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Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 15:12
da Erinnerung
Io spero che decidano lunedì e intanto continuino a lavorare sulla strada, come hanno scritto sulla pagina fb del passo Gavia.
Oggi doveva essere brutto tempo invece non piove...magari l'affondo perturbato di martedì slitta di qualche ora in serata e ci sono chances...la temperatura non dovrebbe essere così bassa... sarebbe un peccato davvero, soprattutto se il piano B è deludente come sembra..
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 15:12
da Edoardo9819
Brogno ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 15:07
Edoardo9819 ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 15:01
Io spero nel miracolo doppio Mortirolo, almeno è duro.
Mettere delle mezze salitelle per prendere in giro non mi va giù
Ma Vegni ha escluso questa variante almeno una settimana fa
Si lo so ma spero si renda conto che il piano B fa pena
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 15:12
da udra
Bhe ragazzi, non c'era grosso spazio all'immaginazione.
Se mi dite che potevano sistemare il trivigno (che immagino non sia in condizioni di percorribilità per il Giro) preventivamente vi dò ragione, ma poi bisogna anche vedere qual è la disponibilità degli enti predisposti a fare quelle sistemazioni senza avere certezze sull'effettivo utilizzo.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 15:14
da Walter_White
Ma lo Stelvio da Prato non si può fare?
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 15:15
da neno
Walter_White ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 15:14
Ma lo Stelvio da Prato non si può fare?
la neve copre tutti i negozi di souvenir....
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 15:16
da Walter_White
neno ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 15:15
Walter_White ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 15:14
Ma lo Stelvio da Prato non si può fare?
la neve copre tutti i negozi di souvenir....
Peccato

Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 15:17
da neno
comunque l'apertura dello Stelvio è prevista x il 6 giugno.....
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 15:17
da Seb
udra ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 15:12
ma poi bisogna anche vedere qual è la disponibilità degli enti predisposti a fare quelle sistemazioni senza avere certezze sull'effettivo utilizzo.
E aggiungerei anche il contrario, togliere il passaggio della corsa (senza motivi di forza maggiore) a comuni che magari si erano già organizzati per essa
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 15:19
da jumbo
Il piano B per definizione è un ripiego.
Non è che si possano trovare strade e pendenze a piacimento.
Il Mortirolo due volte con un tratto fatto una volta in salita e una in discesa non si riesce a fare.
Il Mortirolo lo hanno aperto due giorni fa, non so come sia messa Trivigno ma probabilmente la strada non è stata ancora risistemata dopo l'inverno, visto che è una strada di scarsa importanza e su cui non era previsto il passaggio.
La tappa rimarrebbe comunque selettiva.
Spero comunque ancora nel Gavia. Non dovrebbe nemmeno essere tanto una decisione di Vegni: se aprono la strada si può passare, se non la aprono non ci passa nemmeno il Giro.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 15:20
da jumbo
Walter_White ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 15:14
Ma lo Stelvio da Prato non si può fare?
Prova a guardare una cartina poi proponi come arrivare a Prato allo Stelvio partendo da Lovere, anche se lo Stelvio fosse aperto.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 16:49
da gybbyr
jumbo ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 15:19
Il piano B per definizione è un ripiego.
Non è che si possano trovare strade e pendenze a piacimento.
Il Mortirolo due volte con un tratto fatto una volta in salita e una in discesa non si riesce a fare.
Il Mortirolo lo hanno aperto due giorni fa, non so come sia messa Trivigno ma probabilmente la strada non è stata ancora risistemata dopo l'inverno, visto che è una strada di scarsa importanza e su cui non era previsto il passaggio.
La tappa rimarrebbe comunque selettiva.
Spero comunque ancora nel Gavia. Non dovrebbe nemmeno essere tanto una decisione di Vegni: se aprono la strada si può passare, se non la aprono non ci passa nemmeno il Giro.
