Cicloweb.it

Si è provato a fare un piccolo riassunto di quanto si sa sulle presenze al Giro, sperando che possa essere utile

http://www.cicloweb.it/articolo/2013/04 ... -carrellat

Preselezione Argos:

Bert de Backer, Thomas Damuseau, John Degenkolb, Patrick Gretsch, Cheng Ji, Koen de Kort, Tobias Ludvigsson, Luka Mezgec, Tom Peterson, Georg Preidler, Matthieu Sprick, Tom Stamsnijder, Albert Timmer

andriusskerla ha scritto:Preselezione Argos:

Bert de Backer, Thomas Damuseau, John Degenkolb, Patrick Gretsch, Cheng Ji, Koen de Kort, Tobias Ludvigsson, Luka Mezgec, Tom Peterson, Georg Preidler, Matthieu Sprick, Tom Stamsnijder, Albert Timmer

Questa secondo me è più debole della Euskaltel (che ha SamuSanchez che alza la media)!

Speriamo almeno in Degenkolb, la lotta con Cannonball per gli sprint sarebbe interessante

34x27 ha scritto:

andriusskerla ha scritto:Preselezione Argos:

Bert de Backer, Thomas Damuseau, John Degenkolb, Patrick Gretsch, Cheng Ji, Koen de Kort, Tobias Ludvigsson, Luka Mezgec, Tom Peterson, Georg Preidler, Matthieu Sprick, Tom Stamsnijder, Albert Timmer

Questa secondo me è più debole della Euskaltel (che ha SamuSanchez che alza la media)!

mamma mia che squadraccia.

speriamo ci possa essere oltre al velocista tedesco, anche l'austriaco preidler ottimo tra gli under23 nel 2011 quando vinse terra di toscana e recioto, a guardare il resto era più forte il team netapp dello scorso anno.

tetzuo ha scritto:

34x27 ha scritto:

andriusskerla ha scritto:Preselezione Argos:

Bert de Backer, Thomas Damuseau, John Degenkolb, Patrick Gretsch, Cheng Ji, Koen de Kort, Tobias Ludvigsson, Luka Mezgec, Tom Peterson, Georg Preidler, Matthieu Sprick, Tom Stamsnijder, Albert Timmer

Questa secondo me è più debole della Euskaltel (che ha SamuSanchez che alza la media)!

mamma mia che squadraccia.

speriamo ci possa essere oltre al velocista tedesco, anche l'austriaco preidler ottimo tra gli under23 nel 2011 quando vinse terra di toscana e recioto, a guardare il resto era più forte il team netapp dello scorso anno.

L'anno scorso Preidler era al Team Type 1

Sì.

Cunego nella preselezione Lampre per il Giro..Scarponi ringrazia..

barrylyndon ha scritto:Cunego nella preselezione Lampre per il Giro..Scarponi ringrazia..

Mah, non credo che lo ritengano un capitano in grado di vincere il Giro; anzi, lo escluderei proprio. Può essere una spalla, ben che vada una spina nel fianco degli avversari, un guastatore per portare il brand in prima linea. Insomma, potrebbe fare la sua figura ed essere, forse, anche di grande aiuto a Scarponi. Non sarei proprio cosi' negativo

barrylyndon ha scritto:Cunego nella preselezione Lampre per il Giro..Scarponi ringrazia..

Son d'accordo con prof... con quella crono, nonostante l'ultimo km fisso al 10%, poi non vedo nemmeno Scarponi tra i favoriti alla vittoria finale. Forse forse per il podio, ma più facilmente primi 5-6. Secondo me proprio per questo motivo porteranno anche Damiano in ottica vittorie di tappa.

34x27 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Cunego nella preselezione Lampre per il Giro..Scarponi ringrazia..

Son d'accordo con prof... con quella crono, nonostante l'ultimo km fisso al 10%, poi non vedo nemmeno Scarponi tra i favoriti alla vittoria finale. Forse forse per il podio, ma più facilmente primi 5-6. Secondo me proprio per questo motivo porteranno anche Damiano in ottica vittorie di tappa.

Condivido il pensiero su Scarponi, ma a me sconcerta l'approssimazione totale nei programmi di Cunego...boh

barrylyndon ha scritto:Cunego nella preselezione Lampre per il Giro..Scarponi ringrazia..

