Cicloweb.it

Occhio a questa simpatica salita posta ai meno 15 nella tappa di Gijon...

Marco Gaviglio ha scritto: Condor, se Contador corresse come Froome e avesse dalla sua la Sky, farebbe solo un po' meglio di quel che fece Basso al Giro 2012, quando nonostante la Cannondale tenesse sempre la corsa chiusa fino agli ultimi km di salita, poi ad Ivan mancavano le gambe per finalizzare.

a Contador mancano proprio le gambe per finalizzare
troppo uno spasso sto forum. Più uno da sentenze definitive, più prende facciate nel muro

rimango sempre piu impressionato dal fatto che la bellezza della vuelta sia sopratutto negli sbalzi di condizione dei corridori praticamente mai nessuno riesce ad essere al 100% tranne in brevi episodi e puo accadere veramente sempre di tutto .... veramente una corsa a parte ....solo qui un Nibali che in salita rimane con kelderman puo pensare di vincere un grande giro o contador che risorge dalle sue ceneri con una prestazione d'altri tempi... o froome e la sua preparazione scentifica di watt e livelli di soglia che salta e va in serie difficolta a 5 tappe da madrid...

Scattista ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto: Condor, se Contador corresse come Froome e avesse dalla sua la Sky, farebbe solo un po' meglio di quel che fece Basso al Giro 2012, quando nonostante la Cannondale tenesse sempre la corsa chiusa fino agli ultimi km di salita, poi ad Ivan mancavano le gambe per finalizzare.

a Contador mancano proprio le gambe per finalizzare
troppo uno spasso sto forum. Più uno da sentenze definitive, più prende facciate nel muro

facile, eh, parlare col senno del poi?

fino ad oggi non aveva mai fatto veramente la differenza in salita, oggi c'è riuscito... peccato che le gare a tappe durino 21 giorni e non 1 o 2.

Marco Gaviglio ha scritto:

Scattista ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto: Condor, se Contador corresse come Froome e avesse dalla sua la Sky, farebbe solo un po' meglio di quel che fece Basso al Giro 2012, quando nonostante la Cannondale tenesse sempre la corsa chiusa fino agli ultimi km di salita, poi ad Ivan mancavano le gambe per finalizzare.

a Contador mancano proprio le gambe per finalizzare
troppo uno spasso sto forum. Più uno da sentenze definitive, più prende facciate nel muro

facile, eh, parlare col senno del poi?

fino ad oggi non aveva mai fatto veramente la differenza in salita, oggi c'è riuscito... peccato che le gare a tappe durino 21 giorni e non 1 o 2.

c'e' da dire che anche con tutto l'ottimismo, pronosticare una vittoria (tra i big) di Contador di queste dimensioni era veramente difficile. Anche Condor, penso ci sperasse, ma oggi si e' onestamente superato. Se i rapporti di forza restano questi, io non penso che Contador di acontentera' di fare terzo. O salta del tutto, o sbanca. Cosi la penso io.

La Spagna è con lui...carta bianca per Albertino.

O la va o la spacca

Marco Gaviglio ha scritto:

Scattista ha scritto:

a Contador mancano proprio le gambe per finalizzare
troppo uno spasso sto forum. Più uno da sentenze definitive, più prende facciate nel muro

facile, eh, parlare col senno del poi?

fino ad oggi non aveva mai fatto veramente la differenza in salita, oggi c'è riuscito... peccato che le gare a tappe durino 21 giorni e non 1 o 2.

ma vatti a rileggere il mio post di stamattina! altro che senno del poi. Poi non è che uno ha diritto a spararle grosse ("Contador è come Basso 2012") per poi trincerarsi dietro al "facile col senno del poi". Se le spari grosse, poi devi incassare il colpo.

ma se nibali vince la sua seconda vuelta la rai un pensierino lo fara mai?

pereiro2982 ha scritto:ma se nibali vince la sua seconda vuelta la rai un pensierino lo fara mai?

