Cicloweb.it

Belluschi M. ha scritto:

dietzen ha scritto:direi che hai spiegato perfettamente la differenza fra opinione e teoria.

Si ma opinione condivisa da tutti, o almeno coloro che possiedono un minimo di capacità logiche.
E' insindacabile che un corridore pulito veda schizzare le proprie probabilità di successo nel momento in cui viene stroncato l'utilizzo di una sostanza dopante. Non è che beccato il CERA il giorno dopo c'era già un'altra sostanza /metodo per rimpiazzarla. Saranno verosimilmente passati alcuni mesi.

un'opinione può essere condivisa da tanti, da pochi o da nessuno, ma resta appunto un'opinione, come ha detto giustamente brogno poco più su l'importante è non provare a spacciarla per verità assoluta.

Ok, ma come è stato possibile che Damiano nel 2004 abbia vinto 18 corse tra cui molte di assoluto rilievo? In che fase calante di doping ci si trovava? correvano tutti a pane ed acqua? E come mai quando venne trovato il CERA (2008), DC non ha vinto tanto e bene come negli anni precedenti (in cui circolava il CERA?). L' opinione che può sottendere dietro la teoria degli slot, come detto da Belluschi, è ragionevolmente corretta ma tutto il resto della teoria (applicata a Damiano in questo caso) fà acqua da tutte le parti

Ad onor del vero, Damiano nel 2008 è andato molto forte: klasica de primavera davanti valverde, amstel, lombardia, argento mondiale, secondo nel wordtour, terzo al pais vasco con maglia dei punti e una tappa, terzo alle 3 valli, terzo alla freccia e soprattutto vittoria alla japan cup. Un` annata super che non toglie che la teoria dello slot fa acqua da tutte l parti sia applicata a cinego che al ciclismo.

Ma cos'è sta teoria dello slot?

34x27 ha scritto:Ma cos'è sta teoria dello slot?

Comunque, a proposito di DC, c'è una bella intervista su Bicisport di aprile. L'anno prossimo potrebbe anche cambiare squadra

34x27 ha scritto:Ma cos'è sta teoria dello slot?

Ne trovi un'ampia trattazione qui: viewtopic.php?f=7&t=1085

Ovviamente se proprio ne dovete parlare, fatelo in quel thread, e non più in questo.

Confermo sull'intervista, molto schietta e sincera.
Vengono confermate alcune critiche fatte in passato e forse svelato anche qualche retroscena (su Scarponi, partecipazione al Giro 2012, etc..) a me non noto.
In generale una bella intervista, in cui Damiano si è mostrato da una parte voglioso di tornare al top e consapevole di avere ancora qualcosa da dire (anche cambiando team), dall'altra ancora legato a ragionamenti del passato che lo hanno tenuto bloccato per qualche tempo.
A me è comunque piaciuto. Poi sarà come sempre la strada a parlare.

sarei curioso di leggerla quest'intervista, se qualcuno l'ha avvista online lo comunichi

cauz. ha scritto:sarei curioso di leggerla quest'intervista, se qualcuno l'ha avvista online lo comunichi

La puoi leggere sul sito del fansclub

Certo che la ricostruzione della vicenda Cecchini-Gelati dovrebbe far fare un esamino di coscienza a molte persone di questo forum che nel 2005 lanciarono una campagna d'odio per costringere Damiano a cambiare preparatore. Proprio a seguito del casino che fece cicloweb la Lampre impose a Damiano di interrompere i rapporti con Cecchini per andare da Gelati... Ora, fermo restando che Damiano li ha mandati a fanculo come ci ha mandato prima Martinelli e dopo Damiani, molte persone qui si dovrebbero corspargere il capo di cenere e rendersi conto di quanto male ha fatto ingiustamente a questo ragazzo.

Sulla teoria dello slot rispondo nell'altra stanza per non essere bannato.

Principe ha scritto:Certo che la ricostruzione della vicenda Cecchini-Gelati dovrebbe far fare un esamino di coscienza a molte persone di questo forum che nel 2005 lanciarono una campagna d'odio per costringere Damiano a cambiare preparatore. Proprio a seguito del casino che fece cicloweb la Lampre impose a Damiano di interrompere i rapporti con Cecchini per andare da Gelati... Ora, fermo restando che Damiano li ha mandati a fanculo come ci ha mandato prima Martinelli e dopo Damiani, molte persone qui si dovrebbero corspargere il capo di cenere e rendersi conto di quanto male ha fatto ingiustamente a questo ragazzo.

