Cicloweb.it

Road Runner ha scritto:Dopo due settimane di corsa, ormai è palese che questo Giro era stato disegnato per lo Scariolante dei carrelli della spesa, che poi non si è neanche iscritto (e, anzi, ha denigrato la corsa), e ora tocca tenerlo così com'è.

E chi sarebbe?

lemond ha scritto:

Road Runner ha scritto:Dopo due settimane di corsa, ormai è palese che questo Giro era stato disegnato per lo Scariolante dei carrelli della spesa, che poi non si è neanche iscritto (e, anzi, ha denigrato la corsa), e ora tocca tenerlo così com'è.

E chi sarebbe?

Credo Froome

Si lui!

In ogni caso Quintana come sta? Caduta senza conseguenze o brutte botte?

chinaski89 ha scritto:Si lui!

In ogni caso Quintana come sta? Caduta senza conseguenze o brutte botte?

Non ho visto la caduta di Quintana, ma ha fatto la volata, battendo tutti tranne il lussemburghese, quindi tanto male non sarà stato. Ma, a proposito di Froome, mi interesserebbe sapere se aveva dato qualche avvisaglia di voler partecipare al Giro?

lemond ha scritto:

chinaski89 ha scritto:Si lui!

In ogni caso Quintana come sta? Caduta senza conseguenze o brutte botte?

Non ho visto la caduta di Quintana, ma ha fatto la volata, battendo tutti tranne il lussemburghese, quindi tanto male non sarà stato. Ma, a proposito di Froome, mi interesserebbe sapere se aveva dato qualche avvisaglia di voler partecipare al Giro?

Ricordo che per 2-3 settimane (ad inizio stagione, forse dicembre-gennaio) si era parlato della possibilità che i 4 tenori si scornassero sia al Giro che al Tour

lemond ha scritto:

chinaski89 ha scritto:Si lui!

In ogni caso Quintana come sta? Caduta senza conseguenze o brutte botte?

Non ho visto la caduta di Quintana, ma ha fatto la volata, battendo tutti tranne il lussemburghese, quindi tanto male non sarà stato. Ma, a proposito di Froome, mi interesserebbe sapere se aveva dato qualche avvisaglia di voler partecipare al Giro?

Nessuna, secondo lui l'uomo della strada non sa cos'è il Giro, e per questo fa il Tour

Aveva però espresso ammirazione per il percorso su twitter

Considerando che gli italiani (finora) vanno male, che durante l'anno le info di ciclismo nei notiziari sono poco presenti, che ci sono meno corse, che ci sono meno leve giovanili, che, che, che .... la presenza del pubblico è sempre altissima, forse perfino cresciuta quest'anno.

nino58 ha scritto:Considerando che gli italiani (finora) vanno male, che durante l'anno le info di ciclismo nei notiziari sono poco presenti, che ci sono meno corse, che ci sono meno leve giovanili, che, che, che .... la presenza del pubblico è sempre altissima, forse perfino cresciuta quest'anno.

Impressionante la gente che si vede sul percorso, ma anche quanta ce ne sia in bici lungo le salite, prima del passaggio dei corridori.
Oggi sullo Stelvio peggio che in Tortona quando c'è il fuorisalone (paragone per milanesi).

Aggiungo, poco romanticamente forse, che di pari passo con la siccità di successi italiani viene anche una vera esplosione di popolarità per il Giro - e quindi per le nostre strade, località etc - all'estero. Australiani, americani, britannici, olandesi, norvegesi, brasiliani, tedeschi etc. oggi calano in quantità industriali in Italia solo per fare giri (spesso organizzati) in bicicletta. Si è lavorato molto e bene per questo, in casa RCS, negli ultimi anni. E pazienza se non abbiamo vinto ancora una tappa, a questo punto. No?

http://www.cicloweb.it/2017/05/20/dumou ... e-giro-no/

", tutto un leggero falsopiano all’ingiù, sfavorirà meno i non-specialisti rispetto al falsopiano all’insù della tappa umbra.


oddio, non ne sono per nulla convinto.
ci abito in quella zona.

confronto Dum Quintana minimo minimo perde 2 secondi al chilometro x 30km fanno già un minuto.
poi possono essere anche 3, ma non sono un esperto..qui nel forum c'è qualcuno che può prevedere meglio di me questi dati!

