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Che tappa signori che tappa

l'Orso ha scritto:

Steven ha scritto:

pacho ha scritto:...per le macchiette che dicono che le salite pedalabili non fanno selezione...

in una tappa così dura, anche una salita non impossibile come l'aprica fa la differenza.
è sempre stato così qui al Giro.

quindi stai dicendo che la differenza la fa la corsa dura più che le pendenze arcigne?
Ergo forse non sono così indispensabili?
Se è quello in significato del tuo post, benvenuto fra quelli che già lo sapevano perchè l'han provato sulle loro gambe
....poi c'è prof che l'ha pure spiegato con calcoli e formule, ma non tutti son in grado di capirle a fondo per cui ben venga l'ennesima dimostrazione pratica

va be se state scherzando è un discorso.

Altrimenti, basta guardare le immagini della corsa per dire se e QUALI differenze ha fatto il Mortirolo attaccato per una volta essendo preceduto da soltanto 20 minuti di battaglia.

LE differenze ci sono state sul Mortirolo e sul tratto al 15% di Santicolo, giusto per la cronaca.

MA c'è una abissale differenza tra una tappa come quella di oggi e tutte le altre tappe viste fin qui.
Altrimenti possiamo pure cominciare a giocare a golf che tanto è uguale.

i distacchi non si sono dilatati perchè davanti chi ne aveva di più non tirava, mentre ha tirato quello che ne aveva meno, cioè Kruswik, per decine di km.

Aru ha voluto strafare sul Mortirolo e ne ha pagato le conseguenze
e giovane e questi colpi gli faranno bene per il futuro

Aru affogato...

Deadnature ha scritto:

pacho ha scritto:...per le macchiette che dicono che le salite pedalabili non fanno selezione...

Mi pare si possa dire anche il contrario, visto i distacchi che ha creato il Mortirolo. Diciamo che la combinazione "salita dura-salita pedalabile" è quella perfetta per creare spettacolo, e tutti contenti?

la differenza non l'ha fatta tanto la salita quanto il fatto di aver fatto la tappa a tutta, se invece del Mortirolo ci fosse stato uno Stelvio arrivavano ancor più stanchi e sfilati (lo stelvio o un mortirolo + lungo di 3/4 km).
La differenza la fa la fatica che esige il percorso... che cambia sempre a seconda delle condizioni stradali/atmosferiche e dall'impegno con cui viene affrontato.
PS: secondo me oggi l'Astana non voleva far la corsa, infatti son rimasti spiazzati anche loro... se non c'era la foratura di Contador è probabile che avrebbero corso una tappetta.

jumbo ha scritto:i distacchi non si sono dilatati perchè davanti chi ne aveva di più non tirava, mentre ha tirato quello che ne aveva meno, cioè Kruswik, per decine di km.

dilatati fino ad un certo punto. Ovvio che, grazie al Mortirolo, erano uno contro uno a quasi i corridori.

E poi i distacchi si sono dilatati sul tratto di Santicolo.

A parte Landa che ha passeggiato tutta la tappa e con una potenza nettamente superiore ha guadagnato 30 secondi in 4 chilometri, quando, se si fossero accorti che stavano perdendo qualcosa pure da Aru solo e in crisi, attaccando sul tratto duro poteva guadagnarne anche 2 di minuti.

Tra l'altro pedalando fin dal Mortirolo con uno-due denti in più rispetto a tutti gli altri

O cede una delle ultime tappe o ha veramente buttato un Giro nella crono e oggi aspettando troppo.

Landa promette attacchi!

Vacca boia che corsa.
Kruijswijk se non avesse perso tempo nelle prime tappe, adesso sarebbe 3°-4° ...
Landa sorprendente
Amador ancor più sorprendente
Aru dovrà difendere il terzo posto con unghie e denti.
Se Landa avrà il via libera, vedremo ancora grande spettacolo

Ah, dimenticavo: questa tappa con Mortirolo e poi Aprica che è ormai un classico del giro, nella maggior parte dei casi produce spettacolo a secchiate. Prego coloro che dicono che la Vuelta è meglio del Giro di farmi un fischio la prossima volta che ci sarà una tappa del genere alla Vuelta.

herbie ha scritto:

jumbo ha scritto:i distacchi non si sono dilatati perchè davanti chi ne aveva di più non tirava, mentre ha tirato quello che ne aveva meno, cioè Kruswik, per decine di km.

dilatati fino ad un certo punto. Ovvio che, grazie al Mortirolo, erano uno contro uno a quasi i corridori.