Per...?
ES credo abbia l'esclusiva ancora per qualche anno.

skawise ha scritto:

pereiro2982 ha scritto:ma se nibali vince la sua seconda vuelta la rai un pensierino lo fara mai?

Per...?
ES credo abbia l'esclusiva ancora per qualche anno.

per vederla in rai con pancani e martinello e le solite polemiche nazionalpopolari..

Ad oggi:
1 Zakarin
2 Froome
3 Kelderman

voti Cicloweb


quando si dice che uno da i numeri

10 a Denifl

9,5 a Contador. !!!!


Denifl e' stato certamente bravo ma Alberto e' stato grande...

ciao

el_condor

P.S: nion contesto il voto, uno valuta come puo' ma vorrei che chi da i voti si rendesse conto di quanto sballa ...

Non ho letto le motivazioni, ma secondo me il 9.5 ha un senso: mezzo punto in meno per non averci creduto e non aver mandato la squadra a chiudere sulla fuga. Spero di vedere Contador a tutta anche domani, pancia a terra tutti i giorni da qua a sabato, e poi si fanno i conti.

barrylyndon ha scritto:Ad oggi:
1 Zakarin
2 Froome
3 Kelderman

?

Marco Gaviglio ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Ad oggi:
1 Zakarin
2 Froome
3 Kelderman

?

Tu ascolta zio Barry..senza farti troppe domande..

el_condor ha scritto:voti Cicloweb


quando si dice che uno da i numeri

10 a Denifl

9,5 a Contador. !!!!


Denifl e' stato certamente bravo ma Alberto e' stato grande...

ciao

el_condor

P.S: nion contesto il voto, uno valuta come puo' ma vorrei che chi da i voti si rendesse conto di quanto sballa ...

Denifl ha fatto l'impresa della carriera perdendo meno di un minuto dal gruppo dei migliori dopo essere stato tutto il giorno in fuga.
Alberto è stato magnifico, anche perchè in questo anno solare nessuno ha mai creato questi distacchi in salita tra gli uomini di classifica nei gt( a parte Fromme che li ha lasciati andare ovviamente); mezzo punto in meno per aver fatto prendere 9 minuti alla fuga.

barrylyndon ha scritto:

Marco Gaviglio ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Ad oggi:
1 Zakarin
2 Froome
3 Kelderman

?

Tu ascolta zio Barry..senza farti troppe domande..

cioè secondo te Zakarin vince la Vuelta? oh, avendocelo al Fanta, ci metterei la firma, eh!

Si Zakarin vince la Vuelta se Froome e' questo visto oggi..

se sabato sera "mancanza di stile" fa posto sul podio a Saccarina e Contador Velasco Alberto
godo stragodo e mi bevo lo scacciasuocera del mio amico Ema
alla faccia di chi ci vuole male

Il problema, tra virgolette,problema, di questo finale di Vuelta e' Contador.
Lui, secondo me, attacchera' sin da domani..
Pero', ne' Zakarin ne' Kelderman possono permettersi di lasciare spazio al Madrileno.
Nibali,a sua volta, non puo' non rispondere a Zakarin e Kelderman..
E Froome a ruota, non dovra' sentirsi affatto al riparo..
Nemmeno nei confronti di Contador....
La corsa puo' detonare da un momento all'all'altro...in questi due giorni pre Angrilu..

barrylyndon ha scritto:Il problema, tra virgolette,problema, di questo finale di Vuelta e' Contador.
Lui, secondo me, attacchera' sin da domani..
Pero', ne' Zakarin ne' Kelderman possono permettersi di lasciare spazio al Madrileno.
Nibali,a sua volta, non puo' non rispondere a Zakarin e Kelderman..
E Froome a ruota, non dovra' sentirsi affatto al riparo..
Nemmeno nei confronti di Contador....
La corsa puo' detonare da un momento all'all'altro...in questi due giorni pre Angrilu..