io posso dire quello che troveranno:

attenzione, primi 6 km nel circuito, già si vola, chi può spingere farà un tempone.
tutte le curve le possono fare anche a 60 all'ora tranne la prima chichane(sempre se gliela fanno fare e non tirano dritto).
non si tocca freno.

si può già fare un analisi su quanto beccherà alla fine..

poi fino a bicocca(20km) e tutto un leggero scendere in giù(senza penso che non gli faranno fare curve dove rallentare)
tutti drittoni, asfalto perfetto, 0 vento.

chi può mettere il rapportone, secondo me si spara 15 km a 60 all'ora o poco meno.
gli scalatori-i pesi legggeri e chi non riesce a mettere il rapportone affogheranno.
Dum ieri ha detto che pesa 70chili, gli daranno una grossa mano..

a sesto san giovanni(17Km) si rischia di avere una media poco sotto i 60 all'ora per il primo.

crono da super rapportone dunquè,
Dum se ha tenuto un minimo di gamba può fare ancora il super botto.(ok se è già scoppiato sarà fuori classifica e questi discorsi non servono a nulla)
e a Kiryienka conviene fare tutte le tappa al rallentatore fino a domenica, che finalmente potrà scatenarsi.

quindi con un minuto di distacco da quintana o nibali ecc ecc Dum si riprendere la maglia sicuro,
sotto l'uno e trenta probabile che se la riprenda.
sopra l'uno e trenta se la giocano.

anche se è l'ultimo giorno,
e i distacchi si faranno che 30 km non sono pochini...

piacerebbe farla a tutti i monzesi-milanesi quella crono,
che andando verso milano si vola letteralmente,
ma c'è sempre una marea di traffico

p.s.
vorrei sentire anche il parere degli utenti che abitano in zona.
io almeno fino alla biccoca Dum me lo vedo sfrecciare ai 60 all'ora.
non penso che Qintana possa fare velocità simili..
anche da bicocca a gioia(24,6) abbiamo altri 4km completamente dritti..

Guarda, lo stesso Nairo, interrogato sul punto, ritiene che potrebbero bastargli 30-40" su Dumoulin in classifica per difendere un'eventuale maglia rosa.

Sul potenza/non potenza: anche herbie aveva fatto delle considerazioni simili alle tue. Io ho l'impressione che su un percorso più difficile (diciamo falsopiano a salire) un metronomo come Dumoulin possa più facilmente far la differenza.

La matematica dice che 2 km orari di differenza scavano un solco minore se la velocità è più alta. Quindi in una crono più veloce della precedente le distanze dovrebbero essere ridotte, no?

A Montefalco Dumoulin è andato a 2.5 km orari in più rispetto a Quintana (47,178 contro 44,607, se ho fatto bene i conti).
Un'identica differenza (2.5 orari) parametrata su una media di 55 orari (contro 52.5) produrrebbe un distacco di 1'30" per Nairo da Tom a Milano. Voi dite che Tom (considerando anche che la tappa sarà più breve, e che saremo a fine Giro, se proprio non vogliamo pensare che il percorso favorisca Nairo rispetto all'Umbria) potrebbe dare più di 2.5 km orari di distacco al colombiano?

Admin ha scritto:Guarda, lo stesso Nairo, interrogato sul punto, ritiene che potrebbero bastargli 30-40" su Dumoulin in classifica per difendere un'eventuale maglia rosa.

Sul potenza/non potenza: anche herbie aveva fatto delle considerazioni simili alle tue. Io ho l'impressione che su un percorso più difficile (diciamo falsopiano a salire) un metronomo come Dumoulin possa più facilmente far la differenza.

La matematica dice che 2 km orari di differenza scavano un solco minore se la velocità è più alta. Quindi in una crono più veloce della precedente le distanze dovrebbero essere ridotte, no?