Non si fa il gavia. È già arrivata comunicazione all'amministrazione di cevo e Cedegolo per predisporre piano con municipale e protezione civile per sicurezza e blocco strade. E la circolare non parla di ipotesi ma di certezza
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 16:51
da CicloSprint
Forse dopo la tappa l' annuncio di Vegni ?
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 18:12
da Mr. MM
Confermo che al 99% il Gavia salta.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 19:12
da cauz.
psicodramma in conclusione. alle 19:30 vegni terrà una conferenza stampa per parlare del gavia
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 19:17
da Fedaia
Fosse per me comunque abolirei del tutto Stelvio e Gavia..
Siamo pieni di belle salite..non e’ possibile mortificare una tappa simile con un epilogo, decisamente probabile a Maggio inizio Giugno.
Troppi rischi, troppi esborsi per cosa? Per fare poi Cevo?
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 19:20
da il_panta
Fedaia ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 19:17
Fosse per me comunque abolirei del tutto Stelvio e Gavia..
Siamo pieni di belle salite..non e’ possibile mortificare una tappa simile con un epilogo, decisamente probabile a Maggio inizio Giugno.
Troppi rischi, troppi esborsi per cosa? Per fare poi Cevo?
Preso atto che non si è in grado di organizzare i piani B sono d'accordo con te.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 19:29
da Erinnerung

- lovere-ponte-di-legno-alternativa.png (114.08 KiB) Visto 6224 volte
Non so se qualcuno l'ha già fatto...ho provato a tracciare la probabile tappa alternativa e..sì! E' una vera schifezza.
4980 m di dislivello ci sono cmq...in 198 Km
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 19:31
da Walter_White
Na' merda. In pratica la tappa inizia a Mazzo. E viste le salite precedenti per me arriva la fuga
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 19:36
da Fedaia
Walter_White ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 19:31
Na' merda. In pratica la tappa inizia a Mazzo. E viste le salite precedenti per me arriva la fuga
Per cortesia, non sputtanatemi la tappa del Mortirolo con un vincitore fugaiolo.
Lo dico con il massimo rispetto, ma ci sono palcoscenici che meritano albi d’oro differenti.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 19:39
da Walter_White
Fedaia ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 19:36
Walter_White ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 19:31
Na' merda. In pratica la tappa inizia a Mazzo. E viste le salite precedenti per me arriva la fuga
Per cortesia, non sputtanatemi la tappa del Mortirolo con un vincitore fugaiolo.
Lo dico con il massimo rispetto, ma ci sono palcoscenici che meritano albi d’oro differenti.
Sono assolutamente d'accordo con te, ma per come si son messe le cose chi tira per la tappa? A meno che sulla Presolana non vadano via persone che possono infastidire Rogla e Carapaz mi sa che sarà una tappa stile Tour...
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 19:57
da barrylyndon
ma non c'era proprio altro nei dintorni?
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 19:59
da Erinnerung
Hanno ufficializzato che il Gavia non si farà...
Vegni: "Dal percorso originale, prima di Edolo abbiamo inserito la dura salita di Cevo. Si tornerà poi verso Edolo, si farà l’Aprica dalla parte più dura, quella interna dentro il paese.."
DURA SALITA DI CEVO??

Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:00
da CicloSprint
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:00
da maurofacoltosi
Ufficiale il taglio del Gavia. A questo punto la Cima Coppi diventerà il Manghen (Ceresole era più alto, ma in passato in caso di modifiche al percorso dell'ultim'ora la Cima Coppi non è mai stata retroattiva e veniva assegnata sulla salita più alta affrontata nei giorni successivi)

Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:01
da udra
Sarà anche una merda, ma fanno comunque 5000 metri di dislivello.
Con il Mortirolo.
Che basterebbe e avanzerebbe anche se prima ci fosse il vuoto pneumatico.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:02
da Patate
barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 19:57
ma non c'era proprio altro nei dintorni?
Potevano aggiungere Paspardo proprio vicino a Cevo, peccato che entrambe si sarebbero prese dai versanti più facili perché se scalate da nord sono due salite molto toste.
