Cicloweb.it

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 17:49
pietro ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 17:41
nikybo85 ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 17:10 Se le vostre posizioni (Udra e Pirata) coincidono mi fido
Avevo un po' una speranza su un altra tappa dove vedo soprattutto gpm di 2 e 4 categoria ma evidentemente è poi dura anche quella.

Dai speriamo solo non lo spremano troppo.
Già.
Anche se penso che se si allenerà per puntare alle classiche non avrà problemi.
Problemi che rischieranno di sorgere se lo faranno allenare alla Tony Martin.
Oddio sarebbe un vero scempio vedere un tale fenomeno tirare così presto...spero che Tony sia in forma e possa farsi lui tutti i primi 100km di ogni tappa

Siamo in due

.
Spero anche che non facciano tirare Tony in ogni tappa perché sarebbe uno spreco di energie.

E che Tony non litighi di nuovo con Rowe sennò perdiamo in un colpo solo i due maggiori tiratori dei primi 100

Il fatto che ci siano tappe dure da subito rischia di definire la classifica e che da subito debbano occuparsene loro e non i velocisti o un interlocutore che ha la maglia nelle fasi iniziali della corsa.

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 11 agosto 2020, 17:54 E che Tony non litighi di nuovo con Rowe sennò perdiamo in un colpo solo i due maggiori tiratori dei primi 100
Il fatto che ci siano tappe dure da subito rischia di definire la classifica e che da subito debbano occuparsene loro e non i velocisti o un interlocutore che ha la maglia nelle fasi iniziali della corsa.

Esatto. Ci pensavo prima, il meglio sarebbe che facessero fare a Wout la volata nelle prime due tappe e che riuscisse a prendere la maglia per poi perderla al primo arrivo difficile in favore di Ala magari.
Ma vedendo come hanno corso all'Inizio penso che Jumbo e Ineos tireranno subito dalla prima tappa per far vedere quanto sono forti.
Poi con 3 capitani hai 2 gregari in meno e in una tappa piatta chi vuoi che tenga avanti Dumo, Kruijswijk e Roglic?
Bennett e Kuss no, Gesink poco, Martin tira sempre, rimane solo lui.

Intanto Tony tira al Delfinato e dopo di lui a prendere aria c'è Gesink.
Oggi potrebbero lasciargli spazio.

Dicevamo?

Brava la Jumbo a lasciargli carta libera e non Skyizzarsi troppo

nikybo85 ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 16:23 Dicevamo?
Brava la Jumbo a lasciargli carta libera e non Skyizzarsi troppo

Esatto. Oggi si vedeva che lo lasciavano libero.
Speriamo facciano lo stesso al Tour in qualche tappa.

pietro ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 16:24
nikybo85 ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 16:23 Dicevamo?
Brava la Jumbo a lasciargli carta libera e non Skyizzarsi troppo
Esatto. Oggi si vedeva che lo lasciavano libero.
Speriamo facciano lo stesso al Tour in qualche tappa.

Al Tour potrebbe perfino esser più facile lasciargli degli spazi..tutto dipende chiaramente da come si mette la corsa. Ma una due vittorie sue ad alleggerire la tensione non farebbe male alla Jumbo.

nikybo85 ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 16:27
pietro ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 16:24
nikybo85 ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 16:23 Dicevamo?
Brava la Jumbo a lasciargli carta libera e non Skyizzarsi troppo
Esatto. Oggi si vedeva che lo lasciavano libero.
Speriamo facciano lo stesso al Tour in qualche tappa.
Al Tour potrebbe perfino esser più facile lasciargli degli spazi..tutto dipende chiaramente da come si mette la corsa. Ma una due vittorie sue ad alleggerire la tensione non farebbe male alla Jumbo.

Si, le prime due tappe sono adattissime a lui.

bene benissimo, ma vista la gamba per me non fargli fare il lombardia è un crimine.
indubbiamente non è la sua corsa, e proprio per questo un'occasione come quella di quest'anno non gli capiterà mai più.

Scrivo anche qua perché ho in testa sta cosa.
Van Aert deve fare la Liegi.

pietro ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 17:00 Scrivo anche qua perché ho in testa sta cosa.
Van Aert deve fare la Liegi.