A Montefalco Dumoulin è andato a 2.5 km orari in più rispetto a Quintana (47,178 contro 44,607, se ho fatto bene i conti).
Un'identica differenza (2.5 orari) parametrata su una media di 55 orari (contro 52.5) produrrebbe un distacco di 1'30" per Nairo da Tom a Milano. Voi dite che Tom (considerando anche che la tappa sarà più breve, e che saremo a fine Giro, se proprio non vogliamo pensare che il percorso favorisca Nairo rispetto all'Umbria) potrebbe dare più di 2.5 km orari di distacco al colombiano?

Quoto. Per me staremo sui 40"/1'. Tutto dipendente dallo stato di forma di uno e dell'altro. Per questo credo che quintana non abbia tutta questa esigenza di attaccare domani a 80km dal traguardo. Se già domani ne guadagna 1/1'30" sull'umbrail ha poi 3 tappe per guadagnare i restanti 2'... cosa fattibile se la tendenza sara la stessa. Viceversa se domani dumoulin resta con quintana, salvo crolli, ha in pugno il giro.

Non credo proprio che 40 secondi/ 1 minuto basterebbero a Quintana, salvo che Dumoulin arrivasse con l'ossigeno in cima ad AsiAgo.
Vero che le crono di fine giro non creano grossi distacchi, ma 30 km di piattone non possono che essere molto rischiosi per uno scalatore come Quintana rispetto ad un asso della crono come l'olandese.
Per me se il colombiano si presenta con un vantaggio inferiore o uguale al minuto e mezzo, saluterebbe la rosa.

dai sbilanciatevi: chi rosa a milano? io dico ancora quintana, per tom questi giorni sono una specie di moloc. Blockhaus e oropa sono state due cronoscalate perfette per lui.

Dumoulin...secondo me...

spero Dumoulin in Rosa a Milano, per quanto visto sin'ora in strada e anche per come stiamo imparando a conoscere il personaggio anche sceso dalla bicicletta. Elegante, intelligente, brillante, carimastico e tranquillo. Per me manna dal cielo in un ciclismo dove spesso i leader sono un po' burberi, chiusi e antipatici.

Però è lunga

matteo.conz ha scritto:dai sbilanciatevi: chi rosa a milano? io dico ancora quintana, per tom questi giorni sono una specie di moloc. Blockhaus e oropa sono state due cronoscalate perfette per lui.

Tom la tiene!

rizz23 ha scritto:

nino58 ha scritto:Considerando che gli italiani (finora) vanno male, che durante l'anno le info di ciclismo nei notiziari sono poco presenti, che ci sono meno corse, che ci sono meno leve giovanili, che, che, che .... la presenza del pubblico è sempre altissima, forse perfino cresciuta quest'anno.

Impressionante la gente che si vede sul percorso, ma anche quanta ce ne sia in bici lungo le salite, prima del passaggio dei corridori.
Oggi sullo Stelvio peggio che in Tortona quando c'è il fuorisalone (paragone per milanesi).

Aggiungo, poco romanticamente forse, che di pari passo con la siccità di successi italiani viene anche una vera esplosione di popolarità per il Giro - e quindi per le nostre strade, località etc - all'estero. Australiani, americani, britannici, olandesi, norvegesi, brasiliani, tedeschi etc. oggi calano in quantità industriali in Italia solo per fare giri (spesso organizzati) in bicicletta. Si è lavorato molto e bene per questo, in casa RCS, negli ultimi anni. E pazienza se non abbiamo vinto ancora una tappa, a questo punto. No?

Certamente.
Inoltre, quello che si evidenzia è proprio che la corsa ciclistica ha un fascino superiore agli assordanti silenzi dei media.
Non mi riferisco alle dirette di ciclismo, rispetto alle quali RAI, Eurosport ed (ovviamente) BikeChannel offrono un servizio amplissimo ma ai giornali (anche sportivi) e ai notiziari.
Per quello che riguarda il forum, invece, in riferimento alla crisi di risultati dei ciclisti italiani, dispiace osservare che il disprezzare quel poco di buono che c'è non dimostri eccelsa intelligenza (se è una questione di intelligenza).

Io spero vinca Nibali, anche se la vedo difficile.
Ma se non ci riuscisse tutto sommato anche le vittorie altrui avrebbero un loro perché: Dumoulin sarebbe la nuova stella, Quintana invece sarebbe in corsa per la doppietta.

