Cicloweb.it

tetzuo ha scritto:
Seb ha scritto:Allacciandomi anche a quanto si scrive sul thread del ciclomercato, provo a fare qualche considerazione sulla nuova squadra. Secondo me Nibali quando ha accettato di trasferirsi in una squadra nuova creata da zero sapeva benissimo che avrebbe avuto una squadra più debole rispetto al passato, sarebbe stato stupido pensare che potesse essere contrario: servono due o tre anni per costruire un gruppo solido e affidabile, andando a cercare ogni stagioni i rinforzi più adatti al progetto. Certo, con l'arrivo del blocco Lampre sarebbe stato un po' meglio (ma non credo poi tanto) e quello è stato il grosso errore di Copeland: probabilmente ha sottovalutato la situazione o l'abilità di Saronni, ma è evidente che è stato uccellato alla grande.

Per quanto riguarda gli acquisti, secondo me qui sul forum si sono letti nomi di corridori sicuramente forti ma che sarebbero stati completamente avulsi da un progetto serio, almeno per quanto riguarda il gruppo Nibali. Hai un capitano di altissimo livello, inizia a costruirgli attorno una squadra per quelli che sono i suoi due/obiettivi stagionali: secondo me ma da questo punto di vista manca al massimo un uomo (che potrebbe essere Izagirre) per avere un gruppo di 8/9 corridori molto competitivo. Poi di anno in anno pensi a rinforzarlo con le pedine giuste che si liberano sul mercato.
La parola "gruppo" è quella chiave secondo me: quello che voglio dire è che, da parte di Copeland, sarebbe un altro errore prendere corridori di valori ma che poi sotto sotto non vuoi veramente: inserire corridori di matrice anglosassone costosi e con contratti lunghi (Konig, Kennaugh ad esempio) o che non abbiano la fiducia di Nibali (e viceversa) in un gruppo italo-spagnolo avrebbe potuto solo a grandi incomprensioni; meglio quindi un Pellizotti (esempio) che ti può dare una mano per un anno prima di ritirarsi senza chiedere la luna e che per il 2018 ti darà la possibilità di ingaggiare un corridore che si libera e che meglio può entrare nel progetto. Forse ho scritto un po' confuso, ma spero si sia capito quello che intendo.
allora qualcuno ancora capace di dare un giudizio equilibrato esiste, perché a leggere gli ultimi 1000 post di tranchée c'è da tagliarsi le vene. Ma da quando sei diventato così piangina e pessimista? Sembri un adolescente in fase emozionale

Ma che pessimista...

Diciamo che già alla partenza le squadre degli sceicchi arabi mi stanno sulle palle, ne calcio come nel ciclismo. Dopodichè il modo in cui è stata messa su questa squadra m'è sembrato, ad oggi, semplicemente confusionario e alla buona. Errori grossolani e dilettanteschi.
Sicuramente li ho sottolineati in modo eccessivo, scrivendo troppo, principalmente per contrappormi all'ottimismo 'sfacciato' del mio amico barry

Per le classiche delle Ardenne sono apposto. Gasparotto, Nibali, Visconti e Colbrelli. Tutti possibili vincitori in quella settimana.

bove ha scritto:Per le classiche delle Ardenne sono apposto. Gasparotto, Nibali, Visconti e Colbrelli. Tutti possibili vincitori in quella settimana.

Per il 2017 Vincenzo lo escluderei, se punta al Giro.

Amico Tranchèe....

Io non sono ottimista.
Ma la squadra cosi' com'e', piu'Izaguirre, per il Giro va gia' bene...
Ti ho fatto le comparazioni, e SULLA CARTA, l'Astana 2016 vince, ma vince ai punti,non per ko tecnico..