Da come scrivi direi che conosci abbastanza bene Cunego, mi togli una curiosità, il motivo per mandare a fanculo Damiani. Tecnico preparato, serio, tra l'altro con lui abbiamo visto l'ultimo Cunego competitivo ad alti livelli sia nelle corse a tappe che nelle classiche: Giro di Svizzera, Tour de France e le classiche 2012 con la sfortunata caduta all'Amstel e il salto di catena alla Roche aux Faucons nel momento decisivo della Liegi

Gian_Gi ha scritto:

cauz. ha scritto:sarei curioso di leggerla quest'intervista, se qualcuno l'ha avvista online lo comunichi

La puoi leggere sul sito del fansclub

c'hai il link? io non lo trovo...quale club intendi? cerro?

matteo.conz ha scritto:

Gian_Gi ha scritto:

cauz. ha scritto:sarei curioso di leggerla quest'intervista, se qualcuno l'ha avvista online lo comunichi

La puoi leggere sul sito del fansclub

c'hai il link? io non lo trovo...quale club intendi? cerro?

Sì. Comunque ecco il link della discussione dove è postato l'articolo, per chi fosse interessato
http://cunegofansclub.forumfree.it/?t=66560177&st=255

Principe, si può anche non andare da Cecchini e non andare da Gelati. O andarsene dalla Lampre se non si puntasse al posto fisso ( caz... con le cifre che guadagna un ciclista come lui punta al posto fisso come un impiegato del call center).
E il casino su cw lo fecero i suoi tifosi che negarono che andasse da Cecchini pure davanti all'evidenza.
Comunque l'intervista dice tutto, si capisce benissimo perché , nonostante le qualità fisiche, si sia sgonfiato in breve tempo.
Basta leggerla e si rimane allibiti.
Ah, sul trasferimento a Lugano smentisce clamorosamente Claudio82 ( Principe), ha detto che è tornato a Verona, meglio non pensare solo ai soldi.

Apprendo su facebook, in un messaggio in cui mi si accusa di saper solo odiare, che io sarei la principale responsabile del coinvolgimento di Cunego nell'inchiesta di Mantova.
Ovviamente questo, per la sua enormità comica, mi impone di rivendermi questa cosa ovunque e mi pone su un piano decisamente più alto rispetto a qualsiasi forumista. Dietro di me c'è Admin.
Dai ho raggiunto l'empireo del forumista: io che sono per la legalizzazione sarei responsabile dell'inchiesta di Mantova. E' fantastico!!!!!!

L'intervista su BS mi è piaciuta. Finalmente Damiano si è sentito a suo agio e ha rilasciato dichiarazioni molto pertinenti e di senso compiuto alla faccia di tutti i suoi detrattori che dimenticano evidentemente chi è stato l'ultimo atleta italiano in grado di vincere classiche di una certa importanza . Per quanto riguarda l'inchiesta di Mantova questa diatriba mi fà ridere perchè, se anche fosse stato messo nel mezzo da "poteri forti", tra poco, quando i fatti verranno accertati, ne uscirà rafforzato a livello di immagine e, se qualcuno (ma non credo) ha fatto una campagna in tal senso mi sà che ne uscirà con le ossa rotte...

donchisciotte ha scritto: io che sono per la legalizzazione

Ora capisco tante cose

WORK IN PROGRESS

Oggi Damiano molto bene. Bisogna continuare così e anche migliorare. Non sò da quante decine di mesi non faceva punti WT.

Gian_Gi ha scritto:Oggi Damiano molto bene. Bisogna continuare così e anche migliorare. Non sò da quante decine di mesi non faceva punti WT.

Ad occhio direi l'ultima tappa del Giro 2012 sullo Stelvio.

Scioppa ha scritto:

Gian_Gi ha scritto:Oggi Damiano molto bene. Bisogna continuare così e anche migliorare. Non sò da quante decine di mesi non faceva punti WT.

Ad occhio direi l'ultima tappa del Giro 2012 sullo Stelvio.

Oggi molto bene, per certi aspetti sorprendente. Ha iniziato l'anno alla grande, soprattutto pensando alla stagione disastrosa che si è lasciato alle spalle. Se esce bene da questo Giro può andare alle Ardenne da capitano, cosa impensabile solo qualche mese fa.
Certo, a vederlo così c'è solo da incazzarsi per quello che non è stato gli anni scorsi..

Brogno ha scritto:

Scioppa ha scritto:

Gian_Gi ha scritto:Oggi Damiano molto bene. Bisogna continuare così e anche migliorare. Non sò da quante decine di mesi non faceva punti WT.