Non sopporto gli antinibaliani e gli antiaru.
Posso capire il tifare uno straniero ma non il tifare contro gli italiani.

qrier ha scritto:Io spero vinca Nibali, anche se la vedo difficile.
Ma se non ci riuscisse tutto sommato anche le vittorie altrui avrebbero un loro perché: Dumoulin sarebbe la nuova stella, Quintana invece sarebbe in corsa per la doppietta.

Non sopporto gli antinibaliani e gli antiaru.
Posso capire il tifare uno straniero ma non il tifare contro gli italiani.

Mi pare tu faccia "di ogni erba un fascio". Confondi essere contro Nibali e/o Aru con gli italiani "tout court". Ormai non tifo più per nessuno, ma ricordo che sono stato pro Riccò, Moser e Guido Boni e contro Cunego, Saronni e Guido Carlesi.

Diamo un pò i numeri dopo lo Stelvio:
in Rosa a Milano

45% Doumolin
35% Quintana
25% Nibali
5% altro ed eventuale.

per me l'olandese rimane il favorito numero uno se consideriamo l'incidente di oggi episodico e non legato a patologie intestinali di natura virale o batterica. Ha dalla sua la crono finale, e potrebbe difendersi caparbiamente ad Ortisei e Piancavallo.
Quintana si giocherà molto su Piancavallo, dove probabilmente ci regalerà un numero stile Alpe d'Huez qualche anno fa, mentre nelle altre tappe non credo possa teneri molto lontani un Nibali dalla forma crescente ed un caparbio Dumoulin.
Per Vincenzo serve un colpo di mano/ di genio ad Ortisei o Asiago. Nonostante oggi lo vedo candidato al secondo/terzo posto.

Le mie percentuali:

45% Nairo
35% Nibali
19% Nomoulin
1% Naltro

I bookmakers, che come ci è stato detto più volte ne sanno, dopo stasera danno queste quote per il vincitore finale:
2.00 Quintana
3.00 Dumoulin
3.50 Nibali
33.00 Zakarin e Pinot
Poi gli altri

La tappa di ieri ha detto svariate cose.

Quelle per me più rilevanti sono anzitutto la grandissima tenacia di Tom. E' vero, in molti altri avrebbero ceduto, lui non l' ha fatto e dimostrando ulteriormente un grande acume tattico, si è salvato. Potrebbe effettivamente tenere e vincere a Milano. C' è però un rischio per lui, che già Martinello ha evidenziato in telecronaca: che il malanno accusato sia dovuto prima di tutto all' inizio di un calo di condizione. I problemi intestinali sarebbero di conseguenza le avvisaglie. Se così fosse, si riprenderà da questi problemi... il calo di condizione invece rimane un bel fattore di rischio.

E poi sono contento per la prova di Formolo. Dopo due anni in cui era scomparso o comunque si era reso autore di prove convincenti in maniera estremamente sporadica, finalmente quest' anno ha messo continuità. Prima alla Liegi e ora al Giro. Non vincerà la maglia bianca, ma c' è!

udra ha scritto:I bookmakers, che come ci è stato detto più volte ne sanno, dopo stasera danno queste quote per il vincitore finale:
2.00 Quintana
3.00 Dumoulin
3.50 Nibali
33.00 Zakarin e Pinot
Poi gli altri

Allora sino all'altro giorno non ne sapevano, perche' Dumoulin era favorito e Nibali mi pare fosse a 20 o giu di li..
Sono saggi dopo che succedono le cose diciamo.. (scherzo, stiamo calmi..)

Mi pace rimarcare qui nelle considerazioni generali il bel giro d'Italia di Jan Polanc (classe 1992), che comunque andrà si porterà a casa una bella tappa.
Nello scenario migliore, arriverà a Milano a ridosso dei primi dieci, avendo tutto sommato tenuto botta in salita e corso una discreta cronometro. Non male davvero.

Vittorio ha scritto:Mi pace rimarcare qui nelle considerazioni generali il bel giro d'Italia di Jan Polanc (classe 1992), che comunque andrà si porterà a casa una bella tappa.
Nello scenario migliore, arriverà a Milano a ridosso dei primi dieci, avendo tutto sommato tenuto botta in salita e corso una discreta cronometro. Non male davvero.