giustissima analisi..Se sull'Angliru Contador sarà al top come oggi ne vedremo delle belle.
Ci fosse stato un Angliru oggi Froome perdeva ad 5 a 10 minuti...
ciao

el_condor

Comunque la tappa dell'Angliru promette sfracelli..Cobertoria e Cordal sono salite (e discese) impegnative e gli ultimi 6 km della Gamonal sono da streghe.
Se Froome dovesse stare come oggi, sarebbe spacciato.
Nb: Contador ha un minuto di troppo sul groppone, altrimenti il corridore ammirato oggi avrebbe le carte per giocarsi la roja.
La penso anche io come Barry: occhio a Zakarin.

barrylyndon ha scritto:Si Zakarin vince la Vuelta se Froome e' questo visto oggi..

la tua scaramanzia tocca apici sempre piu alti cmq io ci metterei la firma in un impresa simile di zakarin ma nibali fuori dal podio ?

24 h fa, Vuelta chiusa a doppia mandata
ora un piccolo spiraglio si vede...

pereiro2982 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Si Zakarin vince la Vuelta se Froome e' questo visto oggi..

la tua scaramanzia tocca apici sempre piu alti cmq io ci metterei la firma in un impresa simile di zakarin ma nibali fuori dal podio ?

Perche' secondo te Zakarin non sembra quello piu' in palla in queste ultime tappe?

barrylyndon ha scritto:

pereiro2982 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Si Zakarin vince la Vuelta se Froome e' questo visto oggi..

la tua scaramanzia tocca apici sempre piu alti cmq io ci metterei la firma in un impresa simile di zakarin ma nibali fuori dal podio ?

Perche' secondo te Zakarin non sembra quello piu' in palla in queste ultime tappe?

tra vederlo in palla e pensare che faccia un'impresa cosi ne passa ...

el_condor ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Il problema, tra virgolette,problema, di questo finale di Vuelta e' Contador.
Lui, secondo me, attacchera' sin da domani..
Pero', ne' Zakarin ne' Kelderman possono permettersi di lasciare spazio al Madrileno.
Nibali,a sua volta, non puo' non rispondere a Zakarin e Kelderman..
E Froome a ruota, non dovra' sentirsi affatto al riparo..
Nemmeno nei confronti di Contador....
La corsa puo' detonare da un momento all'all'altro...in questi due giorni pre Angrilu..

giustissima analisi..Se sull'Angliru Contador sarà al top come oggi ne vedremo delle belle.
Ci fosse stato un Angliru oggi Froome perdeva ad 5 a 10 minuti...
ciao

el_condor

Sì, un Angliru nella giornata di ieri portava a Froome un fardello di almeno cinque minuti.

pereiro2982 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Si Zakarin vince la Vuelta se Froome e' questo visto oggi..

la tua scaramanzia tocca apici sempre piu alti cmq io ci metterei la firma in un impresa simile di zakarin ma nibali fuori dal podio ?

Nibali top ten, mi sbilancio anch'io come barry.

pereiro2982 ha scritto:


tra vederlo in palla e pensare che faccia un'impresa cosi ne passa ...

Che impresa deve fare...Nibali e' a un minuto..
Se Froome e' in calo drastico, se sottolineato mille volte perche' io ci credo poco,e quindi fuori dai giochi, un minuto per Nibali non ci vuol tanto a perderlo sull'Angrilu..
Per me, ripeto,anche se non sara' facile, e' ancora in gioco persino Contador..

nino58 ha scritto:

pereiro2982 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Si Zakarin vince la Vuelta se Froome e' questo visto oggi..

la tua scaramanzia tocca apici sempre piu alti cmq io ci metterei la firma in un impresa simile di zakarin ma nibali fuori dal podio ?

Nibali top ten, mi sbilancio anch'io come barry.