Continua l'ingaggio di strepitosi DS: rumor danno Rossato al Bahrain.

barrylyndon ha scritto:Amico Tranchèe....
Io non sono ottimista.
Ma la squadra cosi' com'e', piu'Izaguirre, per il Giro va gia' bene...
Ti ho fatto le comparazioni, e SULLA CARTA, l'Astana 2016 vince, ma vince ai punti,non per ko tecnico..

pure secondo me se convogliano tutti i più forti nel gt scelto da nibali, hanno una squadra più che buona
poi, ripeto, è fondamentale che gli umini siano preparati bene dal pnto di vista atletico e medico
in astana non ci sono dei fenomeni ma nelle gare che contano erano tutti tirati a lucido

anche izaguirre se non praprato a dovere diventa un paracarro poco utile alla causa di nibali

Wyss che ha cominciato seguire il team su Twitter, potrebbe essere utile alla causa...ovviamente non si puo' prescindere dall'arrivo di Izaguirre..che reputo fondamentale. per una serie di motivi..

barrylyndon ha scritto:Wyss che ha cominciato seguire il team su Twitter, potrebbe essere utile alla causa...ovviamente non si puo' prescindere dall'arrivo di Izaguirre..che reputo fondamentale. per una serie di motivi..

danilo o marcel ?

Luca90 ha scritto:
barrylyndon ha scritto:Wyss che ha cominciato seguire il team su Twitter, potrebbe essere utile alla causa...ovviamente non si puo' prescindere dall'arrivo di Izaguirre..che reputo fondamentale. per una serie di motivi..
danilo o marcel ?

Marcel

alla fine di izaguirre non si è saputo più niente, moreno rimane alla movistar e anton vorrebbe rimanere nella dimension data... male male

Luca90 ha scritto:alla fine di izaguirre non si è saputo più niente, moreno rimane alla movistar e anton vorrebbe rimanere nella dimension data... male male

A dire il vero, Izaguirre e' l'unico per il quale Copeland ha confermato l'interessamento..anzi..dice che sono sulla buona strada..
Izaguirre e Mentijes, che cerchera' di portare in Bahrain..nonostante il contratto con la Lampre..di buono c'e' che il giovane africano vorrebbe seguire Copeland..

per ora pare una squadra di buon livello , certo non a livello delle corazzate più quotate , ma questo penso che Nibali lo avesse messo in conto. poi dipende dai programmi che vuole seguire , a mio avviso la sua partecipazione al giro non è cosi scontata , magari potrebbe decidere di fare il tour sapendo che sarebbe veramente una delle ultime occasioni in cui tentare di rivincerlo ( anche se molto difficile visto le nuove leve ) . Secondo me aspettera la presentazione del giro e del tour , da lì credo deciderà in modo definitivo il suo calendario . L'unica cosa che penso sia certa ( in caso il team abbia la licenza wt) è che fara il tour , dubito faccia giro e vuelta . Credo che nel caso la farà nel 2018 per preparare il mondiale Austriaco ( nel caso sia duro ) , ma questi sono voli pindarici

Ciao Antani..
Visconti in una intervista ha detto che in realta' che Nibali probabilmente fara' Giro e Vuelta..Io il Giro lo do pressoche' per certo..il centenario,la o le tappe nelle sue terre di origine..
Non credo possa mancare..
Quanto il mondiale, sarebbe la classica cigliegina sulla torta...

ricambio il saluto..
grazie dell'informazione non sapevo di quest'intervista, beh allora credo che il problema della squadra non sia poi cosi grave (almeno per il 2017) . Certo al giro penso che Aru disporrà non dico di un invicible armada ma credò che avrà una gran bella squadra , penso migliore di quella di Nibali al giro di quest'anno. Poi altri avversari con squadre molto forti non ne vedo : la ag2r buona ma non straordinaria , la Movistar anche se avessero un'ottima squadra non credo che verra sfruttata a dovere dai ds, la fdj lasciamo stare , l'unica incognita sarebbe la sky in tutto e per tutto già a partire da chi sarà il capitano.

Casomai l'Astana dovesse avere uno squadrone, credo che Nibali sappia a memoria come si muovera'...e di conseguenza, se sara' un NIbali all'altezza, sapra' lui a sua volta come muoversi..

antani ha scritto:ricambio il saluto..
grazie dell'informazione non sapevo di quest'intervista, beh allora credo che il problema della squadra non sia poi cosi grave (almeno per il 2017) . Certo al giro penso che Aru disporrà non dico di un invicible armada ma credò che avrà una gran bella squadra , penso migliore di quella di Nibali al giro di quest'anno. Poi altri avversari con squadre molto forti non ne vedo : la ag2r buona ma non straordinaria , la Movistar anche se avessero un'ottima squadra non credo che verra sfruttata a dovere dai ds, la fdj lasciamo stare , l'unica incognita sarebbe la sky in tutto e per tutto già a partire da chi sarà il capitano.