Ed anche la prestazione di Jan Hirt della CCC non è stata di poco conto.
Se entra nuovamente nella fuga buona giovedì o sabato, potrebbe prendersi una tappa.

In generale direi una UAE molto brillante, tranne che nei suoi due capitani designati alla vigilia.

Il buon Rui Costa, spesso all'attacco, alla fine è rimbalzato fino a perdere tantissimo terreno anche in classifica, per la quale ha tenuto duro nelle scorse tappe. Ma secondo me da qui a sabato ci riproverà.

Modolo anche ha faticato oltre modo, è sicuramente stata una delusione, vista la primavera me lo aspettavo più incisivo.

Ma gli altri molto bene, oltre a Polanc come ben sottolineato, che vince un'altra tappa dopo l'abetone 2015, lotta per maglia bianca e per la maglia azzurra e rischia di chiudere nei primi 15 al giro, bravo!

e poi Petilli, già ampiamente elogiato su queste pagine, ieri un ottimo 16° posto finale, nella tappa più dura, dopo aver resistito con i denti sul primo stelvio e dopo che nei giorni scorsi si è distinto spesso all'attacco. Una top 20 per il classe '93, sarebbe un grandissimo risultato.

Conti al netto dell'influenza, anche lui un buonissimo Giro, anche se da lui come dicevo ad inizio stagione, mi aspetto grandi cose!

nino58 ha scritto:

Vittorio ha scritto:Mi pace rimarcare qui nelle considerazioni generali il bel giro d'Italia di Jan Polanc (classe 1992), che comunque andrà si porterà a casa una bella tappa.
Nello scenario migliore, arriverà a Milano a ridosso dei primi dieci, avendo tutto sommato tenuto botta in salita e corso una discreta cronometro. Non male davvero.

Ed anche la prestazione di Jan Hirt della CCC non è stata di poco conto.
Se entra nuovamente nella fuga buona giovedì o sabato, potrebbe prendersi una tappa.

Già, anche Hirt niente male. Uno di quelli bravi potrebbe radunare l'insieme dei ciclisti dell'europa centro-orientale e capire se ci sono relazioni / ricorrenze tra loro (dovessi dire: il coraggio e la fantasia non gli mancano).

tetzuo ha scritto:In generale direi una UAE molto brillante, tranne che nei suoi due capitani designati alla vigilia.

Il buon Rui Costa, spesso all'attacco, alla fine è rimbalzato fino a perdere tantissimo terreno anche in classifica, per la quale ha tenuto duro nelle scorse tappe. Ma secondo me da qui a sabato ci riproverà.

Modolo anche ha faticato oltre modo, è sicuramente stata una delusione, vista la primavera me lo aspettavo più incisivo.

Ma gli altri molto bene, oltre a Polanc come ben sottolineato, che vince un'altra tappa dopo l'abetone 2015, lotta per maglia bianca e per la maglia azzurra e rischia di chiudere nei primi 15 al giro, bravo!

e poi Petilli, già ampiamente elogiato su queste pagine, ieri un ottimo 16° posto finale, nella tappa più dura, dopo aver resistito con i denti sul primo stelvio e dopo che nei giorni scorsi si è distinto spesso all'attacco. Una top 20 per il classe '93, sarebbe un grandissimo risultato.

Conti al netto dell'influenza, anche lui un buonissimo Giro, anche se da lui come dicevo ad inizio stagione, mi aspetto grandi cose!

UAE bellissima squadra. Con Ulissi probabilmente avrebbero portato a casa anche una tappa. Non so se lo sponsor Emirates li farà diventare nei prossimi anni una corazzata (con conseguente declassamento verso il gregariato di corridori interessanti come quelli di cui stiamo discutendo).

Il Giro e' corsa per uomini duri..
Il Tour e' corsa per uomini preparati a puntino e da potenze elevate in salita.
La Vuelta e' l'esame di riparazione con 345024 arrivi in salita..
Se dovessi scegliere, per scenari,condotte di corsa, varieta' di paesaggi e tappe, il Giro, tutta la vita.
E non perche' sono Italico..