Come corsa sono d'accordo..però con la gamba che ha adesso forse è troppo in là col tempo

nikybo85 ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 17:05
pietro ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 17:00 Scrivo anche qua perché ho in testa sta cosa.
Van Aert deve fare la Liegi.
Come corsa sono d'accordo..però con la gamba che ha adesso forse è troppo in là col tempo

Non penso. Con la gamba con cui uscirà dal Tour se la giocherà

pietro ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 17:07
nikybo85 ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 17:05
pietro ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 17:00 Scrivo anche qua perché ho in testa sta cosa.
Van Aert deve fare la Liegi.
Come corsa sono d'accordo..però con la gamba che ha adesso forse è troppo in là col tempo
Non penso. Con la gamba con cui uscirà dal Tour se la giocherà

A me continua a non entrare in testa questo calendario

Se è a poca distanza dal Tour allora magari sì..però secondo me per come sta andando secondo me il Tour lo finirà in calando. Poi vabbè è un fenomeno quindi ci sta che la punti.

nikybo85 ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 17:13
pietro ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 17:07
nikybo85 ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 17:05

Come corsa sono d'accordo..però con la gamba che ha adesso forse è troppo in là col tempo
Non penso. Con la gamba con cui uscirà dal Tour se la giocherà
A me continua a non entrare in testa questo calendario
Se è a poca distanza dal Tour allora magari sì..però secondo me per come sta andando secondo me il Tour lo finirà in calando. Poi vabbè è un fenomeno quindi ci sta che la punti.

Secondo me invece no, manterrà questa condizione, possibile che siano gli altri a crescere e a rendergli le cose più complicate, insomma stesso discorso di Evenepoel.

Un anticipo del ciclotrash di fine anno.

Cosa accomuna Wout van Aert e Raffaella Carrà? Questa "canzone", d'ora in poi https://www.instagram.com/tv/CD1L1fCJZji/

pietro ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 17:00 Scrivo anche qua perché ho in testa sta cosa.
Van Aert deve fare la Liegi.

Facendo Fiandre e soprattutto Roubaix è proibitivo, chi esce dalla Roubaix ha sempre le gambe in croce tra Amstel e Liegi

Edit: ovviamente sono demente e non ho pensato al calendario stravolto come non detto scusami

Basso ha scritto: ↑giovedì 13 agosto 2020, 17:45 Un anticipo del ciclotrash di fine anno.

Cosa accomuna Wout van Aert e Raffaella Carrà? Questa "canzone", d'ora in poi https://www.instagram.com/tv/CD1L1fCJZji/

Sulla scia di Tommeke Tommeke Tommeke

cauz. ha scritto: ↑mercoledì 12 agosto 2020, 16:36 bene benissimo, ma vista la gamba per me non fargli fare il lombardia è un crimine.
indubbiamente non è la sua corsa, e proprio per questo un'occasione come quella di quest'anno non gli capiterà mai più.

Sottoscrivo tristemente

più di formolo
dopo avere visto come ha condotto il gruppo per 40 km tra madaleine e inizio salita di val torens perdendo per strada più di metà gregge
cresce il rimpianto di non vedere wout al lombardia

nurseryman ha scritto: ↑venerdì 14 agosto 2020, 20:20 più di formolo
dopo avere visto come ha condotto il gruppo per 40 km tra madaleine e inizio salita di val torens perdendo per strada più di metà gregge
cresce il rimpianto di non vedere wout al lombardia

Concordo, sta volando, il lavoro di oggi è stato pazzesco, in pianura va al triplo degli altri è in salita se la cava dignitosamente. Discesa neanche parlarne.
Speriamo che nel futuro si prepari adeguatamente al Lombardia.

TIC ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:55
pietro ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:54
TIC ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:53 ...

Non continuiamo come nel ciclocross (solo al'inizio...) a paragonare WVA a MVDP. Sono corridori di categorie diverse. WVA e' molto forte, ma non puo' competere con l'olandese.
VDP quest'anno e' oartito piano, ma come obiettivo ha le classiche del Nord.
Per me no.
Van Aert su strada è allo stesso livello di Van der Poel
Si diceva cosi' anche nel ciclocross...