l'astana verrebbe con una corazzata e opinione mia con la doppia punta aru-lopez
l'ag2r ha sempre squadre solide in salita e se viene col trio pozzovivo bardet frank può fare molto bene
la sky il capitano dovrebbe essere wout poels e in salita avrà penso un ottimo aiuto dai compagni
la fdj credo sia la più debole anche se potrebbe portare pinot in coppia con reichembach

barrylyndon ha scritto:Ciao Antani..
Visconti in una intervista ha detto che in realta' che Nibali probabilmente fara' Giro e Vuelta..Io il Giro lo do pressoche' per certo..il centenario,la o le tappe nelle sue terre di origine..
Non credo possa mancare..
Quanto il mondiale, sarebbe la classica cigliegina sulla torta...

se con l'ultima frase ti riferisci ad un'eventuale vittoria, più che ciliegina, direi che sarebbe un'altra (ennesima) torta

(così come lo sarebbe un'altra monumento, magari sulle pietre

)

La ciliegina semmai sarebbe il centesimo Giro, ma solo perchè il centesimo... non certo il Mondiale

A, ovviamente, parere mio

PS: difficilmente farà il Tour nel 2017 (non deve preparar le Olimpiadi

), per me punterà tanto sul Giro e qualcosa sulla Tirreno (se ci sarà certezza di corsa dura, altrimenti la salterà), poi cercherà di far bene nelle classiche & monumento di primavera... poi ferie e rientro ad agosto o per l'esame di riparazione o per far la gamba per il finale.

http://www.cicloweb.it/2016/09/30/bahra ... er-moreno/

Messa così, se arriva anche Izagirre sembrerebbe che la squadra sia riuscita a togliersi da una situazione difficile.
Varrebbe anche di più perchè oltretutto i due sono compagni di squadra, dovrebbero intendersi meglio.

Sembra che l'uffcialita' di Izaguirre sia molto vicina..

l'Orso ha scritto:.. poi ferie e rientro ad agosto o per l'esame di riparazione o per far la gamba per il finale.

Esame di riparazione al Polonia dopo quello corso malamente tre anni fa ?

nino58 ha scritto:
l'Orso ha scritto:.. poi ferie e rientro ad agosto o per l'esame di riparazione o per far la gamba per il finale.
Esame di riparazione al Polonia dopo quello corso malamente tre anni fa ?

quello è una Tesi di Laurea

l'esame di riparazione è quello che ha passato (a pieni voti) Quintana quest'anno

http://cyclingpro.net/spaziociclismo/tr ... il-barhein

Visconte85 ha scritto:

Interessante acquisto questo

purito farà da luogotenente di vincenzo o no?

Se non l'hanno preso solo per i punti WT, per poi lasciarlo al suo destino nel 2017, Prurito potrebbe essere lo Scarponi 2017

barrylyndon ha scritto:Se non l'hanno preso solo per i punti WT, per poi lasciarlo al suo destino nel 2017, Prurito potrebbe essere lo Scarponi 2017

con la squadra che hanno Purito è Oro per Nibali!!!

PS: Gli altri spagnoli se non li vedo nel gruppo del siciliano, almeno affiancherà i vari Agnoli, Visconti e Siutsou

Eravamo in tanti ad avere perplessità sulla squadra, ma a questo punto, se Purito ha ancora qualcosa da dare, mi sembra una buona formazione, a patto che siano ben definiti ruoli ed obiettivi di ciascuno

Letto l'articolo sulla gazza cartacea di stamane. Purito gareggerà solamente nei primi mesi dell'anno (fino alle classiche ardennesi?) per poi entrare nei quadri tecnici della squadra.

Ma il il ritiro invernale a Porec della squadra? Una sgambatina di qualche centinaio di kilometri per andare a casa di Tadej Valjavec?

Slegar ha scritto:Letto l'articolo sulla gazza cartacea di stamane. Purito gareggerà solamente nei primi mesi dell'anno (fino alle classiche ardennesi?) per poi entrare nei quadri tecnici della squadra.

'Na porcata quindi

Quindi non correrà in appoggio a Nibali?

White Mamba ha scritto:
Slegar ha scritto:Letto l'articolo sulla gazza cartacea di stamane. Purito gareggerà solamente nei primi mesi dell'anno (fino alle classiche ardennesi?) per poi entrare nei quadri tecnici della squadra.
'Na porcata quindi

Beh porta punti e un po' di lavoro al Giro (almeno lo spero): sia il team che JR han solo da guadagnarci...