Per ora audience bassine

Oropa 2,7 ml
Bergamo 2,1 (che errore non mettere una tappa di montagna..nel weekend)
Stelvio 2,5

Ieri lequipe tv ha battuto il suo record giornaliero grazie al giro
2,4 %

https://www.lequipe.fr/Medias/Actualite ... ipe/804098

Alle 1704 era la tv più vista in francia

Winter ha scritto:Per ora audience bassine

Oropa 2,7 ml
Bergamo 2,1 (che errore non mettere una tappa di montagna..nel weekend)
Stelvio 2,5

Sarebbe interessare conoscere gli ascolti di eurosport quest'anno!

Admin ha scritto:Guarda, lo stesso Nairo, interrogato sul punto, ritiene che potrebbero bastargli 30-40" su Dumoulin in classifica per difendere un'eventuale maglia rosa.

Sul potenza/non potenza: anche herbie aveva fatto delle considerazioni simili alle tue. Io ho l'impressione che su un percorso più difficile (diciamo falsopiano a salire) un metronomo come Dumoulin possa più facilmente far la differenza.

La matematica dice che 2 km orari di differenza scavano un solco minore se la velocità è più alta. Quindi in una crono più veloce della precedente le distanze dovrebbero essere ridotte, no?

A Montefalco Dumoulin è andato a 2.5 km orari in più rispetto a Quintana (47,178 contro 44,607, se ho fatto bene i conti).
Un'identica differenza (2.5 orari) parametrata su una media di 55 orari (contro 52.5) produrrebbe un distacco di 1'30" per Nairo da Tom a Milano. Voi dite che Tom (considerando anche che la tappa sarà più breve, e che saremo a fine Giro, se proprio non vogliamo pensare che il percorso favorisca Nairo rispetto all'Umbria) potrebbe dare più di 2.5 km orari di distacco al colombiano?

sì ma....se la strada è scorrevole, veloce, Dumoulin può spingere con le sue leve un rapporto monstre ( Indurain, e stessa cosa credo faccia lui, usava anche pedivelle da 180 mi pare o anche di più...) che Quintana non può spingere. Anche la differenza di velocità, di conseguenza, non può essere la stessa.
Poi va da sé che anche su un falsopiano regolare e veloce un passista alto come Dumoulin sia ugualmente molto avvantaggiato rispetto ad uno scalatore puro.
Io Quintana sulla pista di Monza temo sparisca...l'asfalto è anche molto più ruvido del normale, quindi conta marginalmente anche il peso per l'aderenza e lo scarico della forza a terra

pablito92e ha scritto:

Winter ha scritto:Per ora audience bassine

Oropa 2,7 ml
Bergamo 2,1 (che errore non mettere una tappa di montagna..nel weekend)
Stelvio 2,5

Sarebbe interessare conoscere gli ascolti di eurosport quest'anno!

eurosport farà 0,1 ml.. 0,2 ml al massimo
non cambia la situazione

Winter ha scritto:

pablito92e ha scritto:

Winter ha scritto:Per ora audience bassine

Oropa 2,7 ml
Bergamo 2,1 (che errore non mettere una tappa di montagna..nel weekend)
Stelvio 2,5

Sarebbe interessare conoscere gli ascolti di eurosport quest'anno!

eurosport farà 0,1 ml.. 0,2 ml al massimo
non cambia la situazione

Si, ma la mia curiositá consiste nel vedere se il nuovo
" format" rai abbia funzionato!
Ad esempio sul forum ho letto che molti preferiscono seguire la corsa su eurosport!

Conta più la percentuale che i milioni...

Senza contare le repliche, chi segue lo streaming e chi se la riguarda dopo in internet.

esatto, io ad esempio da un po' di anni seguo tutto sullo streaming della rai, tranne nei week end che in tv alterno ES e RAI, come viene calcolato in questo caso?

Mancano 4 tappe ma al momento ci sono 11 nazioni che hanno vinto una tappa almeno su 17
credo sia un record per i grandi giri qualche statistico magari mi puo' confermare o smentire

maratoneta ha scritto:Mancano 4 tappe ma al momento ci sono 11 nazioni che hanno vinto una tappa almeno su 17
credo sia un record per i grandi giri qualche statistico magari mi puo' confermare o smentire

C' è soddisfazione per diversa gente a questo Giro in effetti. Anche per squadre che faticano, come la Cannondale, la Dimension Data, la Bora... ci starebbe bene una vittoria anche per la Sky e per l' Astana.

