Cicloweb.it

@ Mr MM. Oddio, si ribaltava la classifica ogni 2 tappe, quelli che sembravano imbattibili nel giro di una settimana calavano vertiginosamente, ma sì, il giro era noioso... Certo, certo.

Reddo ha scritto: foto di zakarin reale...

foto tour 2016

A me non sembra la stessa persona

Decisamente sono due persone diverse

Scattista ha scritto:

Walter_White ha scritto:Comunque AdS pessima, Bardet non si è visto mai ed è una delusione, Aru che fa scattini che fanno invidia a Scarponi però ha un grande cuore.....

che poi lo scatto veramente decisivo (per quei minimi distacchi di oggi) lo ha fatto proprio Bardet, lasciando sul posto Aru e Quintana e portandosi dietro solo Yates

uno scatto imperioso ai meno 200 mt all'arrivo che gli ha fatto guadgnare 5 secondi. Di cosa stiamo parlando?

NN capisco come fate a parlare di mediocrità degli avversari di Froome. Sono in 10 in 6 minuti, Porte arriva con lui in salita, Mollema era a un minuto e rotti. O è mediocre pure lui, o forse anche gli altri non stanno andando così piano.

mario.dagnese ha scritto:Sfida a 3 per la tappa Pantano , Zakarin, Majka con il russo per me favorito!

Scattista ha scritto:

Mr. MM ha scritto:Beh, ma non guardare i km al traguardo, è palese che da questo punto di vista il Giro è disegnato 100 volte meglio del Tour. Proprio per questo motivo io sarei per l'abolizione degli arrivi in salita.

Comunque infatti non ho detto che era noioso come il Tour. Era noioso, ma meno.

ma i Km al traguardo sono tutto!!! L'unica cosa che conta ai fini dello spettacolo. E' vero che al Tour ci sono tutti i migliori mentre al Giro delle (quasi) seconde linee, ma per l'audience avere i capitani isolati e l'incertezza per un'ora, un'ora e mezza di corsa e fondamentale!! Al Tour a 4 km dal traguardo sono in 25 nel gruppo maglia gialla..

Ma, ripeto, il problema è che la Sky è troppo forte, come fai a inventarti qualcosa quando su ogni santa salita sono 4-5 sky di fianco a Froome mentre quando va bene quintana ha valverde?

Per questo dico, che tutto sommato il giro è stato relativamente noioso nonostante le forze in campo e il percorso (caduta a parte).

Per la cronaca, è la stessa cosa che vorrebbe fare la Etixx al nord, solo che loro non sono capaci di gestire uno squadrone

nino58 ha scritto:Fairplay finanziario ?

6 (dicasi SEI/00) corridori per squadra?????

Brogno ha scritto:NN capisco come fate a parlare di mediocrità degli avversari di Froome. Sono in 10 in 6 minuti, Porte arriva con lui in salita, Mollema era a un minuto e rotti. O è mediocre pure lui, o forse anche gli altri non stanno andando così piano.

Sempre più dell'idea che Froome stia gestendo, tra le altre cose anche per amicizia nei confronti di Porte.
O ti pensi che se oggi fosse stato secondo a un minuto da qualcuno, non sarebbe arrivato da solo?

Brogno ha scritto:NN capisco come fate a parlare di mediocrità degli avversari di Froome. Sono in 10 in 6 minuti, Porte arriva con lui in salita, Mollema era a un minuto e rotti. O è mediocre pure lui, o forse anche gli altri non stanno andando così piano.

Domani scoprirai qualcosina su chi sta andando con il freno a mano tirato e ha 3 minuti sul secondo

Nella prima ora hanno fatto una media più alta della Laval-Blois 1999 vinta da Mario Cipollini, cosa che avviene in tutte le tappe di montagna del Tour!!! e non in quelle per velocisti!!!!

Hanno fatto 40 di media con 2 salite dure nel finale e con un caldo bestiale... le stesse medie degli anni d'oro del doping...

mario.dagnese ha scritto:

Brogno ha scritto:NN capisco come fate a parlare di mediocrità degli avversari di Froome. Sono in 10 in 6 minuti, Porte arriva con lui in salita, Mollema era a un minuto e rotti. O è mediocre pure lui, o forse anche gli altri non stanno andando così piano.