Come mai questa cambio di programma di Purito? Fatemi indovinare, centra il dio denaro?

Be', c'entrerà che come tutti Purito al termine della carriera agonistica sta cercando il modo di trovarsi una occupazione e hanno trovato questa opportunità che incontra il favore di entrambe le parti.

jumbo ha scritto:Be', c'entrerà che come tutti Purito al termine della carriera agonistica sta cercando il modo di trovarsi una occupazione e hanno trovato questa opportunità che incontra il favore di entrambe le parti.

Almeno che non rimango nello staff del Team Bahrein per gli anni avvenire, fare un'altra stagione non gli cambia di molto il conto in banca.

si legge infatti "per poi entrare nei quadri tecnici", poi chi vivrà vedrà

jumbo ha scritto:si legge infatti "per poi entrare nei quadri tecnici", poi chi vivrà vedrà

tipo Popovich con la Trek, ha corso fino alla Roubaix per salire poi in ammiraglia. Speriamo per il siciliano che Purito prosegua fino al Giro

in pratica hanno comprato i punti
non è che sia poi questa gran "porcata" il regolamento lo prevede ed è una soluzione conveniente per le due parti
non credo possa essere di gran aiuto a nibali però il fatto che siano arrivati questi "bei nomi" dovrebbe tranquillizzare tutti i tifosi di NibalONE

Leggo ovunque questa storia dei punti, ma al team Bahrain servono davvero?
Izaguirre da solo ne ha più dei 4 migliori della dimension data messi insieme. Se aggiungiamo i vari Nibali, Siutsou, Visconti e Haussler probabilmente arrivano ad averne il triplo

Denb ha scritto:Leggo ovunque questa storia dei punti, ma al team Bahrain servono davvero?
Izaguirre da solo ne ha più dei 4 migliori della dimension data messi insieme. Se aggiungiamo i vari Nibali, Siutsou, Visconti e Haussler probabilmente arrivano ad averne il triplo

non dovrebbero servire, al limite serve perchè lo tolgon dal mercato.

Da parte mia, non mi spiacerebbe vederlo ancora competitivo fino alle gare in linea primaverili.

Se poi fa anche il Giro a dar una mano, meglio ancora

Visconte85 ha scritto:
jumbo ha scritto:si legge infatti "per poi entrare nei quadri tecnici", poi chi vivrà vedrà
tipo Popovich con la Trek, ha corso fino alla Roubaix per salire poi in ammiraglia. Speriamo per il siciliano che Purito prosegua fino al Giro

"ambasciatore per la promozione del ciclismo in Bahrain" più che un lavoro, mi pare tanto un "allungamento economico" degli accordi.

purito dice che si è accordato per 3 anni, il primo come corridore e 2018-19 in un ruolo tecnico.
se correrà solo pochi mesi nella nuova stagione, spero almeno che vada bene sulle ardenne o perlomeno faccia qualche buona gara che giustifichi questo suo impiego da atleta, e non sia solo un modo per mascherare l'acquisto di punti (che peraltro al team non servono). vederlo ritirato come nelle ultime apparizioni stagionali (questo in realtà responsabilità della katusha che lo ha obbligato) sarebbe triste, ma penso e spero che nemmeno lui voglia lasciare questo tipo di ricordo.

Antonio Nibali nuovo acquisto del Team Bahrein.
Una sorta di Prudencio Indurain o vale qualcosa in piú?

qrier ha scritto:Antonio Nibali nuovo acquisto del Team Bahrein.
Una sorta di Prudencio Indurain o vale qualcosa in piú?

Acquisto stile Juraj Sagan alla Bora.

Rob82 ha scritto:
qrier ha scritto:Antonio Nibali nuovo acquisto del Team Bahrein.
Una sorta di Prudencio Indurain o vale qualcosa in piú?
Acquisto stile Juraj Sagan alla Bora.