Questo non significa che su strada la storia sarà la stessa

pietro ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:57
TIC ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:55
pietro ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:54

Per me no.
Van Aert su strada è allo stesso livello di Van der Poel
Si diceva cosi' anche nel ciclocross...
Questo non significa che su strada la storia sarà la stessa

E ad ora MVDP è un gradino sotto, almeno

GregLemond ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:58
pietro ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:57
TIC ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:55

Si diceva cosi' anche nel ciclocross...
Questo non significa che su strada la storia sarà la stessa
E ad ora MVDP è un gradino sotto, almeno

A livello di palmares sì, ma secondo me sono proprio pari.

Beh! È una bella lotta.... E meno male.
Secondo me vedremo già alla Tirreno un mvdp più brillante

pietro ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 17:04
GregLemond ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:58
pietro ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:57

Questo non significa che su strada la storia sarà la stessa
E ad ora MVDP è un gradino sotto, almeno
A livello di palmares sì, ma secondo me sono proprio pari.

Per me sono Cancellara e Boonen...

GregLemond ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:58
pietro ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:57
TIC ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:55

Si diceva cosi' anche nel ciclocross...
Questo non significa che su strada la storia sarà la stessa
E ad ora MVDP è un gradino sotto, almeno

Anche due o tre palmares alla mano, ma ha anche corso molto meno. Vedremo. Per ora WVA una monumento in tasca ce l'ha

magari ne vince dieci lui

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 23:48
GregLemond ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:58
pietro ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:57

Questo non significa che su strada la storia sarà la stessa
E ad ora MVDP è un gradino sotto, almeno
Anche due o tre palmares alla mano, ma ha anche corso molto meno. Vedremo. Per ora WVA una monumento in tasca ce l'ha magari ne vince dieci lui

E se ne vincessero 8 a testa

?
Non sarebbe male

pietro ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 23:50
chinaski89 ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 23:48
GregLemond ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 16:58

E ad ora MVDP è un gradino sotto, almeno
Anche due o tre palmares alla mano, ma ha anche corso molto meno. Vedremo. Per ora WVA una monumento in tasca ce l'ha magari ne vince dieci lui
E se ne vincessero 8 a testa ?
Non sarebbe male

Io sto con Wout, i cannibali non mi stanno quasi mai simpatici

poi è di MVDP che si dice ne vincerà dieci. Wout sulla carta dovrebbe accontentarsi stando a quel che si diceva.

Per ora, ma Mathieu arriverà, WvA è un contendente alle classiche, roba a la Alan Philippe...
MVDP, reitero il per ora, è un ipotetico contendente alle classiche...

GregLemond ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 9:38 Per ora, ma Mathieu arriverà, WvA è un contendente alle classiche, roba a la Alan Philippe...
MVDP, reitero il per ora, è un ipotetico contendente alle classiche...

io continuo a ripetere che questa stagione va presa con le molle, farà palmares ma non testo, i due ragazzini terribili, hanno potuto fare la stagione del cross completa quindi arrivando al lockdown in forma, al contrario di quasi tutti gli altri che o non erano ancora ripartiti, o stavano iniziando la stagione, e credo che i risultati si vedano sopratutto in wout , la domanda da porsi è quando comincerà la fase calante? quanto cresceranno gli avversari, dubito che al tour nelle poche tappe da velocisti i vari bennett, ewan, sagan non lo abbiano già messo nel novero dei pericolosi, oltretutto dovrà arrangiarsi non credo che panzerwagen martin oltre a tirare per centinaia di chilometri abbia anche il compito di tirare le volate a wout......

WvA si è piazzato anche negli anni scorsi dove quest' anno ha vinto pero...

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 5:55
pietro ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 23:50
chinaski89 ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 23:48

Anche due o tre palmares alla mano, ma ha anche corso molto meno. Vedremo. Per ora WVA una monumento in tasca ce l'ha magari ne vince dieci lui
E se ne vincessero 8 a testa ?
Non sarebbe male
Io sto con Wout, i cannibali non mi stanno quasi mai simpatici poi è di MVDP che si dice ne vincerà dieci. Wout sulla carta dovrebbe accontentarsi stando a quel che si diceva.