Ad occhio direi l'ultima tappa del Giro 2012 sullo Stelvio.

Oggi molto bene, per certi aspetti sorprendente. Ha iniziato l'anno alla grande, soprattutto pensando alla stagione disastrosa che si è lasciato alle spalle. Se esce bene da questo Giro può andare alle Ardenne da capitano, cosa impensabile solo qualche mese fa.
Certo, a vederlo così c'è solo da incazzarsi per quello che non è stato gli anni scorsi..

A sto punto meglio pensare a cosa può essere ora,ormai quel che è stato è stato.

bene damiano..daiii

Scioppa ha scritto:

Gian_Gi ha scritto:Oggi Damiano molto bene. Bisogna continuare così e anche migliorare. Non sò da quante decine di mesi non faceva punti WT.

Ad occhio direi l'ultima tappa del Giro 2012 sullo Stelvio.

Oppure il Lombardia 2012 dove arrivò 13°? Non ho ancora ben capito fino a quale posizione si prendono i punti WT...

Brogno ha scritto: Oggi molto bene, per certi aspetti sorprendente. Ha iniziato l'anno alla grande, soprattutto pensando alla stagione disastrosa che si è lasciato alle spalle. Se esce bene da questo Giro può andare alle Ardenne da capitano, cosa impensabile solo qualche mese fa.

Beh insomma, dire "alla grande" per un paio di piazzamenti mi sembra francamente eccessivo. E poi di Cunego dovremmo ormai sapere che quando è atteso in genere delude. L'ha appena fatto alla Tirreno, quindi se fossi un suo tifoso non spenderei troppi entusiasmi in vista delle Ardenne. Semmai, conviene concentrarsi su questa Vuelta al País Vasco, è qui che secondo me il veronese farà vedere le cose migliori della sua primavera.

Admin ha scritto:

Brogno ha scritto: Oggi molto bene, per certi aspetti sorprendente. Ha iniziato l'anno alla grande, soprattutto pensando alla stagione disastrosa che si è lasciato alle spalle. Se esce bene da questo Giro può andare alle Ardenne da capitano, cosa impensabile solo qualche mese fa.

Beh insomma, dire "alla grande" per un paio di piazzamenti mi sembra francamente eccessivo. E poi di Cunego dovremmo ormai sapere che quando è atteso in genere delude. L'ha appena fatto alla Tirreno, quindi se fossi un suo tifoso non spenderei troppi entusiasmi in vista delle Ardenne. Semmai, conviene concentrarsi su questa Vuelta al País Vasco, è qui che secondo me il veronese farà vedere le cose migliori della sua primavera.

Be, ovvio che per uno che ha vinto il Giro e ha vinto quello che ha vinto Cunego, questo non basta.
Però alla luce del 2013 e alla luce del decadimento delle prestazioni degli ultimi anni, mi sento di dire che ha iniziato alla grande, dato che ha già fatto in tre gare quello che non aveva fatto in tutto il 2013. Su, non siamo troppo duri.

Gian_Gi ha scritto:Oggi Damiano molto bene. Bisogna continuare così e anche migliorare. Non sò da quante decine di mesi non faceva punti WT.

Cos'è questo plurale?
Scherzi a parte, i segnali per un 2014 largamente migliore degli ultimi 2, e soprattutto dell'ultimo, ci sono alla grande.
Quello che preoccupa è quanto sostiene Admin (io la chiamo "formetta"). Anche in altre stagioni in questo periodo si era assistito a discrete prestazioni, che facevano presagire ulteriori miglioramenti, che purtroppo poi non si erano verificati.
Quindi, spero per lui che le prestazioni attuali non rimangano le migliori dell'annata (è una teoria di trend, eh! )

PS: ecco lo schema dei Punteggi WT

Bitossi ha scritto:

Gian_Gi ha scritto:Oggi Damiano molto bene. Bisogna continuare così e anche migliorare. Non sò da quante decine di mesi non faceva punti WT.

Cos'è questo plurale?
Scherzi a parte, i segnali per un 2014 largamente migliore degli ultimi 2, e soprattutto dell'ultimo, ci sono alla grande.
Quello che preoccupa è quanto sostiene Admin (io la chiamo "formetta"). Anche in altre stagioni in questo periodo si era assistito a discrete prestazioni, che facevano presagire ulteriori miglioramenti, che purtroppo poi non si erano verificati.
Quindi, spero per lui che le prestazioni attuali non rimangano le migliori dell'annata (è una teoria di trend, eh! )

PS: ecco lo schema dei Punteggi WT

Immagine.JPG

Sai solo ....