Già l'hanno bollito per ben bene l'anno scorso con la partecipazione al Giro, si vede che quest'anno vogliono far di meglio.

Ma poi dove sta scritto che hanno preselezionato Cunego per il Giro? Sul sito della Lampre-Merida l'ultima news è di presentazione del Giro del Trentino con la selezione della squadra.

Preselezione di tredici nomi anche per la Vacansoleil-DCM:
http://www.wielerland.nl/index.php?opti ... &Itemid=36

Grega Bole, Romain Feillu, Martijn Keizer, Maurits Lammertink, Pim Ligthart, Marco Marcato, Mirko Selvaggi, Barry Markus, Rob Ruijgh, José Rujano, Rafael Valls, Frederik Veuchelen e Willem Wauters.

eliacodogno ha scritto: a me sconcerta l'approssimazione totale nei programmi di Cunego...boh

Da parte della Lampre intendi?

Slegar ha scritto:
Martijn Keizer, Maurits Lammertink, Frederik Veuchelen, Willem Wauters.

Questi a casa ed è una buonissima formazione

34x27 ha scritto: Da parte della Lampre intendi?

Ma non so chi ha deciso questo cambio, comunque è un film che abbiamo già visto.
Non lo so, magari hanno ragione a sto giro, sta di fatto che anche portare al Giro in ottica vittorie di tappa uno che non ne ottiene da un decennio...

ho corretto..."vincere vittorie" non si può sentire

eliacodogno ha scritto:

34x27 ha scritto: Da parte della Lampre intendi?

Ma non so chi ha deciso questo cambio, comunque è un film che abbiamo già visto.
Non lo so, magari hanno ragione a sto giro, sta di fatto che anche portare al Giro in ottica vittorie di tappa uno che non ne vince da un decennio...

Infatti

la notizia la lessi qui..
http://www.spaziociclismo.it/?action=re ... izia=27644

rispondendo un po' a tutti,ricordo che,nonostante le parole di Saronni, Scarponi non sembrava entusiasta dell'azione di Cunego sullo Stelvio.
Pur condividendo l'analisi di Saronni sul fatto, penso che l'aquila non ami troppo il prinicipino..

barrylyndon ha scritto:la notizia la lessi qui..
http://www.spaziociclismo.it/?action=re ... izia=27644

rispondendo un po' a tutti,ricordo che,nonostante le parole di Saronni, Scarponi non sembrava entusiasta dell'azione di Cunego sullo Stelvio.
Pur condividendo l'analisi di Saronni sul fatto, penso che l'aquila non ami troppo il prinicipino..

Per la propietà transitiva (applicata al ciclismo), io amo le aquile e quindi ...

barrylyndon ha scritto:la notizia la lessi qui..
http://www.spaziociclismo.it/?action=re ... izia=27644

rispondendo un po' a tutti,ricordo che,nonostante le parole di Saronni, Scarponi non sembrava entusiasta dell'azione di Cunego sullo Stelvio.
Pur condividendo l'analisi di Saronni sul fatto, penso che l'aquila non ami troppo il prinicipino..

Si' lo ricordo anch'io. Resta però il fatto che se Scarponi ne avesse avuto, l'azione di Cunego poteva essere sfruttata alla perfezione.
Adesso mi dirai che c'era a rischio il piazzamento dell'aquila; d'accordissimo. Per indole non amo i corridori che rincorrono il piazzamento, ma si tratta di una mia opinione (e anche di un mio atteggiamento conseguente, nel mio piccolo) e non pretendo sia verità da seguire.

prof ha scritto:

barrylyndon ha scritto:la notizia la lessi qui..
http://www.spaziociclismo.it/?action=re ... izia=27644

rispondendo un po' a tutti,ricordo che,nonostante le parole di Saronni, Scarponi non sembrava entusiasta dell'azione di Cunego sullo Stelvio.
Pur condividendo l'analisi di Saronni sul fatto, penso che l'aquila non ami troppo il prinicipino..