Anche io sto con Wout

sagittario1962 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 10:02
GregLemond ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 9:38 Per ora, ma Mathieu arriverà, WvA è un contendente alle classiche, roba a la Alan Philippe...
MVDP, reitero il per ora, è un ipotetico contendente alle classiche...
io continuo a ripetere che questa stagione va presa con le molle, farà palmares ma non testo, i due ragazzini terribili, hanno potuto fare la stagione del cross completa quindi arrivando al lockdown in forma, al contrario di quasi tutti gli altri che o non erano ancora ripartiti, o stavano iniziando la stagione, e credo che i risultati si vedano sopratutto in wout , la domanda da porsi è quando comincerà la fase calante? quanto cresceranno gli avversari, dubito che al tour nelle poche tappe da velocisti i vari bennett, ewan, sagan non lo abbiano già messo nel novero dei pericolosi, oltretutto dovrà arrangiarsi non credo che panzerwagen martin oltre a tirare per centinaia di chilometri abbia anche il compito di tirare le volate a wout......

Non capisco come possa influire la stagione nel cross nelle corse di inizio agosto dato che sono passati 6 mesi.
Van Aert poi che ha fatto 7 gare la stagione del cross non l'ha neanche sentita.
Non mi sembra che Van Aert abbia bisogno di un treno per fare le volate, si sa muovere alla grande in gruppo, correrà come faceva Sagan saltando di ruota in ruota

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 10:30
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 5:55
pietro ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 23:50

E se ne vincessero 8 a testa ?
Non sarebbe male
Io sto con Wout, i cannibali non mi stanno quasi mai simpatici poi è di MVDP che si dice ne vincerà dieci. Wout sulla carta dovrebbe accontentarsi stando a quel che si diceva.
Anche io sto con Wout

Me too, ma anche MVDP mi piace moltissimo come ciclista

GregLemond ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 9:38 Per ora, ma Mathieu arriverà, WvA è un contendente alle classiche, roba a la Alan Philippe...
MVDP, reitero il per ora, è un ipotetico contendente alle classiche...

No dai ipotetico...ha vinto l'anno scorso la prima classica a cui ha partecipato in carriera!

pietro ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 10:43
sagittario1962 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 10:02
GregLemond ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 9:38 Per ora, ma Mathieu arriverà, WvA è un contendente alle classiche, roba a la Alan Philippe...
MVDP, reitero il per ora, è un ipotetico contendente alle classiche...
io continuo a ripetere che questa stagione va presa con le molle, farà palmares ma non testo, i due ragazzini terribili, hanno potuto fare la stagione del cross completa quindi arrivando al lockdown in forma, al contrario di quasi tutti gli altri che o non erano ancora ripartiti, o stavano iniziando la stagione, e credo che i risultati si vedano sopratutto in wout , la domanda da porsi è quando comincerà la fase calante? quanto cresceranno gli avversari, dubito che al tour nelle poche tappe da velocisti i vari bennett, ewan, sagan non lo abbiano già messo nel novero dei pericolosi, oltretutto dovrà arrangiarsi non credo che panzerwagen martin oltre a tirare per centinaia di chilometri abbia anche il compito di tirare le volate a wout......
Non capisco come possa influire la stagione nel cross nelle corse di inizio agosto dato che sono passati 6 mesi.
Van Aert poi che ha fatto 7 gare la stagione del cross non l'ha neanche sentita.
Non mi sembra che Van Aert abbia bisogno di un treno per fare le volate, si sa muovere alla grande in gruppo, correrà come faceva Sagan saltando di ruota in ruota

wout non è sagan che normalmente quando incontrava i velocisti con i treni fatti bene faceva da comprimario (tipo dal 2013 al 2015 quando mangiò la polvere dietro a kittel,greipel, kristoff, cavendish per 20 volate consecutive), correre alla sagan non è il massimo va bene se vuol fare l'eterno piazzato a volte vincente e lo dico da insoddisfatto tifoso di sagan ....... fossi in wout guarderei sagan e correrei al contrario

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 10:30
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 5:55
pietro ha scritto: ↑domenica 23 agosto 2020, 23:50

E se ne vincessero 8 a testa ?
Non sarebbe male
Io sto con Wout, i cannibali non mi stanno quasi mai simpatici poi è di MVDP che si dice ne vincerà dieci. Wout sulla carta dovrebbe accontentarsi stando a quel che si diceva.
Anche io sto con Wout

Io invece sto con tutti e due: il nipotino di Poulidor mi attrae di più a pelle, ma Wout è più estroverso/gradevole.