Quest'uomo sta salvando l'Italia

P.S. L'avrei pubblicata anche più piccola la foto, ma quando le posto le foto mi vengon tutte grandi, forse farei meglio ad astenermi.

peek ha scritto:P.S. L'avrei pubblicata anche più piccola la foto, ma quando le posto le foto mi vengon tutte grandi, forse farei meglio ad astenermi.

Per un grande personaggio ci vuole una foto grande. Come il pennello Cinghiale.

Salvatore77 ha scritto:

peek ha scritto:P.S. L'avrei pubblicata anche più piccola la foto, ma quando le posto le foto mi vengon tutte grandi, forse farei meglio ad astenermi.

Per un grande personaggio ci vuole una foto grande. Come il pennello Cinghiale.

Bitossi ha scritto:

Gian_Gi ha scritto:Oggi Damiano molto bene. Bisogna continuare così e anche migliorare. Non sò da quante decine di mesi non faceva punti WT.

Cos'è questo plurale?
Scherzi a parte, i segnali per un 2014 largamente migliore degli ultimi 2, e soprattutto dell'ultimo, ci sono alla grande.
Quello che preoccupa è quanto sostiene Admin (io la chiamo "formetta"). Anche in altre stagioni in questo periodo si era assistito a discrete prestazioni, che facevano presagire ulteriori miglioramenti, che purtroppo poi non si erano verificati.
Quindi, spero per lui che le prestazioni attuali non rimangano le migliori dell'annata (è una teoria di trend, eh! )

PS: ecco lo schema dei Punteggi WT

Immagine.JPG

Grazie per lo schema . Nel 2012, dopo un quarto posto ai Paesi Baschi, DC si stava giocando l'Amstel ma poi cadde sul più bello e alla Liegi ebbe un problema meccanico nel momento topico della gara. L'anno scorso non ne parliamo proprio visto che non ricordo piazzamenti in corse come Strade Bianche o gare WT. Quest'anno non mi sembra che abbia una "formetta", anzi, il miglior Lampre è lui in questi PB. Ovviamente, vista la concorrenza, sarà difficile che possa vincere una Classica Ardennese ma non impossibile considerando che, in gruppo, attualmente è uno dei pochissimi italiani se non l'unico che sà come si vincono
P.S: non capisco comunque tutto questo astio nei suoi confronti

Gian_Gi ha scritto: Grazie per lo schema . Nel 2012, dopo un quarto posto ai Paesi Baschi, DC si stava giocando l'Amstel ma poi cadde sul più bello e alla Liegi ebbe un problema meccanico nel momento topico della gara. L'anno scorso non ne parliamo proprio visto che non ricordo piazzamenti in corse come Strade Bianche o gare WT.

Cadde ?? Mi sembra che il Principe a suo tempo abbia dimostrato in modo incontrovertibile l'esatta dinamica di quell'evento.

Se il Pirazzi dell'Astana non torna brillante dal Teide sarà Damiano l'uomo di riferimento per il ciclismo italiano nella campagna delle Ardenne.

Belluschi M. ha scritto:Se il Pirazzi dell'Astana non torna brillante dal Teide sarà Damiano l'uomo di riferimento per il ciclismo italiano nella campagna delle Ardenne.

questa è un pò eccessiva

Belluschi M. ha scritto:Se il Pirazzi dell'Astana non torna brillante dal Teide sarà Damiano l'uomo di riferimento per il ciclismo italiano nella campagna delle Ardenne.

Ma anche se tornasse "a lucido" dal Teide, fino ad oggi, non è che abbia vinto qualche Classica...insomma zeru tituli

Oggi Damiano quarto!Terzo nello sprint e Rui Costa gli ha tirato la volata. A quanti punti siamo adesso?

peek ha scritto:Sta facendo una valangata di punti. Siamo già a 3 ed è solo martedi ...
Anzi, siamo a due credo, ma solo perché c'è un regolamento truffaldino.

Ma come 2??? Complotto!!

Sta facendo una valangata di punti. Siamo già a 3 ed è solo martedi ...
Anzi, siamo a due credo, ma solo perché c'è un regolamento truffaldino.

Salvatore77 ha scritto:Ragazzi, siamo di fronte ad una svolta.

E' una rivoluzione delle menti

Ragazzi, siamo di fronte ad una svolta.

Cunego è rinato.