Domani scoprirai qualcosina su chi sta andando con il freno a mano tirato e ha 3 minuti sul secondo

mario.dagnese ha scritto:

Brogno ha scritto:NN capisco come fate a parlare di mediocrità degli avversari di Froome. Sono in 10 in 6 minuti, Porte arriva con lui in salita, Mollema era a un minuto e rotti. O è mediocre pure lui, o forse anche gli altri non stanno andando così piano.

Domani scoprirai qualcosina su chi sta andando con il freno a mano tirato e ha 3 minuti sul secondo

Si diceva anche di Quintana, sta salendo con la pipa in bocca.. Appena apre il gas..

Pero' non sono riusciti a battere il record di Contador.

Ottimo il ritmo sulla Forclaz..

Col de la Forclaz
2016:13,0 km@7,9%---37:35---average speed 20.75 km/h(20 riders peloton)
2014:13,0 km@7,9%---39:30---average speed 19.75 km/h(35 riders peloton) (Source:Strava)



Finhaut-Emosson
2016:10,5 km@8,4%---30:20---average speed 20.77 km/h(Porte-Froome)
---32:07---average speed 19.62 km/h(Ilnur Zakarin)
2014:10,4 km@8,4%---30:12---average speed 20.66 km/h(Alberto Contador)

mario.dagnese ha scritto:

Scattista ha scritto:

Walter_White ha scritto:Comunque AdS pessima, Bardet non si è visto mai ed è una delusione, Aru che fa scattini che fanno invidia a Scarponi però ha un grande cuore.....

che poi lo scatto veramente decisivo (per quei minimi distacchi di oggi) lo ha fatto proprio Bardet, lasciando sul posto Aru e Quintana e portandosi dietro solo Yates

uno scatto imperioso ai meno 200 mt all'arrivo che gli ha fatto guadgnare 5 secondi. Di cosa stiamo parlando?

Della De Stefano che esalta Aru che quando è scattato non ha nemmeno prodotto un buco di un metro col gruppo. Per carità ha fatto il suo meglio, ma non ha senso esaltarlo. E soprattutto criticare Bardet che, invece, per ironia della sorte, il buco l'ha fatto quando è scattato.

Bomby ha scritto:@ Mr MM. Oddio, si ribaltava la classifica ogni 2 tappe, quelli che sembravano imbattibili nel giro di una settimana calavano vertiginosamente, ma sì, il giro era noioso... Certo, certo.

Beh, per 3/4 il giro è stato appannaggio di Dumoulin, Brambilla e Jungels.
poi è arrivato Kruijswijk e sembrava il Froome di turno (e senza caduta lo sarebbe stato).

Ripeto, il percorso (salita dura+salita facile) e le forze in campo (senza una squadra schiacciasassi) non hanno impedito un giro così così (ripeto ancora, non ai livelli del tour, ma qui il problema è lo strapotere della sky).

Brogno ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:

Brogno ha scritto:NN capisco come fate a parlare di mediocrità degli avversari di Froome. Sono in 10 in 6 minuti, Porte arriva con lui in salita, Mollema era a un minuto e rotti. O è mediocre pure lui, o forse anche gli altri non stanno andando così piano.

Domani scoprirai qualcosina su chi sta andando con il freno a mano tirato e ha 3 minuti sul secondo

Si diceva anche di Quintana, sta salendo con la pipa in bocca.. Appena apre il gas..

Quando ha aperto il gas Froome , cioè alla crono, ha fatto sfracelli.

Dumoulin? un corridorino, dai...

barrylyndon ha scritto:Pero' non sono riusciti a battere il record di Contador.

Ottimo il ritmo sulla Forclaz..

Col de la Forclaz
2016:13,0 km@7,9%---37:35---average speed 20.75 km/h(20 riders peloton)
2014:13,0 km@7,9%---39:30---average speed 19.75 km/h(35 riders peloton) (Source:Strava)



Finhaut-Emosson
2016:10,5 km@8,4%---30:20---average speed 20.77 km/h(Porte-Froome)
---32:07---average speed 19.62 km/h(Ilnur Zakarin)
2014:10,4 km@8,4%---30:12---average speed 20.66 km/h(Alberto Contador)

Si che sono riusciti!
Leggi a modo ....

