futra maglia gialla, non c'è nessuno ma proprio nessuno

anche quattro sole tappe vinte fino ad ora,
speriamo domani di fare la quinta..

5 minuti davanti a questo Kruijswijk non ci sta nessuno nel ciclismo odierno.
Anno scorso sulla stessa linea di Landa e Contador, con Mikel che si è giovato della storia di Aru capitano per vincere la tappa di Aprica, dove l'olandese letteralmente volava. In quella tappa pure Albertino si era inchinato al lavoro fatto da Steven su Mortirolo e Aprica, affermando come la vittoria gli fosse stata portata via da un Landa che non aveva tirato un metro.

Mi spiace per Vincenzo, ma se non sei al 100% contro questo Kruijswijk ritrovato (lo aspettavo dal 2011), non vinci. Vorrei capire chi gli ha consigliato di approcciare il Giro in questa maniera, sottovalutando il campo partenti in questo modo. Un Nibali non può presentarsi al Giro d'Italia e rimediare un figura del genere, anche perchè i detrattori sono sempre dietro l'angolo. La sua stagione doveva essere incentrata sulla corsa rosa; doveva mettere il secondo Giro in carniere, poi presentarsi al Tour per rifinire la gamba per l'Olimpiade.
Vorrei sapere chi gli ha messo in testa di poter vincere un giro all'80% e poi magari tentare la doppietta con il Tour. Nemmeno il Contador dello scorso anno era all'80% al Giro, ma il bagnino (non è detto con accezione negativa, ma solo per ricordare l'altra corsa rosa vinta facendo credere che fosse in spiaggia fino ad una settimana prima, mentre poi si presentò al via preparato a puntino) sapeva che era l'ultima occasione per vincere un GG e non se l'è fatta scappare.

Spero che la realtà si avvicini maggiormente a questa mia prima ipotesi, altrimenti potrebbe anche significare che l'organismo di Nibali ha già iniziato a dare i primi segni di cedimento (speriamo di no).