Si' lo ricordo anch'io. Resta però il fatto che se Scarponi ne avesse avuto, l'azione di Cunego poteva essere sfruttata alla perfezione.
Adesso mi dirai che c'era a rischio il piazzamento dell'aquila; d'accordissimo. Per indole non amo i corridori che rincorrono il piazzamento, ma si tratta di una mia opinione (e anche di un mio atteggiamento conseguente, nel mio piccolo) e non pretendo sia verità da seguire.

non sto dando ragione a Scarponi,sia ben chiaro.sono d'accordo con te(domani nevica ) su quella tappa.resta il fatto che se non erro, a Milano all'indomani,qualche mugugno sia scappato..

L'anno scorso la situazione era diversa, perché Scarponi era il favorito numero uno alla vigilia, ma le cose per lui andarono male, ...la sua gamba non girava proprio e lo si era visto fin dall'inizio stagione, e in più la Lampre all'ultimo momento escluse un gregario fidatissimo di Scarponi ossia Stortoni per lasciar posto a Cunego, il quale non fece mai da gregario a Michele bensì correva come seconda punta / battitore libero, magari anche in funzione del marchigiano, che era la prima punta, però restava il fatto che Michele in salita rimaneva puntualmente da solo, anche perchè Niemec non ce la faceva proprio l'anno scorso... mi ricordo infatti Scarponi lamentarsi nella tappa del Giau mi pare (dove fa attaccato dai crampi) di non avere nessun gregario in grado di portargli da bere. La frecciatina era rivolta logicamente a Cunego che insieme a lui c'era ma appunto non faceva il gregario... Quindi in effetti il nervosismo tra i due eccome se c'era.

Comunque quest'anno la situazione è molto differente, primo perchè Scarponi non è il favorito, lotterà probabilmente per il terzo gradino del podio, e anche questo rimane un obiettivo difficile da raggiungere; poi è in scadenza di contratto con la Lampre che ha chiuso le porte del rinnovo, quindi gli conviene correre al massimo fregandosene alla grande di Cunego... Niemec tra l'altro sembra andare più forte di Cunego!

Da notare che nel 2013 Cunego e Scarponi hanno corso un solo giorno di gara insieme ossia Camaiore, sarà un caso? . Il secondo sarà la Liegi.

Mi pare di ricordare che Scarponi a inizio stagione non fosse sicuro di correre ancora in Lampre. Infatti ai primi di febbraio non c'era sulle foto della squadra Lampre Merida. Ecco perchè non han fatto corse insieme nel periodo Cunego e Scarponi.

aria ha scritto:Mi pare di ricordare che Scarponi a inizio stagione non fosse sicuro di correre ancora in Lampre. Infatti ai primi di febbraio non c'era sulle foto della squadra Lampre Merida. Ecco perchè non han fatto corse insieme nel periodo Cunego e Scarponi.

E in che modo il fatto che Scarponi fosse a piedi fino alle prime corse stagionali l'ha fatto optare per un programma opposto rispetto a Cunego?

Elia questo non lo so, bisognerebbe porre la domanda alla Lampre Merida.

E' giusto che il programma dei due corridori sia diverso, due galli nel pollaio non possono convivere.

Nicker ha scritto:
... e in più la Lampre all'ultimo momento escluse un gregario fidatissimo di Scarponi ossia Stortoni per lasciar posto a Cunego, il quale non fece mai da gregario a Michele bensì correva come seconda punta / battitore libero, magari anche in funzione del marchigiano, che era la prima punta, però restava il fatto che Michele in salita rimaneva puntualmente da solo, anche perchè Niemec non ce la faceva proprio l'anno scorso... mi ricordo infatti Scarponi lamentarsi nella tappa del Giau mi pare (dove fa attaccato dai crampi) di non avere nessun gregario in grado di portargli da bere. La frecciatina era rivolta logicamente a Cunego che insieme a lui c'era ma appunto non faceva il gregario... Quindi in effetti il nervosismo tra i due eccome se c'era.

...

In condizioni normali Niemec vale 3 Stortoni e pertanto, sempre in condizioni normali, Scarponi non avrebbe avuto motivo di adombrarsi. Diverso sarebbe stato se le precarie condizioni di Niemec fossero state note al team; in questo caso l'aquila avrebbe avuto qualche argomentino in piu', ma poca roba, giusto per salvare o tentare di salvare la faccia a sè stesso. Il fatto è che che lo Scarponi dell'anno scorso e degli ultimi tempi pare averne pochina e, come si suol dire, senza soldi non si cantano messe.