Reddo ha scritto: foto di zakarin reale...

foto tour 2016

A me non sembra la stessa persona

Ok

Ho scoperto, si sono sbagliati con Angel Vicioso

beppesaronni ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Pero' non sono riusciti a battere il record di Contador.

Ottimo il ritmo sulla Forclaz..

Col de la Forclaz
2016:13,0 km@7,9%---37:35---average speed 20.75 km/h(20 riders peloton)
2014:13,0 km@7,9%---39:30---average speed 19.75 km/h(35 riders peloton) (Source:Strava)



Finhaut-Emosson
2016:10,5 km@8,4%---30:20---average speed 20.77 km/h(Porte-Froome)
---32:07---average speed 19.62 km/h(Ilnur Zakarin)
2014:10,4 km@8,4%---30:12---average speed 20.66 km/h(Alberto Contador)

Si che sono riusciti!
Leggi a modo ....

Giusto...bravi...e bravo tu a farmelo notare...

Brogno ha scritto:NN capisco come fate a parlare di mediocrità degli avversari di Froome. Sono in 10 in 6 minuti, Porte arriva con lui in salita, Mollema era a un minuto e rotti. O è mediocre pure lui, o forse anche gli altri non stanno andando così piano.

Basta vedere come si piazzava sta gente ed i distacchi che prendeva negli anni passati ai Tour ed in generale negli altri Grandi Giri. Nei primi 10 oltre a Quintana, Aru e Valverde (che quest'anno tral'altro fa il gregario ed è reduce da un Giro finito sul podio) non ce ne è nessuno che abbia mai fatto un podio in un GT. O sono migliorati di botto tutti nel giro di un solo anno oppure Froome sta amministrando senza correre troppi rischi. Io propendo per la seconda opzione. Il giorno in cui Mollema vincerà un GT allora forse cambierò idea

barrylyndon ha scritto:Pero' non sono riusciti a battere il record di Contador.

Ottimo il ritmo sulla Forclaz..

Col de la Forclaz
2016:13,0 km@7,9%---37:35---average speed 20.75 km/h(20 riders peloton)
2014:13,0 km@7,9%---39:30---average speed 19.75 km/h(35 riders peloton) (Source:Strava)



Finhaut-Emosson
2016:10,5 km@8,4%---30:20---average speed 20.77 km/h(Porte-Froome)
---32:07---average speed 19.62 km/h(Ilnur Zakarin)
2014:10,4 km@8,4%---30:12---average speed 20.66 km/h(Alberto Contador)

Hanno aggiunto 100 metri alla salita oggi?

mario.dagnese ha scritto:
Quando ha aperto il gas Froome , cioè alla crono, ha fatto sfracelli.

Quale? Quella in cui ha preso un minuto da Doumulin???

barrylyndon ha scritto:

beppesaronni ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Pero' non sono riusciti a battere il record di Contador.

Ottimo il ritmo sulla Forclaz..

Col de la Forclaz
2016:13,0 km@7,9%---37:35---average speed 20.75 km/h(20 riders peloton)
2014:13,0 km@7,9%---39:30---average speed 19.75 km/h(35 riders peloton) (Source:Strava)



Finhaut-Emosson
2016:10,5 km@8,4%---30:20---average speed 20.77 km/h(Porte-Froome)
---32:07---average speed 19.62 km/h(Ilnur Zakarin)
2014:10,4 km@8,4%---30:12---average speed 20.66 km/h(Alberto Contador)

Si che sono riusciti!
Leggi a modo ....

Giusto...bravi...e bravo tu a farmelo notare...

E tra l'altro affrontando la salita precedente in maniera molto + agressiva

Movimenti tettonici evidenti sulle Alpi

Meglio D Martin che ci prova e poi salta o un Bardet sempre a ruota che scatta ai meno 200 mt per guadagnare 5 secondi?