E poi i distacchi si sono dilatati sul tratto di Santicolo.

A parte Landa che ha passeggiato tutta la tappa e con una potenza nettamente superiore ha guadagnato 30 secondi in 4 chilometri, quando, se si fossero accorti che stavano perdendo qualcosa pure da Aru solo e in crisi, attaccando sul tratto duro poteva guadagnarne anche 2 di minuti.

se Landa avesse avuto assistenza dalle ammiraglie prima, magari ci avrebbe provato a Santicolo (dove in verità a me sembra che i distacchi si siano pressochè conservati invariati).

herbie ha scritto:

jumbo ha scritto:i distacchi non si sono dilatati perchè davanti chi ne aveva di più non tirava, mentre ha tirato quello che ne aveva meno, cioè Kruswik, per decine di km.

dilatati fino ad un certo punto. Ovvio che, grazie al Mortirolo, erano uno contro uno a quasi i corridori.

E poi i distacchi si sono dilatati sul tratto di Santicolo.

A parte Landa che ha passeggiato tutta la tappa e con una potenza nettamente superiore ha guadagnato 30 secondi in 4 chilometri, quando, se si fossero accorti che stavano perdendo qualcosa pure da Aru solo e in crisi, attaccando sul tratto duro poteva guadagnarne anche 2 di minuti.

Aspettate però. Landa andava forte, ma a differenza di Contador e di Krujswik è stato per parecchio tempo a ruota prima di partire. E non è una differenza da poco

per me se Landa non aspettava Aru sul Mortirolo, avrebbe guadagnato un paio di minuti su Contador..oggi fortissimo e spettacolare.ma per me Landa in salita gli puo' tenere testa, ed anche qualcosa di piu'

comunque landa non ha tirato un metro dallo scollinamento quindi non credo sia davvero questo il divario con contador in salita

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ah, dimenticavo: questa tappa con Mortirolo e poi Aprica che è ormai un classico del giro, nella maggior parte dei casi produce spettacolo a secchiate. Prego coloro che dicono che la Vuelta è meglio del Giro di farmi un fischio la prossima volta che ci sarà una tappa del genere alla Vuelta.

Nulla da aggiungere se non un enorme quotone

Fabruz ha scritto: Aspettate però. Landa andava forte, ma a differenza di Contador e di Krujswik è stato per parecchio tempo a ruota prima di partire. E non è una differenza da poco

giusta osservazione

Fabruz ha scritto: Aspettate però. Landa andava forte, ma a differenza di Contador e di Krujswik è stato per parecchio tempo a ruota prima di partire. E non è una differenza da poco

giusta osservazione

Snake ha scritto:comunque landa non ha tirato un metro dallo scollinamento quindi non credo sia davvero questo il divario con contador in salita

e in piu ha fatto il mortirolo mettendoci 50 sec in piu....

Contador se l'è legata al dito comunque
Non gli è piaciuto essere staccato da uno che non ha mai tirato un metro
E non sono casuali le parole dette su Krujswick

Fiammingo ha scritto:

Snake ha scritto:comunque landa non ha tirato un metro dallo scollinamento quindi non credo sia davvero questo il divario con contador in salita

e in piu ha fatto il mortirolo mettendoci 50 sec in piu....

l'impressione e' che Landa facilmente puo' stare alle ruota del Madrileno..

Fabruz ha scritto:Contador se l'è legata al dito comunque
Non gli è piaciuto essere staccato da uno che non ha mai tirato un metro
E non sono casuali le parole dette su Krujswick

Contador dovra' stare attento a non sbagliare nulla. da qua a Milano..
e cosa pretendeva che Landa tirasse? a che pro...

Fabruz ha scritto:Contador se l'è legata al dito comunque
Non gli è piaciuto essere staccato da uno che non ha mai tirato un metro
E non sono casuali le parole dette su Krujswick

Si l'ho visto piuttosto stizzito
Complimenti a Krujswik che ha definito il più forte della tappa. Landa neanche nominato

Fabruz ha scritto:Contador se l'è legata al dito comunque
Non gli è piaciuto essere staccato da uno che non ha mai tirato un metro
E non sono casuali le parole dette su Krujswick

cosa ha detto?