In definitiva può pure essere che alla squadra, alla maglia (e alla cassa) della Lampre faccia piu' comodo un Cunego davanti a fare la gara che uno Scarponi sulle ruote, in difesa di un piazzamento che, per uno come lui, sarebbe suonato tanto come una sconfitta. Io non sono in grado di dare una risposta ma il team senz'altro si'. Ed è a loro che, alla fine, tocca la responsabilità di decidere.

Che Scarponi non avesse la gamba per vincere sono stato io il primo a dirlo. Il fatto è che la squadra si è rimangiata la parola data: ad inizio stagione avevano promesso a Scarponi che Stortoni avrebbe fatto il Giro insieme a Michele. Stortoni è il compagno di allenamento di Michele, è più di un semplice gregario, è il suo scudiero, e lo stesso Stortoni si era preparato esclusivamente per il Giro non interessandosi molto alle altre corse, essendo sicuro di partecipare. Poi invece ad aprile è stato escluso. Penso sia normale che Scarponi si sia arrabbiato, al di là del fatto che comunque non avrebbe avuto lo stesso la gamba per vincere, ma questo è un altro discorso.
Tra l'altro lo stesso Cunego facendo il Giro e correndo molto e senza sosta da febbraio a giugno (ha fatto pure il Giro di Svizzera), si è completamente bruciato il finale di stagione, quindi per me ci hanno perso un po' tutti, però va beh almeno la Lampre ha colto un 4° e un 5° posto al giro..., e i piazzamenti contano per la squadra con questi regolamenti...

aria ha scritto:E' giusto che il programma dei due corridori sia diverso, due galli nel pollaio non possono convivere.

è quello che penso anch'io infatti

Notizie Radioshack? Cancellara non ci sarà, i vecchi terribili andranno in vacanza in California, Andy alla ricerca della felicità.. quindi Machado, Oliveira, Kiserlovski e poco più?

Non ho ancora ben capito se invece Kreuziger sarà al giro.. In rai lo danno per scontato.. ma leggendo le varie start list di spaziociclismo, velo-club ecc non compare... Ne sapete di più?

Viste le notizie che vengono dall'inchiesta di Padova (guarda caso a pochi gg dalla partenza......)sarebbe importante che la Lampre ci pensi bene su chi portare al Giro.

lacabala ha scritto:Non ho ancora ben capito se invece Kreuziger sarà al giro.. In rai lo danno per scontato.. ma leggendo le varie start list di spaziociclismo, velo-club ecc non compare... Ne sapete di più?

Boh. Nel caso non andasse, Roche capitano con M. Rogers 2^ punta? Però dubito che riuscirebbero ad arrivare nei primi 5-6...

34x27 ha scritto:

lacabala ha scritto:Non ho ancora ben capito se invece Kreuziger sarà al giro.. In rai lo danno per scontato.. ma leggendo le varie start list di spaziociclismo, velo-club ecc non compare... Ne sapete di più?

Boh. Nel caso non andasse, Roche capitano con M. Rogers 2^ punta? Però dubito che riuscirebbero ad arrivare nei primi 5-6...

Questa sarà la Saxo-Tinkoff secondo velo-club.net e spaziociclismo

Team Saxo - Tinkoff
BENNATI Daniele
BOARO Manuele
BRESCHEL Matti
CHRISTENSEN Mads
GONZALEZ NOVAL Benjamin
MAJKA Rafal
PETROV Evgeni
SÖRENSEN Chris Anker
SUTHERLAND Rory

con Bennati per le volate, l'incognita Majka e qualche cacciatore di tappa... nessun big per la classifica

lacabala ha scritto:

34x27 ha scritto:

lacabala ha scritto:Non ho ancora ben capito se invece Kreuziger sarà al giro.. In rai lo danno per scontato.. ma leggendo le varie start list di spaziociclismo, velo-club ecc non compare... Ne sapete di più?

Boh. Nel caso non andasse, Roche capitano con M. Rogers 2^ punta? Però dubito che riuscirebbero ad arrivare nei primi 5-6...