CicloSprint ha scritto:Nella prima ora hanno fatto una media più alta della Laval-Blois 1999 vinta da Mario Cipollini, cosa che avviene in tutte le tappe di montagna del Tour!!! e non in quelle per velocisti!!!!

Hanno fatto 40 di media con 2 salite dure nel finale e con un caldo bestiale... le stesse medie degli anni d'oro del doping...

Ma da oggi hanno tolto le telecamere termiche.
Dopo 2000 controlli si sono persuasi che nessuno le usi.
Quindi niente piu' controlli..

riddler ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:
Quando ha aperto il gas Froome , cioè alla crono, ha fatto sfracelli.

Quale? Quella in cui ha preso un minuto da Doumulin???

Si vabbè, a volte non vi si può leggere.
Il + forte cronoman del momento che ha passeggiato per tutto il tour (tranne una tappa) contro il più forte GTista del mondo che sta in prima linea dalla prima all'ultima tappa.
Vediamo se gli sta davanti anche domani

beppesaronni ha scritto:
E tra l'altro affrontando la salita precedente in maniera molto + agressiva

Grazie al grandissimo V.Nibali...

riddler ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:
Quando ha aperto il gas Froome , cioè alla crono, ha fatto sfracelli.

Quale? Quella in cui ha preso un minuto da Doumulin???

Si la stessa in cui si è messo dietro cronoman mediocri tipo Tony Martin e Cancellara e ha dato due minuti o più a tutti gli altri.

riddler ha scritto:

nino58 ha scritto:Fairplay finanziario ?

6 (dicasi SEI/00) corridori per squadra?????

quoto in pieno massimo 7. Puoi invitare un paio di squadre in più quindi più capitani quindi interessi più diversificati, e quelle che ci sono risulterebbero necessariamente meno forti.

Walter_White ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Pero' non sono riusciti a battere il record di Contador.

Ottimo il ritmo sulla Forclaz..

Col de la Forclaz
2016:13,0 km@7,9%---37:35---average speed 20.75 km/h(20 riders peloton)
2014:13,0 km@7,9%---39:30---average speed 19.75 km/h(35 riders peloton) (Source:Strava)



Finhaut-Emosson
2016:10,5 km@8,4%---30:20---average speed 20.77 km/h(Porte-Froome)
---32:07---average speed 19.62 km/h(Ilnur Zakarin)
2014:10,4 km@8,4%---30:12---average speed 20.66 km/h(Alberto Contador)

Hanno aggiunto 100 metri alla salita oggi?

sarebbe più interessante sapere chi è andato più forte negli ultimi 2 km

NibalAru ha scritto:

Brogno ha scritto:NN capisco come fate a parlare di mediocrità degli avversari di Froome. Sono in 10 in 6 minuti, Porte arriva con lui in salita, Mollema era a un minuto e rotti. O è mediocre pure lui, o forse anche gli altri non stanno andando così piano.

Basta vedere come si piazzava sta gente ed i distacchi che prendeva negli anni passati ai Tour ed in generale negli altri Grandi Giri. Nei primi 10 oltre a Quintana, Aru e Valverde (che quest'anno tral'altro fa il gregario ed è reduce da un Giro finito sul podio) non ce ne è nessuno che abbia mai fatto un podio in un GT. O sono migliorati di botto tutti nel giro di un solo anno oppure Froome sta amministrando senza correre troppi rischi. Io propendo per la seconda opzione. Il giorno in cui Mollema vincerà un GT allora forse cambierò idea

Permettimi sto ragionamento non ha senso, dato che sia Quintana che Aru un GT lo hanno vinto..

il giro è stato noioso fino alle dolomiti poi è stato spettacolare

non so se sIA SOLO UNA QUESTIONE DI PERCORSO, CON STA SKY
anche il giro puo diventare noioso credo

anche armstrong si è visto soffrire solo quando attaccato da lontano, infatti la us postal divento ogni anno piu forte e castrante per la corsa

cmq queste credo fossero le salite piu dure del tour e stanno tutti la

e la mia sensazione e che froome sia il piu forte, ma meno forte degli anni passati....

beppesaronni ha scritto:

riddler ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:
Quando ha aperto il gas Froome , cioè alla crono, ha fatto sfracelli.