EDIT: mi correggo. Paspardo sarebbero stati 6km all'8,5%, ci sarebbe stata benissimo
Sennò il Vivione ma Vegni non lo ha mai usato per paura della carreggiata stretta.
Altrimenti Trivigno o Monte Padrio, non so come siano asfaltate però essendo una inedita l'altra non affrontata dal 2010.
Quello che per me dovevano fare era Mortirolo da Edolo, discesa a Grosio e ritorno a Mazzo

Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:02
da neno
quello che non trovo giusto è, leggendo l'articolo, che la cima Coppi sia al Manghen e non sul Lago Serru.... se x caso c'è una regola in proposito non discuto....
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:03
da barrylyndon
Ma non aveva detto che facevano l'Aprica dalla parte piu' dura?
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:04
da udra
barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:03
Ma non aveva detto che facevano l'Aprica dalla parte piu' dura?
Si, fanno la variante di Santicolo, quella del 2010 e del 2015
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:05
da Erinnerung
barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:03
Ma non aveva detto che facevano l'Aprica dalla parte piu' dura?
Quella più dura possibile, ma da Edolo...quindi passando per Santicolo....capirai!
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:08
da barrylyndon
udra ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:04
barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:03
Ma non aveva detto che facevano l'Aprica dalla parte piu' dura?
Si, fanno la variante di Santicolo, quella del 2010 e del 2015
Ma dall'altimetria...sembra piu' dura la discesa.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:11
da udra
barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:08
udra ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:04
barrylyndon ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:03
Ma non aveva detto che facevano l'Aprica dalla parte piu' dura?
Si, fanno la variante di Santicolo, quella del 2010 e del 2015
Ma dall'altimetria...sembra piu' dura la discesa.
Ci credo, la variante sono 2 km al 10% medio circa poi riprende il solito falsopiano.
L'altra è più lunga e viaggia sul 6-7-8%.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:12
da barrylyndon
Bon..quello che doveva fare il Gavia lo fara' il maltempo.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:14
da Walter_White
Ma la Forcola di Livigno più Foscagno e quell'altro era impossibile?
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:16
da neno
Walter_White ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:14
Ma la Forcola di Livigno più Foscagno e quell'altro era impossibile?
ci avevo pensato anch'io..... troppi kilometri.... se la partenza fosse stata molto più vicina....
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:18
da Walter_White
neno ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:16
Walter_White ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:14
Ma la Forcola di Livigno più Foscagno e quell'altro era impossibile?
ci avevo pensato anch'io..... troppi kilometri.... se la partenza fosse stata molto più vicina....
Magari potevano tagliare la Presolana, ma forse avranno accordi coi comuni. Certo è che se ne usciva una tappona epica di 260 km io avrei tracciato quella senza dubbio
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:18
da Slegar
Vado controcorrente: preferisco questa tappa a quella con il Gavia, senza il moloch ma sicuramente più nervosa. Con questo disegno è più facile che si accenda la battaglia non dovendo più percorrere il lungo fondovalle fino a Ponte di Legno e questa è la tappa che viene dopo il secondo giorno di riposo; chi si sveglia "storto" rischia di andare subito in difficoltà e non avere spazio per recuperare.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:21
da cauz.
neno ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:02
quello che non trovo giusto è, leggendo l'articolo, che la cima Coppi sia al Manghen e non sul Lago Serru.... se x caso c'è una regola in proposito non discuto....
Essendoci dei premi in palio (e credo anche punti doppi) non può essere retroattiva.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:22
da udra
Confermato da Vegni che la discesa del Santa Cristina è impraticabile ad ora.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:23
da maurofacoltosi
neno ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:02
quello che non trovo giusto è, leggendo l'articolo, che la cima Coppi sia al Manghen e non sul Lago Serru.... se x caso c'è una regola in proposito non discuto....