Questa sarà la Saxo-Tinkoff secondo velo-club.net e spaziociclismo

Team Saxo - Tinkoff
BENNATI Daniele
BOARO Manuele
BRESCHEL Matti
CHRISTENSEN Mads
GONZALEZ NOVAL Benjamin
MAJKA Rafal
PETROV Evgeni
SÖRENSEN Chris Anker
SUTHERLAND Rory

con Bennati per le volate, l'incognita Majka e qualche cacciatore di tappa... nessun big per la classifica

per la classifica non sottovaluterei SUTHERLAND (ovvio non per le primissime posizioni)

Bogaert ha scritto:Viste le notizie che vengono dall'inchiesta di Padova (guarda caso a pochi gg dalla partenza......)sarebbe importante che la Lampre ci pensi bene su chi portare al Giro.

?

tetzuo ha scritto:

Bogaert ha scritto:Viste le notizie che vengono dall'inchiesta di Padova (guarda caso a pochi gg dalla partenza......)sarebbe importante che la Lampre ci pensi bene su chi portare al Giro.

?

Padova o intendevi forse Mantova?

Bogaert ha scritto:Viste le notizie che vengono dall'inchiesta di Padova (guarda caso a pochi gg dalla partenza......)sarebbe importante che la Lampre ci pensi bene su chi portare al Giro.

bah...tutti gli anni nello stesso periodo la stessa storia....
per me l'unico che deve temere rimane sempre ballan
(magari prima o poi ci ritroviamo con un Cunego campione del mondo postumo)

Nicker ha scritto:

tetzuo ha scritto:

Bogaert ha scritto:Viste le notizie che vengono dall'inchiesta di Padova (guarda caso a pochi gg dalla partenza......)sarebbe importante che la Lampre ci pensi bene su chi portare al Giro.

?

Padova o intendevi forse Mantova?

In realtà sono molto legate, tanto che qualche giorno fa è uscita la notizia che Nigrelli subirà un processo unico (ma non hanno ancora deciso dove)

solo io ho la netta sensanzione che basso ed evans, oltre a faticare per una top 5 in questo Giro, siano decisamente intorno al canto del cigno?

non escludo a priori un colpo di coda dettato dall'esperienza, dalla classe e dell'orgoglio, ma al momento mi sembrano partire indietro rispetto ad altri. Il podio poi, lo vedo impossibile.

Speriamo invece che la cannondale, vista la poca affidabilità dal punto di vista del grande risultato (poi che sia un capitano coi fiocchi non c'è ombra di dubbio) da parte di Ivan, corra diversamente dagli scorsi anni, anche se la squadra, a parte damiano caruso e viviani per le volate (attesissimo al primo grande successo!), mi sembra farcita di gregari o corridori non eccelsi. (avendo poi perso nel mercato altre punte e mezzepunte e con sagan e morenomoser al tour)

tetzuo ha scritto:solo io ho la netta sensanzione che basso ed evans, oltre a faticare per una top 5 in questo Giro, siano decisamente intorno al canto del cigno?

Diciamo pure in caduta libera e mi sa che la stessa parabola l'ha presa pure Cunego.

si tratta comunque di atleti logori che hanno vinto tanto e come nel caso soprattutto di basso e cunego sono andati davvero forte sin da ragazzi. 15 anni al top si fanno sentire, è fisiologico.

tetzuo ha scritto:solo io ho la netta sensanzione che basso ed evans, oltre a faticare per una top 5 in questo Giro, siano decisamente intorno al canto del cigno?

ho paura che il canto sia finito da un pezzo... per ora si sente solo l'eco del loro canto (con voce molto flebile) del 2012

tetzuo ha scritto:Speriamo invece che la cannondale, vista la poca affidabilità dal punto di vista del grande risultato (poi che sia un capitano coi fiocchi non c'è ombra di dubbio) da parte di Ivan, corra diversamente dagli scorsi anni, anche se la squadra, a parte damiano caruso e viviani per le volate (attesissimo al primo grande successo!), mi sembra farcita di gregari o corridori non eccelsi. (avendo poi perso nel mercato altre punte e mezzepunte e con sagan e morenomoser al tour)