Quale? Quella in cui ha preso un minuto da Doumulin???

Si vabbè, a volte non vi si può leggere.
Il + forte cronoman del momento che ha passeggiato per tutto il tour (tranne una tappa) contro il più forte GTista del mondo che sta in prima linea dalla prima all'ultima tappa.
Vediamo se gli sta davanti anche domani

Beppe però, o sta in prima linea, o sta amministrando. Mi sembra una contraddizione.

Snake ha scritto:

Walter_White ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Pero' non sono riusciti a battere il record di Contador.

Ottimo il ritmo sulla Forclaz..

Col de la Forclaz
2016:13,0 km@7,9%---37:35---average speed 20.75 km/h(20 riders peloton)
2014:13,0 km@7,9%---39:30---average speed 19.75 km/h(35 riders peloton) (Source:Strava)



Finhaut-Emosson
2016:10,5 km@8,4%---30:20---average speed 20.77 km/h(Porte-Froome)
---32:07---average speed 19.62 km/h(Ilnur Zakarin)
2014:10,4 km@8,4%---30:12---average speed 20.66 km/h(Alberto Contador)

Hanno aggiunto 100 metri alla salita oggi?

sarebbe più interessante sapere chi è andato più forte negli ultimi 2 km

Riusciro' a dirtelo..dammi qualche minuto...

mario.dagnese ha scritto:Meglio D Martin che ci prova e poi salta o un Bardet sempre a ruota che scatta ai meno 200 mt per guadagnare 5 secondi?

ma hai capito di cosa stavamo parlando?? E dire che te l'ho pure riscritto a mò di riassunto.
Storcevamo il naso al ragionamento di ADS che esalta Aru per lo scattino che non produce nulla mentre critica Bardet per lo scattino che comunque 5 secondi glieli frutta. Ergo: non stiamo giudicando le prestazioni di Aru e BArdet in quanto tali, ma il metro di giudizio di ADS. Ci arrivi?
Che cavolo c'entra Dan Martin??? Su di lui non si è espressa

riddler ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:
Quando ha aperto il gas Froome , cioè alla crono, ha fatto sfracelli.

Quale? Quella in cui ha preso un minuto da Doumulin???

Sagan

barrylyndon ha scritto:

CicloSprint ha scritto:Nella prima ora hanno fatto una media più alta della Laval-Blois 1999 vinta da Mario Cipollini, cosa che avviene in tutte le tappe di montagna del Tour!!! e non in quelle per velocisti!!!!

Hanno fatto 40 di media con 2 salite dure nel finale e con un caldo bestiale... le stesse medie degli anni d'oro del doping...

Ma da oggi hanno tolto le telecamere termiche.
Dopo 2000 controlli si sono persuasi che nessuno le usi.
Quindi niente piu' controlli..

si ma io sta cosa non l'ho mica capita...

ammesso che qualcuno li voglia usare lo farà negli ultimi 4 gg che decidono le classifiche sugli arrivi in salita o come si vocifera per il giro nella cronoscalata

quando li dovevano usare nelle tappe in pianura?

Brogno ha scritto:

NibalAru ha scritto:

Brogno ha scritto:NN capisco come fate a parlare di mediocrità degli avversari di Froome. Sono in 10 in 6 minuti, Porte arriva con lui in salita, Mollema era a un minuto e rotti. O è mediocre pure lui, o forse anche gli altri non stanno andando così piano.

Basta vedere come si piazzava sta gente ed i distacchi che prendeva negli anni passati ai Tour ed in generale negli altri Grandi Giri. Nei primi 10 oltre a Quintana, Aru e Valverde (che quest'anno tral'altro fa il gregario ed è reduce da un Giro finito sul podio) non ce ne è nessuno che abbia mai fatto un podio in un GT. O sono migliorati di botto tutti nel giro di un solo anno oppure Froome sta amministrando senza correre troppi rischi. Io propendo per la seconda opzione. Il giorno in cui Mollema vincerà un GT allora forse cambierò idea

Permettimi sto ragionamento non ha senso, dato che sia Quintana che Aru un GT lo hanno vinto..