Spero (ma sono anche quasi sicuro) che nessuno dei due prenda come riferimento il B. simpatico.

sagittario1962 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 11:28 wout non è sagan che normalmente quando incontrava i velocisti con i treni fatti bene faceva da comprimario (tipo dal 2013 al 2015 quando mangiò la polvere dietro a kittel,greipel, kristoff, cavendish per 20 volate consecutive), correre alla sagan non è il massimo va bene se vuol fare l'eterno piazzato a volte vincente e lo dico da insoddisfatto tifoso di sagan ....... fossi in wout guarderei sagan e correrei al contrario

Appunto non è Sagan (senza cercare paragoni, è semplicemente diverso), e le volate se le farà, saranno un obiettivo secondario al prossimo Tour.
Poi come ho detto sa posizionarsi bene, non è come avere un treno a propria disposizione, ma comunque potrà vincere anche perché almeno fino ai meno 3 la Jumbo sarà nelle primissime posizione e poi starà a lui trovare la ruota giusta, ma il lavoro più difficile sarà passato

lemond ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 11:45
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 10:30
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 5:55

Io sto con Wout, i cannibali non mi stanno quasi mai simpatici poi è di MVDP che si dice ne vincerà dieci. Wout sulla carta dovrebbe accontentarsi stando a quel che si diceva.
Anche io sto con Wout
Io invece sto con tutti e due: il nipotino di Poulidor mi attrae di più a pelle, ma Wout è più estroverso/gradevole. Spero (ma sono anche quasi sicuro) che nessuno dei due prenda come riferimento il B. simpatico.

Sono anche io sulla tua linea, spero vincano tanto entrambi, anche se preferisco un po' Van Aert rispetto a Van der Poel

sagittario1962 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 11:28
pietro ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 10:43
sagittario1962 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 10:02
io continuo a ripetere che questa stagione va presa con le molle, farà palmares ma non testo, i due ragazzini terribili, hanno potuto fare la stagione del cross completa quindi arrivando al lockdown in forma, al contrario di quasi tutti gli altri che o non erano ancora ripartiti, o stavano iniziando la stagione, e credo che i risultati si vedano sopratutto in wout , la domanda da porsi è quando comincerà la fase calante? quanto cresceranno gli avversari, dubito che al tour nelle poche tappe da velocisti i vari bennett, ewan, sagan non lo abbiano già messo nel novero dei pericolosi, oltretutto dovrà arrangiarsi non credo che panzerwagen martin oltre a tirare per centinaia di chilometri abbia anche il compito di tirare le volate a wout......
Non capisco come possa influire la stagione nel cross nelle corse di inizio agosto dato che sono passati 6 mesi.
Van Aert poi che ha fatto 7 gare la stagione del cross non l'ha neanche sentita.
Non mi sembra che Van Aert abbia bisogno di un treno per fare le volate, si sa muovere alla grande in gruppo, correrà come faceva Sagan saltando di ruota in ruota
wout non è sagan che normalmente quando incontrava i velocisti con i treni fatti bene faceva da comprimario (tipo dal 2013 al 2015 quando mangiò la polvere dietro a kittel,greipel, kristoff, cavendish per 20 volate consecutive), correre alla sagan non è il massimo va bene se vuol fare l'eterno piazzato a volte vincente e lo dico da insoddisfatto tifoso di sagan ....... fossi in wout guarderei sagan e correrei al contrario

3 mondiali, 1 Fiandre, 1 Roubaix e tanto altro. E' vero che Sagan ha vinto meno di quello che poteva e doveva, ma non si possono scrivere certe cose

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 12:06 3 mondiali, 1 Fiandre, 1 Roubaix e tanto altro. E' vero che Sagan ha vinto meno di quello che poteva e doveva, ma non si possono scrivere certe cose

Giusto, però sarà bene sottolineare ...

lemond ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 12:09
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 12:06 3 mondiali, 1 Fiandre, 1 Roubaix e tanto altro. E' vero che Sagan ha vinto meno di quello che poteva e doveva, ma non si possono scrivere certe cose
Giusto, però sarà bene sottolineare ...