Il suo posto è stato preso da Ulissi, che pian piano si sta Cuneghizzando, pur non avendo ottenuto nemmeno un decimo dei risultati di Damiano.

Pat McQuaid ha scritto:Cunego è rinato.

Il suo posto è stato preso da Ulissi, che pian piano si sta Cuneghizzando, pur non avendo ottenuto nemmeno un decimo dei risultati di Damiano.

Tutta colpa della residenza a Lugano

Gian_Gi ha scritto:P.S: non capisco comunque tutto questo astio nei suoi confronti

Immagino e spero non ti riferisca a quest'ultimo mio messaggio, che di astio non ne contiene proprio, mi pare.
Al massimo, da non tifoso e quindi da osservatore neutrale e normalmente critico, a parte qualche lieve ironia riscontrabile anche verso altri (Pozzato, un nome a caso?), e più centrata sui meccanismi "tifoidei" di qualcuno, ultimamente ho avanzato l'ipotesi di una carriera in declino, e pure "sghemba" a livello di risultati.
Dubbio che continuo a mantenere, senza arrivare ad augurarlo...

Contento per Cunego,che finalmente sta dando segnali di rinascita dopo il disastroso 2013

Bitossi ha scritto:

Gian_Gi ha scritto:P.S: non capisco comunque tutto questo astio nei suoi confronti

Immagino e spero non ti riferisca a quest'ultimo mio messaggio, che di astio non ne contiene proprio, mi pare.
Al massimo, da non tifoso e quindi da osservatore neutrale e normalmente critico, a parte qualche lieve ironia riscontrabile anche verso altri (Pozzato, un nome a caso?), e più centrata sui meccanismi "tifoidei" di qualcuno, ultimamente ho avanzato l'ipotesi di una carriera in declino, e pure "sghemba" a livello di risultati.
Dubbio che continuo a mantenere, senza arrivare ad augurarlo...

Ma no, non mi riferivo a te . Mi riferivo a quella piccola percentuale di utenti (diciamo il 3/5%) del forum che peccano di onestà intellettuale. Appena DC non và si è subito pronti a criticare, ma quando invece và non si vuole riconoscerlo e si cercano mille modi per sminuire la cosa...stesso trattamento che non vedo, ad esempio, per lo squalo dello stretto o per altri corridori. Le battute sui corridori le trovo anche simpatiche (anch'io lo faccio con alcuni) perchè alla fine si parla di sport ed è anche bello avere un pò di ironia a riguardo altrimenti si renderebbe oltremodo gravoso e serio avere una passione sportiva.

a dire il vero sei tu, e qualche altro buontempone ben conosciuto nel forum, che paragona Cunego a Nibali.Nibali e' un tipo di corridore che non puo' definirsi vincente nelle corse di un giorno, ma ciononostante se ha un numero dietro la schiena in corsa c'e' eccome, anche in condizioni di forma appena sufficienti.
Cunego fa piu' rabbia perche' e' un corridore che avrebbe potuto vincere e potrebbe vincere molto di piu'..resta indecifrabile, imprevedibile..ogniqualvolta ti fa sperare in una sua resurrezione, il piu' delle volte rimani deluso.
beh, dopo le cause potrebbero risiedere in argomenti di cui qui non si puo' discutere.
questo scritto da un simpatizzante di Damiano, senza raggiungere pero' i picchi di estremismo toccati spesso dai suoi tifosi.

...che paragona Cunego a Nibali

Guarda che non li stò paragonando. Leggi meglio il mio post Premesso ciò, mi fà piacere quando un italiano vince un GG.

...resta indecifrabile, imprevedibile..ogniqualvolta ti fa sperare in una sua resurrezione, il piu' delle volte rimani deluso

Vero per ora ma è anche vero il contrario e cioè che quando sembra "finito" tira fuori dal cilindro la prestazione (vabbè escludendo il 2013) e ciò mi và benissimo.

beh, dopo le cause potrebbero risiedere in argomenti di cui qui non si puo' discutere

Beh, questa poi me la spieghi perchè sinceramente non ci arrivo soprattutto perchè se penso che alludi ad una certa cosa DC è proprio l'ultimo corridore a cui pensare in tal senso...poi sarò pronto a darti ragione se dovesse emergere qualcosa di diverso.

...sei tu, e qualche altro buontempone ben conosciuto nel forum

Lo prendo come un complimento . Però una cosa, visto che sei "attento" su altri forum: non ho nulla da spartire con eventuali "teorie" e storie complottiste ai danni di Damiano...mi sà che hai sbagliato persona.
Ti saluto