In passato è sempre stato così; quando veniva tagliata la salita della Cima Coppi, il trofeo veniva assegnato sulla salita più alta incontrata nei giorni successivi oppure non veniva assegnato per quell'edizione
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:47
da pantanimortirolo
io il piano b l'avrei,a Capodiponte si sale verso Paspardo (Deria)e si scende da Cimbergo,i ciclisti della zona la evitano come la peste,tratti al 20 %,peccato che Vegni non mi consideri
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:52
da Grammont63
Ricordo quello che successe sull'Agnello anni fa quando una slavina per poco non fece vittime fra gli spettatori visto che la tappa non era stata annullata nei giorni precedenti, la corsa poi fu bloccata a Pontechianale.
Sotto questo punto di vista quindi gli organizzatori hanno fatto bene a maggior ragione tenendo presente che le previsioni meteo non sono particolarmente incoraggianti per i prossimi giorni e che quindi altra neve fresca cadrà sulla montagna.
Sul tracciato alternativo non conoscendo le salite che si affrontano prima del Mortirolo non esprimo un giudizio, spero tuttavia che siano i corridori a "fare" la tappa e a renderla movimentata.
Nei prossimi anni consiglierei tuttavia a Vegni di considerare maggiormente qualche salita appenninica di un certo impegno prima di arrivare alle cime delle Alpi, quelle in genere sono tutte percorribili...
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:53
da giorgio ricci
Il taglio non mi rende triste. Cio che mi preoccupa è il meteo. Ho visto le previsioni, é prevista pioggia e freddo tutto il giorno. Spero che le immagini TV siano decenti e che la tappa si svolga regolarmente.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 20:54
da gybbyr
pantanimortirolo ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 20:47
io il piano b l'avrei,a Capodiponte si sale verso Paspardo (Deria)e si scende da Cimbergo,i ciclisti della zona la evitano come la peste,tratti al 20 %,peccato che Vegni non mi consideri
Questa è una bella salita ma non la conoscono gli Organizzatori. Volevo vederli lì

Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 21:10
da maurofacoltosi
Questa è la salita di Cevo
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 21:11
da Slegar
Interpreto le diciarazioni di Vegni: piuttosto che ricominciare il Giro con la "sega infinita" della neve sul Gavia, con il rischio di creare tensioni in gruppo con il boicottaggio della tappa in mondovisione, meglio accampare delle scuse che sono sempre buone. Dispiacere tanto, polemiche zero.
Pericolo slavine: il servizio meteo della Regione Lombardia è dall'inizio di questa settimana che non classifica più il pericolo valanghe, dato per inesistente se non alle quate più alte (diciamo dai 3.000 in su?)
Pericolo neve sulla strada e formazione di ghiaccio: con una preventiva salatura della strada, fino ai -5°C non esiste nessun problema di formazione di ghiaccio. Con lo stesso trattamento la neve a contatto con la superfcie stradale si scioglie immediatamente.
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 21:18
da frcre
Ma non si poteva salire due volte da mazzo scendendo verso Grosio?
O una volta da mazzo e una da tovo?
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 21:18
da Edoardo9819
Che pena
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 21:18
da udra
frcre ha scritto: ↑sabato 25 maggio 2019, 21:18
Ma non si poteva salire due volte da mazzo scendendo verso Grosio?
O una volta da mazzo e una da tovo?
Troppo lunga
Re: Psicodramma Gavia 2019
Inviato: sabato 25 maggio 2019, 21:22
da giorgio ricci
Io al posto di Vegni avrei fatto lo stesso. Piuttosto che creare situazioni assurde come Val Martello 2014 é meglio pararsi il c...
Il problema è, creare dei piani b dello stesso livello e soprattutto renderli noti entro poco tempo dalla presentazione del Giro.
Inoltre, ripeto, a maggio certe cime sarebbe meglio evitarle. Diverso sarebbe nel Piemonte, che da anni è meno soggetto a situazioni limite, ma il Gavia e lo Stelvio sono spesso a rischio e sempre disagevoli.
Rifacciamo dei bei tapponi dolomitici, e qualche bella salita in Toscana e Marche, L'Italia é piena di salite come colle San Carlo e simili.