Sì ma che ragionamento è? Mica potrai dire che è un eterno piazzato uno che ha vinto quelle robe li più una marea di corse ogni anno. Ovvio che poteva vincere di più, ma quello vale per quasi tutti i migliori se ci pensi bene. Lui in particolare perchè ha perso varie corse, soprattutto a Sanremo, dove era il più forte. Eterno piazzato proprio no.

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 15:00
lemond ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 12:09
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 12:06 3 mondiali, 1 Fiandre, 1 Roubaix e tanto altro. E' vero che Sagan ha vinto meno di quello che poteva e doveva, ma non si possono scrivere certe cose
Giusto, però sarà bene sottolineare ...
Sì ma che ragionamento è? Mica potrai dire che è un eterno piazzato uno che ha vinto quelle robe li più una marea di corse ogni anno. Ovvio che poteva vincere di più, ma quello vale per quasi tutti i migliori se ci pensi bene. Lui in particolare perchè ha perso varie corse, soprattutto a Sanremo, dove era il più forte. Eterno piazzato proprio no.

Proprio quello che volevo dire io. Dare dell'eterno piazzato ad uno che ha vinto 3 mondiali di fila, è una bestemmia laica

Ancora devono vincere cosa ha vinto peterone

GregLemond ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 15:45 Ancora devono vincere cosa ha vinto peterone

Anche perché hanno fatto 1 Mondiale in 2

.
Comunque sì, palmares di Peter non si tocca

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 12:06
sagittario1962 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 11:28
pietro ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 10:43

Non capisco come possa influire la stagione nel cross nelle corse di inizio agosto dato che sono passati 6 mesi.
Van Aert poi che ha fatto 7 gare la stagione del cross non l'ha neanche sentita.
Non mi sembra che Van Aert abbia bisogno di un treno per fare le volate, si sa muovere alla grande in gruppo, correrà come faceva Sagan saltando di ruota in ruota
wout non è sagan che normalmente quando incontrava i velocisti con i treni fatti bene faceva da comprimario (tipo dal 2013 al 2015 quando mangiò la polvere dietro a kittel,greipel, kristoff, cavendish per 20 volate consecutive), correre alla sagan non è il massimo va bene se vuol fare l'eterno piazzato a volte vincente e lo dico da insoddisfatto tifoso di sagan ....... fossi in wout guarderei sagan e correrei al contrario
3 mondiali, 1 Fiandre, 1 Roubaix e tanto altro. E' vero che Sagan ha vinto meno di quello che poteva e doveva, ma non si possono scrivere certe cose

si può si può tanto è vero che l'ho scritto anche in un post su un suo fans club, e lo dissi pure al presidente del fans club slovacco a calvi nel 2013 ricordo che gli dissi se continua così sarà un grande incompiuto, alla fine della carriera saranno più le sconfitte pesanti delle vittorie...... se poi per te perdere tre sanremo, (ciolek kwiato e alaphilippe) una gand ( io non tiro tanto li vado a riprendere van avermaet) 1 herelbeke (tiro sempre io e vince kwiato), 1 mondiale (lo scorso anno), la tappa del tour vinta da plaza (tanto lo ripiglio in discesa, ripreso sotto le docce), è normale per me no, e un conto è perderle perchè gli altri son più forti e un conto perchè non sai correre dal punto di vista tattico e ripeto sono un suo tifoso, ma se la smettesse di cercare stupidi record tipo quello delle maglie verdi, o di vincere le classifiche a punti di tutti le corse a tappe a cui partecipa, che sembra siano le cose che gli interessano (ma non fanno palmares) forse a fine carriera (sempre che non sia già arrivata) si poteva parlare di un altro de vlaeminck...... così di un altro tano belloni (o poulidor, o joop zoetemelk)