Ma Damiano Caruso fa il Giro? Mesi fa si parlava del Tour anche per lui

E si il canto del cigno, arriva per tutti.

eliacodogno ha scritto:

tetzuo ha scritto:Speriamo invece che la cannondale, vista la poca affidabilità dal punto di vista del grande risultato (poi che sia un capitano coi fiocchi non c'è ombra di dubbio) da parte di Ivan, corra diversamente dagli scorsi anni, anche se la squadra, a parte damiano caruso e viviani per le volate (attesissimo al primo grande successo!), mi sembra farcita di gregari o corridori non eccelsi. (avendo poi perso nel mercato altre punte e mezzepunte e con sagan e morenomoser al tour)

Ma Damiano Caruso fa il Giro? Mesi fa si parlava del Tour anche per lui

ah pure lui al tour

Basso, Viviani e Sarmiento come punte?

pochissima roba mi sa, speriamo in un exploit dello sprinter.

Tempi infelici per i velocisti vacansoleil... dopo Markus anche feillu é costretto a dare forfeit per una caduta...

Molto probabilmente Chaves non farà il Giro, non si è rimesso del infortunio.

http://www.biciciclismo.com/cas/site/no ... p?id=61201

in casa movistar niente Quintana, che va in Francia, e largo a Visconti.
Peccato...

Maìno della Spinetta ha scritto:in casa movistar niente Quintana, che va in Francia, e largo a Visconti.
Peccato...

Su Quintana si sapeva dall'inverno, su Visconti quasi dallo stesso periodo. Beppe Conti è arrivato in (netto) ritardo

Slegar ha scritto:

tetzuo ha scritto:solo io ho la netta sensanzione che basso ed evans, oltre a faticare per una top 5 in questo Giro, siano decisamente intorno al canto del cigno?

Diciamo pure in caduta libera e mi sa che la stessa parabola l'ha presa pure Cunego.

Beh insomma, mica tanto... Non di Evans, ma nelle ultime due stagioni Cunego ha sicuramente fatto meglio di Basso, che alla fin fine si è piazzato solo 4° in un Lombardia e 7° al Tour. Damiano 6° a Tour e Giro + qualche tappa vinta tra Trentino e Romandie + Giro dell'Appennino.

ps: e senza Nibali a fargli da gregario nel 2010 al Giro, non so Basso come si sarebbe piazzato...

Nicker ha scritto:

tetzuo ha scritto:

Bogaert ha scritto:Viste le notizie che vengono dall'inchiesta di Padova (guarda caso a pochi gg dalla partenza......)sarebbe importante che la Lampre ci pensi bene su chi portare al Giro.

?

Padova o intendevi forse Mantova?

Come le rondini che tornano a primavera:
http://www.cyclingnews.com/news/coni-to ... ova-papers

34x27 ha scritto:

Slegar ha scritto:

tetzuo ha scritto:solo io ho la netta sensanzione che basso ed evans, oltre a faticare per una top 5 in questo Giro, siano decisamente intorno al canto del cigno?

Diciamo pure in caduta libera e mi sa che la stessa parabola l'ha presa pure Cunego.

Beh insomma, mica tanto... Non di Evans, ma nelle ultime due stagioni Cunego ha sicuramente fatto meglio di Basso, che alla fin fine si è piazzato solo 4° in un Lombardia e 7° al Tour. Damiano 6° a Tour e Giro + qualche tappa vinta tra Trentino e Romandie + Giro dell'Appennino.

ps: e senza Nibali a fargli da gregario nel 2010 al Giro, non so Basso come si sarebbe piazzato...

Non sono particolarmente tifoso di nessuno dei due, ma scritta così mi sembra parecchio di parte.. Non citi il 5 di Basso nel giro in cui appunto Cunego ha fatto 6. Basso ha vinto il Padania, non granché ma se ci mettiamo a pesare le tappe al Trentino vien buona quasi la Japan Cup.
Nelle ultime 2 stagioni secche direi che si sono sostanzialmente equivalsi, entrambi su livelli molto inferiori a sprazzi passati delle rispettive carriere. Basso perlomeno ha vinto il Giro 2010 (sarà anche per merito di Nibali ma non vedo cosa c'entri)