Visconte85 ha scritto:

Fabruz ha scritto: Aspettate però. Landa andava forte, ma a differenza di Contador e di Krujswik è stato per parecchio tempo a ruota prima di partire. E non è una differenza da poco

giusta osservazione

Osservazione del tutto centrata. Aggiungerei che tale condizione di corsa si è resa possibile anche in virtù della posizione di Aru. Come a dire che evidentemente la tattica dell'Astana è stata sbagliata, ma alla fine ha comunque dato in dote qualcosa a Landa.

Fabruz ha scritto:Contador se l'è legata al dito comunque
Non gli è piaciuto essere staccato da uno che non ha mai tirato un metro
E non sono casuali le parole dette su Krujswick

C'è poco da incazzarsi, se la tua squadra è inferiore all'Astana e i tuoi avversari ci giocano sopra (spesso sbagliando pure..). Non poteva certo pretendere che Landa tirasse per far sprofondare Aru e portare la vittoria di tappa al madrileno.

Snake ha scritto:comunque landa non ha tirato un metro dallo scollinamento quindi non credo sia davvero questo il divario con contador in salita

per quello ha tirato quasi niente anche Contador sull'Aprica, secondo me ha rischiato molto con il recupero forzato sul Mortirolo.
Se Landa o qualcuno sull'ammiraglia Astana mangia la foglia prima, sono dolori.

Aru invece a mio parere paga molto le pendenze dure come già accaduto in passato. Sull'Aprica DA SOLO con quella crisi che aveva avrebbe potuto tranquillamente raddoppiare o triplicare il distacco.....e invece ha perso 1 minuto scarso e 30 secondi da Amador Hesjedal e Trofimov. Bisogna capire il perchè, visto che per come ha vinto finora, ovvero con scatti violenti ai -2 o -3 non sembrerebbe il classico passista scalatore.

La nuova generale:

1 Alberto Contador (Spa) Tinkoff-Saxo 65:04:59
2 Mikel Landa Meana (Spa) Astana Pro Team 0:04:02
3 Fabio Aru (Ita) Astana Pro Team 0:04:52
4 Andrey Amador (CRc) Movistar Team 0:05:48
5 Yury Trofimov (Rus) Team Katusha 0:08:27
6 Leopold Konig (Cze) Team Sky 0:09:21
7 Damiano Caruso (Ita) BMC Racing Team 0:09:52
8 Steven Kruijswijk (Ned) Team LottoNL-Jumbo 0:11:40
9 Alexandre Geniez (Fra) FDJ.fr 0:12:48
10 Ryder Hesjedal (Can) Cannondale-Garmin Pro Cycling Team 0:12:49


Krujiswijk nuova maglia blu.

barrylyndon ha scritto:

Fabruz ha scritto:Contador se l'è legata al dito comunque
Non gli è piaciuto essere staccato da uno che non ha mai tirato un metro
E non sono casuali le parole dette su Krujswick

Contador dovra' stare attento a non sbagliare nulla. da qua a Milano..
e cosa pretendeva che Landa tirasse? a che pro...

vabbe io lo capisco..fora in discesa e tirano a tutta...(poi l'anno scorso a Quintana lo si accusava...)
rimangono in 3 e uno va a rimorchio...
Oggi per me Contador ha fatto un gran numero...mollare di testa era facile a Mazzo...

Pensate che Aru riuscirà a difendere il podio?

l'Orso ha scritto:

Deadnature ha scritto:

pacho ha scritto:...per le macchiette che dicono che le salite pedalabili non fanno selezione...

Mi pare si possa dire anche il contrario, visto i distacchi che ha creato il Mortirolo. Diciamo che la combinazione "salita dura-salita pedalabile" è quella perfetta per creare spettacolo, e tutti contenti?

la differenza non l'ha fatta tanto la salita quanto il fatto di aver fatto la tappa a tutta, se invece del Mortirolo ci fosse stato uno Stelvio arrivavano ancor più stanchi e sfilati (lo stelvio o un mortirolo + lungo di 3/4 km).
La differenza la fa la fatica che esige il percorso... che cambia sempre a seconda delle condizioni stradali/atmosferiche e dall'impegno con cui viene affrontato.

Non capisco bene il discorso sullo Stelvio, non lo classificherei come salita pedalabile, no?
L'impegno è certamente un fattore chiave, e oggi l'incidente di Contador ha sicuramente aiutato a sparigliare, detto questo se al posto del Mortirolo dopo la foratura c'era l'Aprica, difficilmente avremmo visto la tappa di oggi.

madonna il Processo che scempio!

che domande stupide, che incapacità di leggere una corsa che è già finita, che ignoranza nel tradurre!