Juraj non è così scarso: ha vinto una tappa credo al San Louis, è campione nazionale (oddio meglio di niente) e a Doha era nel ventaglio giusto.
Antonio Nibali non si è mai visto, ma proprio mai, in corsa. Poi che segua il fratellone maggiore nel nuovo team sta nel gioco delle parti: probabilmente in Astana si sono sempre opposti in ogni modo e con Vino non puoi nemmeno tanto fare la voce grossa.
Ma ho 1 domanda ed una considerazione:
- se non fosse di cotanto fratello, sarebbe mai passato prof?
- potevano ufficializzarlo subito il passaggio al nuovo team, cosa che sapevano anche i sassi

Domanda legittima..ma scorrendo le stats, prof con i (non) risultati di Antonio se ne trovano...

sceriffo ha scritto:
Rob82 ha scritto:
qrier ha scritto:Antonio Nibali nuovo acquisto del Team Bahrein.
Una sorta di Prudencio Indurain o vale qualcosa in piú?
Acquisto stile Juraj Sagan alla Bora.
Juraj non è così scarso: ha vinto una tappa credo al San Louis, è campione nazionale (oddio meglio di niente) e a Doha era nel ventaglio giusto.

In realtà non ha vinto nessuna tappa al San Luis, anche perchè non ha mai corso in Argentina. Quest'anno c'è andato vicino alla sesta tappa del Langkawi, dove ha fatto 2° dietro Mareczko. La sua unica vittori ad oggi, oltre al campionato nazionale, resta il GP Boka, corsa 1.2 Slovacca vinta nel 2009, quando entrambi i fratelli correvano per la continental Dukla Trencin-Merida. Per quanto riguarda il campionato nazionale, c'è da dire che si è trattata di una gentilissima concessione del fratello (alla faccia di chi criticava Peter per questo aspetto...) in una corsa di basso livello caratterizzata da un podio tutto Tinkoff (Sagan J, Sagan P, Kolar).
Laddove invece s'è dimostrato bravissimo è stato proprio il mondiale di Doha, anche se poi è andato a prendere borracce e non è più riuscito a rientrare.

Quest'anno in generale ho visto comunque un netto miglioramento rispetto alle passate stagioni.

sceriffo ha scritto: Antonio Nibali non si è mai visto, ma proprio mai, in corsa. Poi che segua il fratellone maggiore nel nuovo team sta nel gioco delle parti: probabilmente in Astana si sono sempre opposti in ogni modo e con Vino non puoi nemmeno tanto fare la voce grossa.

Ad oggi ha combinato veramente pochissimo, sicuramente molto meno di quello che è necessario per passare da una professional (che forse era già un lusso per le sue prestazioni) ad una WT.
Nel 2015, al suo primo anno, ha avuto come migliore risultato il 9° posto nella tappa ragina del Sibiu Cycling Tour (corsa rumena, 2.1), suo unico piazzamento nei 10 dell'intera stagione.
Quest'anno è andato un leggermente meglio con un 7° posto nella tappa del Monte Fuji al Tour of Japan, corsa conclusa all'11° posto.

Nel complesso comunque molto poco. L'unico aspetto a suo favore è che il ragazzo è del 92, quindi ancora potrebbe migliorare un pò. Juraj Sagan alla sua età era allo stesso livello

sceriffo ha scritto: Ma ho 1 domanda ed una considerazione:
- se non fosse di cotanto fratello, sarebbe mai passato prof?
- potevano ufficializzarlo subito il passaggio al nuovo team, cosa che sapevano anche i sassi

- Sicuramente NO.
- In Bahrein glli piace fare un pò di melina, anche con altri corridori l'ufficialità è arrivata giorni se non settimane in ritardo, nonostante tutto il mondo già sapeva.

In realtà al San Luis ha vinto un altro fratello di un big in gruppo, Dayer Quintana, fratello del ben più noto Nairo.

Fuori dalle statistiche.
Antonio Nibali potenzialmente è un buon scalatore, tra i dilettanti ha colto podi in corse con salite lunghe (Bassano - Montegrappa) oppure piuttosto dure (Pistoia-Fiorano prima che cambiasse il percorso, Giro delle Pesche Nettarine).
Ma per una volta che va bene ce ne sono 40 che finisce le retrovie...questa incostanza di rendimento non so da cosa dipenda.

Poi che non sarebbe nel World Tour se non fosse fratello di cotanto campione è quantomeno ovvio.

Rob82 ha scritto:In realtà al San Luis ha vinto un altro fratello di un big in gruppo, Dayer Quintana, fratello del ben più noto Nairo.

vero, chiedo venia

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