Per la top ten bisogna vedere come staranno Aru e Woods..

barrylyndon ha scritto:

pereiro2982 ha scritto:


tra vederlo in palla e pensare che faccia un'impresa cosi ne passa ...

Che impresa deve fare...Nibali e' a un minuto..
Se Froome e' in calo drastico, se sottolineato mille volte perche' io ci credo poco,e quindi fuori dai giochi, un minuto per Nibali non ci vuol tanto a perderlo sull'Angrilu..
Per me, ripeto,anche se non sara' facile, e' ancora in gioco persino Contador..

E questa non è scaramanzia, è lettura della corsa.

barrylyndon ha scritto:Si Zakarin vince la Vuelta se Froome e' questo visto oggi..

non capisco la consequenzialità: se anche Froome dovesse saltare (il che è possibile, più che probabile), addirittura al punto di perdere il podio, non vedo Zakarin staccare Nibali di più di un minuto. Anche perché uno scenario come quello che dipingi tu prefigura un'esplosione della corsa prima di arrivare all'Angliru, e Zakarin è tutto meno che un drago in discesa. Poi, ripeto, Ilnur ce l'ho al Fanta, mi piace e sarei felicissimo se vincesse la Vuelta, ma metterei la firma sul terzo posto.

el_condor ha scritto: Ci fosse stato un Angliru oggi Froome perdeva ad 5 a 10 minuti...

nino58 ha scritto:Sì, un Angliru nella giornata di ieri portava a Froome un fardello di almeno cinque minuti.

non vi sfiora il pensiero che si sarebbe cmq gestito in modo da limitare i danni, vero? Froome lo fa sempre, su ogni salita, sia che si tratti di attaccare, o di difendersi.

Fedaia ha scritto:Comunque la tappa dell'Angliru promette sfracelli..Cobertoria e Cordal sono salite (e discese) impegnative e gli ultimi 6 km della Gamonal sono da streghe. Se Froome dovesse stare come oggi, sarebbe spacciato.

e insomma, si sa già l'orario della camera ardente di Froome? in pratica mezzo forum lo da già per morto

Marco Gaviglio ha scritto:
e insomma, si sa già l'orario della camera ardente di Froome? in pratica mezzo forum lo da già per morto

Sabato 9 settembre

Ore 15:30 a Santa Marina

nino58 ha scritto:

barrylyndon ha scritto:

pereiro2982 ha scritto:


tra vederlo in palla e pensare che faccia un'impresa cosi ne passa ...

Che impresa deve fare...Nibali e' a un minuto..
Se Froome e' in calo drastico, se sottolineato mille volte perche' io ci credo poco,e quindi fuori dai giochi, un minuto per Nibali non ci vuol tanto a perderlo sull'Angrilu..
Per me, ripeto,anche se non sara' facile, e' ancora in gioco persino Contador..

E questa non è scaramanzia, è lettura della corsa.

No,qui sono serio..come si dovrebbe..al cospetto di un corridore come lui...
perche' di teorie bislacche nel suo conto ne sono state esposte molte..
Certe mie comprese..
Anche se, rispetto ad altri buontemponi,ho sempre rispettato Contador, per quello che e'..un fuoriclasse.

Marco Gaviglio ha scritto:

barrylyndon ha scritto:Si Zakarin vince la Vuelta se Froome e' questo visto oggi..

non capisco la consequenzialità: se anche Froome dovesse saltare (il che è possibile, più che probabile), addirittura al punto di perdere il podio, non vedo Zakarin staccare Nibali di più di un minuto. Anche perché uno scenario come quello che dipingi tu prefigura un'esplosione della corsa prima di arrivare all'Angliru, e Zakarin è tutto meno che un drago in discesa. Poi, ripeto, Ilnur ce l'ho al Fanta, mi piace e sarei felicissimo se vincesse la Vuelta, ma metterei la firma sul terzo posto.

el_condor ha scritto: Ci fosse stato un Angliru oggi Froome perdeva ad 5 a 10 minuti...

nino58 ha scritto:Sì, un Angliru nella giornata di ieri portava a Froome un fardello di almeno cinque minuti.

non vi sfiora il pensiero che si sarebbe cmq gestito in modo da limitare i danni, vero? Froome lo fa sempre, su ogni salita, sia che si tratti di attaccare, o di difendersi.