sagittario1962 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 16:18
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 12:06
sagittario1962 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 11:28
wout non è sagan che normalmente quando incontrava i velocisti con i treni fatti bene faceva da comprimario (tipo dal 2013 al 2015 quando mangiò la polvere dietro a kittel,greipel, kristoff, cavendish per 20 volate consecutive), correre alla sagan non è il massimo va bene se vuol fare l'eterno piazzato a volte vincente e lo dico da insoddisfatto tifoso di sagan ....... fossi in wout guarderei sagan e correrei al contrario
3 mondiali, 1 Fiandre, 1 Roubaix e tanto altro. E' vero che Sagan ha vinto meno di quello che poteva e doveva, ma non si possono scrivere certe cose
si può si può tanto è vero che l'ho scritto anche in un post su un suo fans club, e lo dissi pure al presidente del fans club slovacco a calvi nel 2013 ricordo che gli dissi se continua così sarà un grande incompiuto, alla fine della carriera saranno più le sconfitte pesanti delle vittorie...... se poi per te perdere tre sanremo, (ciolek kwiato e alaphilippe) una gand ( io non tiro tanto li vado a riprendere van avermaet) 1 herelbeke (tiro sempre io e vince kwiato), 1 mondiale (lo scorso anno), la tappa del tour vinta da plaza (tanto lo ripiglio in discesa, ripreso sotto le docce), è normale per me no, e un conto è perderle perchè gli altri son più forti e un conto perchè non sai correre dal punto di vista tattico e ripeto sono un suo tifoso, ma se la smettesse di cercare stupidi record tipo quello delle maglie verdi, o di vincere le classifiche a punti di tutti le corse a tappe a cui partecipa, che sembra siano le cose che gli interessano (ma non fanno palmares) forse a fine carriera (sempre che non sia già arrivata) si poteva parlare di un altro de vlaeminck...... così di un altro tano belloni (o poulidor, o joop zoetemelk)

ma davvero fai? l'unico rammarico che ha finora è la san remo... per il resto ha vinto tutto e più volte...
spero che la mancanza di tappe al giro la colmi quest'anno magari facendo doppietta maglia verde e ciclamino...

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 16:37
sagittario1962 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 16:18
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 12:06

3 mondiali, 1 Fiandre, 1 Roubaix e tanto altro. E' vero che Sagan ha vinto meno di quello che poteva e doveva, ma non si possono scrivere certe cose
si può si può tanto è vero che l'ho scritto anche in un post su un suo fans club, e lo dissi pure al presidente del fans club slovacco a calvi nel 2013 ricordo che gli dissi se continua così sarà un grande incompiuto, alla fine della carriera saranno più le sconfitte pesanti delle vittorie...... se poi per te perdere tre sanremo, (ciolek kwiato e alaphilippe) una gand ( io non tiro tanto li vado a riprendere van avermaet) 1 herelbeke (tiro sempre io e vince kwiato), 1 mondiale (lo scorso anno), la tappa del tour vinta da plaza (tanto lo ripiglio in discesa, ripreso sotto le docce), è normale per me no, e un conto è perderle perchè gli altri son più forti e un conto perchè non sai correre dal punto di vista tattico e ripeto sono un suo tifoso, ma se la smettesse di cercare stupidi record tipo quello delle maglie verdi, o di vincere le classifiche a punti di tutti le corse a tappe a cui partecipa, che sembra siano le cose che gli interessano (ma non fanno palmares) forse a fine carriera (sempre che non sia già arrivata) si poteva parlare di un altro de vlaeminck...... così di un altro tano belloni (o poulidor, o joop zoetemelk)
ma davvero fai? l'unico rammarico che ha finora è la san remo... per il resto ha vinto tutto e più volte...
spero che la mancanza di tappe al giro la colmi quest'anno magari facendo doppietta maglia verde e ciclamino...

l'unico rammarico? gli altri invece cosa sono? , cosa ha vinto tutto? l'unica più volte il mondiale ma quelli le ha vinti pure freire e la gand che una monumento non è poi ....roubaix una, fiandre uno, herelbeke 1 sanremo zero, liegi zero, lombardia zero, amstel zero, freccia zero, strade bianche zero, olimpiadi zero, apriamo gli occhi lo spessore delle sue oltre 100 vittorie seppure numerose non è eccelso tolte le vittorie sopra le tappe al tour e alla vuelta, mettiamoci un europeo per quello che può valere, ma il resto? sono le stesse che si ripetono, tour de suisse e california (35 vittorie), tirreno, eneco, tour of alberta, usa pro ciclyng, polonia e poco altro, a volte è meglio un palmares meno nutrito come numero di vittorie ma di alto spessore, gilbert ad esempio ha un palmares notevolmente meno ricco come numero di vittorie ...ma vogliamo mettere lo spessore? se poi per voi le maglie delle classifiche a punti fanno palmares allora siamo su due modi di vedere lo sport molto diverso.....