Tranchée d'Arenberg ha scritto:C'è poco da incazzarsi, se la tua squadra è inferiore all'Astana e i tuoi avversari ci giocano sopra (spesso sbagliando pure..). Non poteva certo pretendere che Landa tirasse per far sprofondare Aru e portare la vittoria di tappa al madrileno.

Mettiamola così, se la tappa di domenica si corresse domani, non credo che avremmo lo stesso finale, quantomeno nello svolgimento!!

Dopodiché per come si era messa Landa ha fatto giusto, però mi sarebbe piaciuto vederlo attaccare sul Mortirolo senza aspettare Aru
Non sapremo mai come sarebbe andata

Altro aspetto, per la vittoria di tappa di oggi mi dispiace per Krujswick che invece il suo lo ha fatto alla grande

finalmente sentono Krusvick, una intervista al grande spericolato del Giro con Reyderone, mi piacciono troppo sti due per il coraggio che ci mettono sempre.

Grande Contador che cita i cartelloni dei tifosi "Come dice la strada: Pantani per sempre"

Visconte85 ha scritto:

Fabruz ha scritto: Aspettate però. Landa andava forte, ma a differenza di Contador e di Krujswik è stato per parecchio tempo a ruota prima di partire. E non è una differenza da poco

giusta osservazione

Aveva anche dietro il capitano.
Se i gradi sono cambiati, Landa potrà dare spettacolo

herbie ha scritto:

Snake ha scritto:comunque landa non ha tirato un metro dallo scollinamento quindi non credo sia davvero questo il divario con contador in salita

per quello ha tirato quasi niente anche Contador sull'Aprica, secondo me ha rischiato molto con il recupero forzato sul Mortirolo.
Se Landa o qualcuno sull'ammiraglia Astana mangia la foglia prima, sono dolori.

Aru invece a mio parere paga molto le pendenze dure come già accaduto in passato. Sull'Aprica DA SOLO con quella crisi che aveva avrebbe potuto tranquillamente raddoppiare o triplicare il distacco.....e invece ha perso 1 minuto scarso e 30 secondi da Amador Hesjedal e Trofimov. Bisogna capire il perchè, visto che per come ha vinto finora, ovvero con scatti violenti ai -2 o -3 non sembrerebbe il classico passista scalatore.

mi riferisco alla discesa e al tratto in falsopiano, han tirato solo Contador e l'altro olandese, Landa aveva la pipa in bocca

Fiammingo ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

Fabruz ha scritto:Contador se l'è legata al dito comunque
Non gli è piaciuto essere staccato da uno che non ha mai tirato un metro
E non sono casuali le parole dette su Krujswick

Contador dovra' stare attento a non sbagliare nulla. da qua a Milano..
e cosa pretendeva che Landa tirasse? a che pro...

vabbe io lo capisco..fora in discesa e tirano a tutta...(poi l'anno scorso a Quintana lo si accusava...)
rimangono in 3 e uno va a rimorchio...
Oggi per me Contador ha fatto un gran numero...mollare di testa era facile a Mazzo...

Ma di che stiamo a parlare??
La maglia rosa fora e si pensa che gli altri vadano a prendere un caffè? Sti cazzi!
Restano in 3 davanti: Contador, Kruijswijk e Landa che dietro ha Aru in difficoltà. Davvero pensi che il basco si metta a tirare per portare la tappa all'olandese e fare da gregario a Contador? Sti cazzi al quadrato.

Fiammingo ha scritto: Oggi per me Contador ha fatto un gran numero...mollare di testa era facile a Mazzo...

beh..a me non ha sorpreso per nulla..parliamo di Contador.non di un Porte qualsiasi..

Mystogan ha scritto:Pensate che Aru riuscirà a difendere il podio?

Purtroppo no

Grande Ryder, è uno spericolato, non corre per la classifica non si rialza nemmeno quando le percentuali di vittoria di tappa si azzerano e non molla mai

jerrydrake ha scritto:

Mystogan ha scritto:Pensate che Aru riuscirà a difendere il podio?

Purtroppo no

secondo me sì, se non avesse forato penso che sarebbe arrivato con Amador

jumbo ha scritto:

jerrydrake ha scritto:

Mystogan ha scritto:Pensate che Aru riuscirà a difendere il podio?