Fedaia ha scritto:Comunque la tappa dell'Angliru promette sfracelli..Cobertoria e Cordal sono salite (e discese) impegnative e gli ultimi 6 km della Gamonal sono da streghe. Se Froome dovesse stare come oggi, sarebbe spacciato.

e insomma, si sa già l'orario della camera ardente di Froome? in pratica mezzo forum lo da già per morto

La frase di barry su Zak era chiaramente scaramantica, benchè un minuto sull'Angliru sia realmente nulla.
E proprio perchè è nulla, con la giornataccia che ha avuto Froome ieri, i cinque minuti ci potevano stare.
Dopodichè, come già detto, si è gestito più che egregiamente.
Che è una cosa che, osservata, sostengo con grande serenità.
Fosse accaduto esattamente lo stesso a Nibali, sai quante palate di merda volavano da parte di quelli che si scambiano il testimone !!!

No Nino..io a Zak in rosso a Madrid un po' ci credo..un po'...

barrylyndon ha scritto:No Nino..io a Zak in rosso a Madrid un po' ci credo..un po'...

barrylyndon ha scritto:No Nino..io a Zak in rosso a Madrid un po' ci credo..un po'...

ah ma che Zakarin arrivi vestito di rosso a Madrid è sicuro... a meno che non vinca la classifica degli scalatori o della regolarità o cambi squadra nel frattempo

no sul serio, Zakarin è sicuramente un corridore che viene fuori alla distanza, come dimostrato negli ultimi due Giri (vabeh, l'anno scorso fino al volo sull'Angello, ma insomma ci siamo capiti) però per lui un podio sarebbe troppo importante, per cui immagino che tra i papabili a scalzare Froome sarà, insieme a Kelderman, quello con più braccino. O meglio: Kelderman e Zakarin li vedo in lotta fra loro, non contro Froome. E ok che per il podio devono tenere d'occhio anche Contador ma, qualora Alberto attaccasse molto da lontano (quindi sui primissimi km dell'Angliru o addirittura su un gpm precedente) penso che cmq non lo seguirebbero, proverebbero tutt'al più a far lavorare la squadra, perché si esporrebbero ad un rischio troppo grande. E in fondo, lo stesso Contador si esporrebbe al rischio di saltare: solo che, appunto, a lui non interessa fare quarto o quinto; agli altri due, che sono separati da una dozzina di secondi, il podio invece interessa eccome.

poi, appunto, è dalla prima settimana che dico che Zakarin salirà sul podio; dicevo anche che Contador non ci sarebbe mai e poi mai salito, ma insomma vediamo come va a finire

percentuali di vittoria ad oggi froome 75% nibali 15% zakarin 5% contador 3% altri 2%

Lolloso ha scritto:percentuali di vittoria ad oggi froome 75% nibali 15% zakarin 5% contador 3% altri 2%

tra "altri" 1% Lopez e 1% kelderman?
sono d'accordo.. il 75% a Froome mi è dato dall'idea ke sia stato solo un calo momentaneo e gli altri giorni resterà, faticando come mai, a tenersi a galla

Io su Froome sarei ugualmente ottimista..
Se sabato non fosse previsto freddo e un po' di pioggia..
Vedremo.come diceva Bugno

bisogna vedere se per froome era una giornata no dopo la.crono a tutta oppure è l inizio del calo di forma fossi in nibali zakarin e contador le tenterei tutte

barrylyndon ha scritto: Perche' secondo te Zakarin non sembra quello piu' in palla in queste ultime tappe?