Ed infatti sembrano essere lontani dalla forma dei giorni migliori a detta di un po tutti. Quintana l'anno scorso a Mollema gli ha dato quasi 14 minuti eh e nel 2013 gliene ha dati 7 al Tour. Secondo te è più probabile che sia Quintana a non essere in forma quest'anno oppure è più probabile che Mollema abbia raggiunto il livello di Nairo nel giro di un solo anno?

Snake ha scritto:

Walter_White ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Pero' non sono riusciti a battere il record di Contador.

Ottimo il ritmo sulla Forclaz..

Col de la Forclaz
2016:13,0 km@7,9%---37:35---average speed 20.75 km/h(20 riders peloton)
2014:13,0 km@7,9%---39:30---average speed 19.75 km/h(35 riders peloton) (Source:Strava)



Finhaut-Emosson
2016:10,5 km@8,4%---30:20---average speed 20.77 km/h(Porte-Froome)
---32:07---average speed 19.62 km/h(Ilnur Zakarin)
2014:10,4 km@8,4%---30:12---average speed 20.66 km/h(Alberto Contador)

Hanno aggiunto 100 metri alla salita oggi?

sarebbe più interessante sapere chi è andato più forte negli ultimi 2 km

Ho provato a verificare tramite i video che ho trovato, raffrontando l'ultimo chilometro:

- Contador 2014 last km: 3'17"
- Porte/Froome 2016 last km: 3'13"

meriadoc ha scritto:

riddler ha scritto:

mario.dagnese ha scritto: Quando ha aperto il gas Froome , cioè alla crono, ha fatto sfracelli.

Quale? Quella in cui ha preso un minuto da Doumulin???

Sagan

Van Avermaet

Scattista ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:Meglio D Martin che ci prova e poi salta o un Bardet sempre a ruota che scatta ai meno 200 mt per guadagnare 5 secondi?

ma hai capito di cosa stavamo parlando?? E dire che te l'ho pure riscritto a mò di riassunto.
Storcevamo il naso al ragionamento di ADS che esalta Aru per lo scattino che non produce nulla mentre critica Bardet per lo scattino che comunque 5 secondi glieli frutta. Ergo: non stiamo giudicando le prestazioni di Aru e BArdet in quanto tali, ma il metro di giudizio di ADS. Ci arrivi?
Che cavolo c'entra Dan Martin??? Su di lui non si è espressa

va beh, l'ADS è antipatica come pochi, ma il loro lavoro è la massimizzazione dell'audience, ci sono sempre state ste forzature per tenere alta l'attenzione sui corridori italiani un po' li capisco, poi sta all'ascoltatore scremare sta fuffa

beppesaronni ha scritto:

riddler ha scritto:

mario.dagnese ha scritto:

Si va beh Doumulin è il + grande cronoman al momento... lo si diceva pure in occasione dei mondiali di Richmond...
Dai Froome una volta si che volava a cronometro in occasione di olimpiadi e anche quando era in squadra con Wiggins, fino al suo primo tour vinto...
Adesso arriva secondo con distacco è ha fatto l'impresa del secolo...
Peraltro l'anno scorso non ricordo in che posizione è arrivato Froome nell'unica cronometro che c'era... e mi ricordo che era quotata la sua vittoria a 33 (infatti me l'ero giocata e ho perso e alla grande)
I vari Armstrong, Indurain e compagnia bella le crono le vincevano e anche a mani basse... non perdevano 1 minuto da Doumulin...

Ho dei dubbi sul posizionamento del traguardo..che a me sembrava abbastanza piu' indietro oggi rispetto al 2014..almeno nel rettilineo finale

riddler ha scritto: Si va beh Doumulin ..

Sagan

jumbo ha scritto:Aru di quelli che ha davanti può sicuramente superare solo Valverde.

non mi stupirei se domani Valverde nella crono riprendesse Aru (che poi non lo mollerà...)

ciao

el_condor

meriadoc ha scritto:

riddler ha scritto: Si va beh Doumulin ..

Sagan

Kristoff

el_condor ha scritto: non mi stupirei se domani Valverde nella crono riprendesse Aru (che poi non lo mollerà...)

ciao

el_condor

Bravo bravissimo ad Aru allora