Da quel che leggo ho come l'impressione che molti sottovalutino il peso dell'ultima crono...
Leggo di gente che darebbe sufficienti 20 secondi a Nibali o 40 a Quintana per difendersi da Dumoulin..
Io penso proprio che invece questa volta, su un percorso del genere, con il caldo asfissiante che ci sara' domenica e con la spia della riserva accesa per molto, voleranno i minuti..
da quel che vedo il motore dell'olandese e' bello pieno, ergo vedo come distacchi incolmabili per lui un minuto e 20 da Nibali e 2 da Quintana.
Questo significa che Nibali dovrebbe fare l'impresa della vita tra domani e Sabato e Quintana sfoderare una prestazione in stile Annecy o Alpe d Huez.
La vedo improbabile.

bisogna mettere un cartello dove ha cagato dumoulin, tipo catena di pantani.

Percosa abbastanza inguardabile in particolare il "tappone dolomitico" di 130 km, con salite molto pedalabili.

Fedaia ha scritto:Da quel che leggo ho come l'impressione che molti sottovalutino il peso dell'ultima crono...
Leggo di gente che darebbe sufficienti 20 secondi a Nibali o 40 a Quintana per difendersi da Dumoulin..
Io penso proprio che invece questa volta, su un percorso del genere, con il caldo asfissiante che ci sara' domenica e con la spia della riserva accesa per molto, voleranno i minuti..
da quel che vedo il motore dell'olandese e' bello pieno, ergo vedo come distacchi incolmabili per lui un minuto e 20 da Nibali e 2 da Quintana.
Questo significa che Nibali dovrebbe fare l'impresa della vita tra domani e Sabato e Quintana sfoderare una prestazione in stile Annecy o Alpe d Huez.
La vedo improbabile.

mah vediamo, perché di solito nella crono finale i valori si appiattiscono, non è comunque escluso ciò che dici, però sono scettico sull'uso della clessidra per contare i distacchi. Sono certo che comunque TD la dominerà.

frcre ha scritto:Percosa abbastanza inguardabile in particolare il "tappone dolomitico" di 130 km, con salite molto pedalabili.

quoto, dal fondovalle dopo la discesa del gardena in poi, finale assolutamente ridicolo.

Che poi la storia che Quintana e Nibali possano correre anche con il rischio di andar giu' dal podio, perche' nulla aggiungerebbe alla loro carriera beh... A me e' sempre suonata come l'ennesimo luogo comune..
I corridori non sono imprenditori di se' stessii, ma hanno un capo e degli sponsor alle spalle.. E di certo fare terzi ed essere sul podio a Milano in mondovisione piuttosto che nel camper della squadra, con tutto quello che me consegue in termini di soldi e visibilita', fa una bella diFferenza..
Specie per una squadra come Bahrain Merida..
Insomma, lascerei perdere la litania del " vinco o salto o faccio perdere Tom perche' ha fatto lo spavaldo"...

guidobaldo de medici ha scritto:bisogna mettere un cartello dove ha cagato dumoulin, tipo catena di pantani.

In Svizzera????? Dumoulin è stato fortunato, perché se nelle vicinanze c'era un gendarme finiva dentro di sicuro.

Fedaia ha scritto:Che poi la storia che Quintana e Nibali possano correre anche con il rischio di andar giu' dal podio, perche' nulla aggiungerebbe alla loro carriera beh... A me e' sempre suonata come l'ennesimo luogo comune..
I corridori non sono imprenditori di se' stessii, ma hanno un capo e degli sponsor alle spalle.. E di certo fare terzi ed essere sul podio a Milano in mondovisione piuttosto che nel camper della squadra, con tutto quello che me consegue in termini di soldi e visibilita', fa una bella diFferenza..
Specie per una squadra come Bahrain Merida..
Insomma, lascerei perdere la litania del " vinco o salto o faccio perdere Tom perche' ha fatto lo spavaldo"...

Anni e anni di ciclismo omologato e anestetizzato hanno prodotto danni incommensurabili anche nei ragionamenti degli appassionati.