il "problema" di zakarin è che questa impressione la da' spesso, anche nel finale del Giro sembrava quello più in palla. poi però non "finalizza" mai.
per me questo corridore resta un mistero: da un lato lo schifo per lo stile, dall'altro ne apprezzo l'attitudine, ma non riesco ancora a spiegarmi realmente il suo valore.
zakarin è uno di quelli che mi fanno pensare che se corresse in una sky vincerebbe tutto (ma un russo in sky... vediamo sivakov quanto ci mette a cambiare passaporto...)

cauz. ha scritto: (ma un russo in sky... vediamo sivakov quanto ci mette a cambiare passaporto...)

Penso poco perché mi pareva di aver letto che potrebbe diventare francese già dal 2018

Mi sono fatto questa idea: Froome è andato piano oggi perchè ha pagato la crono. Certo, può essere in calo, è fisiologico che parzialmente lo sia, però anche Poels è andato piano e lui il tour non lo ha fatto. L'aver corso Tour e Vuelta non può essere la spiegazione per entrambi, quindi o i due hanno cause diverse per essere stati sottotono, oppure la causa non è il calo della forma. Io credo che possa essere dovuto a una gestione particolare dello sforzo a crono in casa Sky. Invece di stare tutto il tempo in soglia Froome (e non so di Poels, ma forse ha fatto uguale) ha preferito partire in controllo e fare uno sforzo più intenso in un tempo minore. Può darsi che questi sforzi si recuperino peggio e Sky non abbia programmato bene la cosa. A me pare la cosa più probabile. Comunque oggi devono andare forte, capire come sta Froome e evitargli un recupero "facile". Sicuramente è più stanco e recupera peggio a questo punto, bisogna battere su questo punto. Dico Froome 70%, Nibali 25%, il resto quasi tutto a Contador. Zakarin può arrivare secondo se su Froome mi sono sbagliato, ma Nibali mi sembra solido e non credo possa superarlo.

il_panta ha scritto:Mi sono fatto questa idea: Froome è andato piano oggi perchè ha pagato la crono. Certo, può essere in calo, è fisiologico che parzialmente lo sia, però anche Poels è andato piano e lui il tour non lo ha fatto. L'aver corso Tour e Vuelta non può essere la spiegazione per entrambi, quindi o i due hanno cause diverse per essere stati sottotono, oppure la causa non è il calo della forma. Io credo che possa essere dovuto a una gestione particolare dello sforzo a crono in casa Sky. Invece di stare tutto il tempo in soglia Froome (e non so di Poels, ma forse ha fatto uguale) ha preferito partire in controllo e fare uno sforzo più intenso in un tempo minore. Può darsi che questi sforzi si recuperino peggio e Sky non abbia programmato bene la cosa. A me pare la cosa più probabile. Comunque oggi devono andare forte, capire come sta Froome e evitargli un recupero "facile". Sicuramente è più stanco e recupera peggio a questo punto, bisogna battere su questo punto. Dico Froome 70%, Nibali 25%, il resto quasi tutto a Contador. Zakarin può arrivare secondo se su Froome mi sono sbagliato, ma Nibali mi sembra solido e non credo possa superarlo.

Verosimile.
Tutto verosimile.
Però la tua frase "Sky non abbia programmato bene la cosa" è inquietante.
Non che l'abbia detta tu, è inquietante che sia così.