Purtroppo no

secondo me sì, se non avesse forato penso che sarebbe arrivato con Amador

Penso anche io sì

Samoilau 66° a 28 minuti.

Tempo massimo?

Rimane il fatto che l'abbinata Mortirolo+Aprica rimane sempre più spettacolare dello Zoncolan.
Distacchi con la clessidra, classifica stravolta e campioni che vengono fuori: Contador chiamato ad un recupero per niente facile, Landa che da ultimo uomo di Aru si trasforma in capitano. Il sardo nonostante la debacle sul Mortirolo ha reagito e anche contro la sfortuna si è difeso da solo nel lungo falsopiano dell'Aprica. Chapeau anche a Fabio.
Infine un encomio a due lottatori (oggi due giganti) come Krujswijk ed Hesjedal autori di una grande prova!

Mortirolo+Aprica= appuntamento fisso ad ogni Giro

Deadnature ha scritto:
Non capisco bene il discorso sullo Stelvio, non lo classificherei come salita pedalabile, no?
L'impegno è certamente un fattore chiave, e oggi l'incidente di Contador ha sicuramente aiutato a sparigliare, detto questo se al posto del Mortirolo dopo la foratura c'era l'Aprica, difficilmente avremmo visto la tappa di oggi.

Ma dai ancora a sviscerare il problema? Il mix e i corridori danno il risultato - e le salitacce non alla fine, che bloccano, ma in mezzo, che sparigliano :)

45,16 il tempo di Contador sul Mortirolo.
l'ultimo tempo di riferimento 2010 Basso, Scarponi, Nibali 44,39.

jerrydrake ha scritto:

Mystogan ha scritto:Pensate che Aru riuscirà a difendere il podio?

Purtroppo no

Dai Jerry, ha quasi un minuto su Amador, 3'30'' su Trofimov non certo dei fuoriclasse assoluti!!! Deve succedere un cataclisma

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Ma di che stiamo a parlare??
La maglia rosa fora e si pensa che gli altri vadano a prendere un caffè? Sti cazzi!
Restano in 3 davanti: Contador, Kruijswijk e Landa che dietro ha Aru in difficoltà. Davvero pensi che il basco si metta a tirare per portare la tappa all'olandese e fare da gregario a Contador? Sti cazzi al quadrato.

Ma hai ragione dal punto di vista di Landa
Ma questo non toglie che Contador possa non gradire e, se potrà, rendergliela con gli interessi
Fa parte del gioco

Maìno della Spinetta ha scritto:

Deadnature ha scritto:
Non capisco bene il discorso sullo Stelvio, non lo classificherei come salita pedalabile, no?
L'impegno è certamente un fattore chiave, e oggi l'incidente di Contador ha sicuramente aiutato a sparigliare, detto questo se al posto del Mortirolo dopo la foratura c'era l'Aprica, difficilmente avremmo visto la tappa di oggi.

Ma dai ancora a sviscerare il problema? Il mix e i corridori danno il risultato - e le salitacce non alla fine, che bloccano, ma in mezzo, che sparigliano

A mia parziale discolpa, non ero mai intervenuto nella precedente diatriba!
Comunque concordo appieno con te.

andriusskerla ha scritto:Samoilau 66° a 28 minuti.

Tempo massimo?

Dovrebbe essere attorno ai 48'.

Tra chi è crollato anche Formolo, oggi a 31'37".

jumbo ha scritto:

jerrydrake ha scritto:

Mystogan ha scritto:Pensate che Aru riuscirà a difendere il podio?

Purtroppo no

secondo me sì, se non avesse forato penso che sarebbe arrivato con Amador

Ma se, giustamente, impostano una corsa all'arrembaggio per Landa, salta per aria

Camoscio madonita ha scritto:Rimane il fatto che l'abbinata Mortirolo+Aprica rimane sempre più spettacolare dello Zoncolan.
Distacchi con la clessidra, classifica stravolta e campioni che vengono fuori: Contador chiamato ad un recupero per niente facile, Landa che da ultimo uomo di Aru si trasforma in capitano. Il sardo nonostante la debacle sul Mortirolo ha reagito e anche contro la sfortuna si è difeso da solo nel lungo falsopiano dell'Aprica. Chapeau anche a Fabio.
Infine un encomio a due lottatori (oggi due giganti) come Krujswijk ed Hesjedal autori di una grande prova!

Mortirolo+Aprica= appuntamento fisso ad ogni Giro

Zoncolan- Crostis..chissa' il prossimo anno.