sagittario1962 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 17:31
Luca90 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 16:37
sagittario1962 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 16:18
si può si può tanto è vero che l'ho scritto anche in un post su un suo fans club, e lo dissi pure al presidente del fans club slovacco a calvi nel 2013 ricordo che gli dissi se continua così sarà un grande incompiuto, alla fine della carriera saranno più le sconfitte pesanti delle vittorie...... se poi per te perdere tre sanremo, (ciolek kwiato e alaphilippe) una gand ( io non tiro tanto li vado a riprendere van avermaet) 1 herelbeke (tiro sempre io e vince kwiato), 1 mondiale (lo scorso anno), la tappa del tour vinta da plaza (tanto lo ripiglio in discesa, ripreso sotto le docce), è normale per me no, e un conto è perderle perchè gli altri son più forti e un conto perchè non sai correre dal punto di vista tattico e ripeto sono un suo tifoso, ma se la smettesse di cercare stupidi record tipo quello delle maglie verdi, o di vincere le classifiche a punti di tutti le corse a tappe a cui partecipa, che sembra siano le cose che gli interessano (ma non fanno palmares) forse a fine carriera (sempre che non sia già arrivata) si poteva parlare di un altro de vlaeminck...... così di un altro tano belloni (o poulidor, o joop zoetemelk)
ma davvero fai? l'unico rammarico che ha finora è la san remo... per il resto ha vinto tutto e più volte...
spero che la mancanza di tappe al giro la colmi quest'anno magari facendo doppietta maglia verde e ciclamino...
l'unico rammarico? gli altri invece cosa sono? , cosa ha vinto tutto? l'unica più volte il mondiale ma quelli le ha vinti pure freire e la gand che una monumento non è poi ....roubaix una, fiandre uno, herelbeke 1 sanremo zero, liegi zero, lombardia zero, amstel zero, freccia zero, strade bianche zero, olimpiadi zero, apriamo gli occhi lo spessore delle sue oltre 100 vittorie seppure numerose non è eccelso tolte le vittorie sopra le tappe al tour e alla vuelta, mettiamoci un europeo per quello che può valere, ma il resto? sono le stesse che si ripetono, tour de suisse e california (35 vittorie), tirreno, eneco, tour of alberta, usa pro ciclyng, polonia e poco altro, a volte è meglio un palmares meno nutrito come numero di vittorie ma di alto spessore, gilbert ad esempio ha un palmares notevolmente meno ricco come numero di vittorie ...ma vogliamo mettere lo spessore? se poi per voi le maglie delle classifiche a punti fanno palmares allora siamo su due modi di vedere lo sport molto diverso.....

liegi e lombardia sono fuori dalle sue possibilità... le olimpiadi dipendono anche dai percorsi... per me ti ripeto solo la sanremo è nelle sue corde...
poi le vittorie oltre a contarsi si pesano e sono d'accordo ma bisogna pesarle bene...
per esempio ultimo anno solo 4 vittorie però tutte world tour down under, california, svizzera e tour...
l'anno prima idem a parte i campionati nazionali : down under, gand, roubaix, svizzera e 3 al tour...
lo stesso vale per il 2017 12 vittorie e a parte la kuurne bruxelles kuurne ha vinto 2 alla tirreno, california, 2 allo svizzera, tour, polonia, 2 all'eneco tour , quebec e mondiale...

Luca90 ha scritto: ↑lunedì 24 agosto 2020, 17:38 liegi e lombardia sono fuori dalle sue possibilità...

Ecco, ha risposto Luca per me a China e Tranchée; mi riferivo proprio a quelle due corse lì, quando sottolineavo in giallo. Per poi poteva averne vinti anche cinque di mondiali da velocisti (o similia, per controllare se lo erano la cartina di tornasole è la presenza con possibilità del Bussolotto), tanto chi se ne importa (dal mio naturalmente punto di vista).

Cicloweb.it

Wout van Aert (su strada)

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