nino58 ha scritto:

il_panta ha scritto:Mi sono fatto questa idea: Froome è andato piano oggi perchè ha pagato la crono. Certo, può essere in calo, è fisiologico che parzialmente lo sia, però anche Poels è andato piano e lui il tour non lo ha fatto. L'aver corso Tour e Vuelta non può essere la spiegazione per entrambi, quindi o i due hanno cause diverse per essere stati sottotono, oppure la causa non è il calo della forma. Io credo che possa essere dovuto a una gestione particolare dello sforzo a crono in casa Sky. Invece di stare tutto il tempo in soglia Froome (e non so di Poels, ma forse ha fatto uguale) ha preferito partire in controllo e fare uno sforzo più intenso in un tempo minore. Può darsi che questi sforzi si recuperino peggio e Sky non abbia programmato bene la cosa. A me pare la cosa più probabile. Comunque oggi devono andare forte, capire come sta Froome e evitargli un recupero "facile". Sicuramente è più stanco e recupera peggio a questo punto, bisogna battere su questo punto. Dico Froome 70%, Nibali 25%, il resto quasi tutto a Contador. Zakarin può arrivare secondo se su Froome mi sono sbagliato, ma Nibali mi sembra solido e non credo possa superarlo.

Verosimile.
Tutto verosimile.
Però la tua frase "Sky non abbia programmato bene la cosa" è inquietante.
Non che l'abbia detta tu, è inquietante che sia così.

Quello che fanno nella gestione dello sforzo è un unicuum. Decidere deliberatamente di non distribuire lo sforzo ma di andare piano e sparare nel finale è una cosa nuova, ogni nuova strategia può celare effetti collaterali non previsti. Poi le cose si sistemano. A loro modo, sono degli sperimentatori, e Froome è la cavia.

il_panta ha scritto:

nino58 ha scritto:

il_panta ha scritto:Mi sono fatto questa idea: Froome è andato piano oggi perchè ha pagato la crono. Certo, può essere in calo, è fisiologico che parzialmente lo sia, però anche Poels è andato piano e lui il tour non lo ha fatto. L'aver corso Tour e Vuelta non può essere la spiegazione per entrambi, quindi o i due hanno cause diverse per essere stati sottotono, oppure la causa non è il calo della forma. Io credo che possa essere dovuto a una gestione particolare dello sforzo a crono in casa Sky. Invece di stare tutto il tempo in soglia Froome (e non so di Poels, ma forse ha fatto uguale) ha preferito partire in controllo e fare uno sforzo più intenso in un tempo minore. Può darsi che questi sforzi si recuperino peggio e Sky non abbia programmato bene la cosa. A me pare la cosa più probabile. Comunque oggi devono andare forte, capire come sta Froome e evitargli un recupero "facile". Sicuramente è più stanco e recupera peggio a questo punto, bisogna battere su questo punto. Dico Froome 70%, Nibali 25%, il resto quasi tutto a Contador. Zakarin può arrivare secondo se su Froome mi sono sbagliato, ma Nibali mi sembra solido e non credo possa superarlo.

Verosimile.
Tutto verosimile.
Però la tua frase "Sky non abbia programmato bene la cosa" è inquietante.
Non che l'abbia detta tu, è inquietante che sia così.

Quello che fanno nella gestione dello sforzo è un unicuum. Decidere deliberatamente di non distribuire lo sforzo ma di andare piano e sparare nel finale è una cosa nuova, ogni nuova strategia può celare effetti collaterali non previsti. Poi le cose si sistemano. A loro modo, sono degli sperimentatori, e Froome è la cavia.

Anche "cavia" è un po' inquietante.

Inizio a pensare che avessi ragione, oggi entrambi bene.
Per Nibali brutta botta psicologica oggi, ora la vedo dura. Però la Vuelta finisce sabato, per ogni posizione.

beh per essere uno al quale hanno già preparato la camera ardente, direi non male Froome!

mentre lo stesso López, che rimane un fenomeno e vincerà cmq qualcosa di importante di sicuro, dopo aver fatto fuoco e fiamme sulle montagne andaluse mi pare un po' ridimensionato; idem Chaves che la prima settimana pareva dovesse farsi polpette di Froome... siamo sempre lì: ci sono tanti ottimi corridori che di volta in volta possono anche fare meglio, ma alla fine il più regolare è sempre lui - e merita di stare dove sta.