30 anni fa nessuno avrebbe detto nulla di critico riguardo l'atteggiamento di Nairo e Vincenzo.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Fedaia ha scritto:Che poi la storia che Quintana e Nibali possano correre anche con il rischio di andar giu' dal podio, perche' nulla aggiungerebbe alla loro carriera beh... A me e' sempre suonata come l'ennesimo luogo comune..
I corridori non sono imprenditori di se' stessii, ma hanno un capo e degli sponsor alle spalle.. E di certo fare terzi ed essere sul podio a Milano in mondovisione piuttosto che nel camper della squadra, con tutto quello che me consegue in termini di soldi e visibilita', fa una bella diFferenza..
Specie per una squadra come Bahrain Merida..
Insomma, lascerei perdere la litania del " vinco o salto o faccio perdere Tom perche' ha fatto lo spavaldo"...

Anni e anni di ciclismo omologato e anestetizzato hanno prodotto danni incommensurabili anche nei ragionamenti degli appassionati.

30 anni fa nessuno avrebbe detto nulla di critico riguardo l'atteggiamento di Nairo e Vincenzo.

E' stato un gioco di nervi, per me Nibali e Quintana hanno fatto anche bene, perche' hanno innervosito Tom, che al posto di pensare logicamente e' andato nel pallone. Giusto anche il ragionamento di Tom, ognuno pensa ai suoi interessi.
Per me classica scaramuccia, tira tu, no tira tu che serve piu' a te..nulla di strano.
Il ciclismo e' bello anche per queste rivalita'. Nibali e Quintana stanno soffrendo un Dumoulin cosi forte, Tom sta comunque soffrendo l'alleanza Nibali Quintana, perche' non puo' passare mai una giornata tranquilla, perche' con quei due c'e' poco da scherzare..

Brogno ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Fedaia ha scritto:Che poi la storia che Quintana e Nibali possano correre anche con il rischio di andar giu' dal podio, perche' nulla aggiungerebbe alla loro carriera beh... A me e' sempre suonata come l'ennesimo luogo comune..
I corridori non sono imprenditori di se' stessii, ma hanno un capo e degli sponsor alle spalle.. E di certo fare terzi ed essere sul podio a Milano in mondovisione piuttosto che nel camper della squadra, con tutto quello che me consegue in termini di soldi e visibilita', fa una bella diFferenza..
Specie per una squadra come Bahrain Merida..
Insomma, lascerei perdere la litania del " vinco o salto o faccio perdere Tom perche' ha fatto lo spavaldo"...

Anni e anni di ciclismo omologato e anestetizzato hanno prodotto danni incommensurabili anche nei ragionamenti degli appassionati.

30 anni fa nessuno avrebbe detto nulla di critico riguardo l'atteggiamento di Nairo e Vincenzo.

E' stato un gioco di nervi, per me Nibali e Quintana hanno fatto anche bene, perche' hanno innervosito Tom, che al posto di pensare logicamente e' andato nel pallone. Giusto anche il ragionamento di Tom, ognuno pensa ai suoi interessi.
Per me classica scaramuccia, tira tu, no tira tu che serve piu' a te..nulla di strano.
Il ciclismo e' bello anche per queste rivalita'. Nibali e Quintana stanno soffrendo un Dumoulin cosi forte, Tom sta comunque soffrendo l'alleanza Nibali Quintana, perche' non puo' passare mai una giornata tranquilla, perche' con quei due c'e' poco da scherzare..

Concordo su tutto. Ieri ognuno ha agito secondo le sue esigenze. In definitiva non si può dire che abbiano sbagliato ne Nairo e Vincenzo, ne Tom. A me ste situazioni piacciono da morire. Il ciclismo - e questo è stato uno degli aspetti che mi ha fatto innamorare di questo sport - non si riduce a una competizione in cui contano solo le gambe, ma anche la testa e la tattica possono avere il loro ruolo, talvolta addirittura fondamentale.

L'errore, se si può classificare come tale, l'ha fatto Dumoulin parlando in quel modo nel dopo tappa, dimostrando di essersi innervosito, cosa che poi era l'obiettivo di Quintana e Nibali. Io sti due, anche se senza gambe, non li farei mai incazzare e alleare tra di loro.