nino58 ha scritto:Ma no.
Puoi finalmente correre un GT.
La Sanremo non è corsa da Viviani, comunque.
Settimana scorsa ha fatto vedere cose discrete in Belgio.
Quindi, senza Boonen, Trentin e Kittel, di spazio nell'aprile prossimo in Belgio ne ha.
In più, può fare pista senza rotture di scatole.
A me è parsa una scelta saggia ed equilibrata.
Posto che è il primo anno che salta i grandi giri, nelle prove del pavé si trova davanti Gilbert, Terpstra, Stybar, Gaviria, Lampaert, Sénéchal. Tutti con risultati migliori di lui sulle pietre.
E questi sono dati di fatto inequivocabili. Viviani con questa scelta ha di fatto rinunciato a partecipare alle classiche e ha accettato un ruolo di subalternità rispetto a Gaviria, che su strada ha già dimostrato molto di più rispetto al verones.
Scelta che mi lascia perplesso.
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: mercoledì 16 agosto 2017, 23:28
da simociclo
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Basso ha scritto:
nino58 ha scritto:Ma no.
Puoi finalmente correre un GT.
La Sanremo non è corsa da Viviani, comunque.
Settimana scorsa ha fatto vedere cose discrete in Belgio.
Quindi, senza Boonen, Trentin e Kittel, di spazio nell'aprile prossimo in Belgio ne ha.
In più, può fare pista senza rotture di scatole.
A me è parsa una scelta saggia ed equilibrata.
Posto che è il primo anno che salta i grandi giri, nelle prove del pavé si trova davanti Gilbert, Terpstra, Stybar, Gaviria, Lampaert, Sénéchal. Tutti con risultati migliori di lui sulle pietre.
E questi sono dati di fatto inequivocabili. Viviani con questa scelta ha di fatto rinunciato a partecipare alle classiche e ha accettato un ruolo di subalternità rispetto a Gaviria, che su strada ha già dimostrato molto di più rispetto al verones.
Scelta che mi lascia perplesso.
Concordo con Basso e Tranchee. Se voleva puntare alle classiche era meglio rimanere in Sky. Qua in quelle teoricamente a lui adatte dubito sarà non dico capitano ma nemmeno seconda o terza punta. Rischia o di fare il gregario o di non essere proprio convocato. Spero ovviamente di sbagliarmi
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: giovedì 17 agosto 2017, 3:12
da Luca90
simociclo ha scritto:
Tranchée d'Arenberg ha scritto:
Basso ha scritto:
Posto che è il primo anno che salta i grandi giri, nelle prove del pavé si trova davanti Gilbert, Terpstra, Stybar, Gaviria, Lampaert, Sénéchal. Tutti con risultati migliori di lui sulle pietre.
E questi sono dati di fatto inequivocabili. Viviani con questa scelta ha di fatto rinunciato a partecipare alle classiche e ha accettato un ruolo di subalternità rispetto a Gaviria, che su strada ha già dimostrato molto di più rispetto al verones.
Scelta che mi lascia perplesso.
Concordo con Basso e Tranchee. Se voleva puntare alle classiche era meglio rimanere in Sky. Qua in quelle teoricamente a lui adatte dubito sarà non dico capitano ma nemmeno seconda o terza punta. Rischia o di fare il gregario o di non essere proprio convocato. Spero ovviamente di sbagliarmi
ma perchè dovrebbe puntare alle classiche? in base a quali risultati? per un 9° posto all'ultima sanremo? poi tutti ritiri a fiandre e roubaix e un 85°alla sanremo prima... facciamo i seri su, il massimo suo è puntare a vincere 1/2 tappe al giro e la scelta quick step col suo treno è perfetta in questo senso...
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: giovedì 17 agosto 2017, 10:13
da Basso
Se vogliamo fare i seri, chiedi a Elia quale sia la corsa che vorrebbe vincere. Ti risponde Milano-Sanremo, giusto per informazione.
La Continental di Contador e Basso che sarà team satellite della Trek pensate potrà ingaggiare anche qualche giovane italiano?
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: giovedì 17 agosto 2017, 12:12
da Marco Gaviglio
De la Cruz è un acquisto perfetto per la filosofia Sky, essendo un mulo da tiro buono sia per la salita che per il passo, e pure per le cronosquadre.
Viviani in Quick Step potrà tutt'al più puntare a correre da capitano Kuurne-Brussels-Kuurne e Scheldeprijs, parlando di classiche del nord, ma penso che a questo punto gli importasse soprattutto avere garanzie sulla partecipazione al Giro. Quanto alla Sanremo, sarà anche il suo sogno ma penso che con Gaviria in squadra, per lui, rimarrà tale... e anzi, paradossalmente per la Classicissima avrebbe avuto più spazio se fosse rimasto in Sky!
beh: Coquard, Debusschere, Van Genechten, De Backer, Le Bon.... averceli, corridori del genere in una professional italiana! che poi in Francia, a pari categoria, ci sia anche di meglio è vero, ma appunto perché le Professional francesi sono di un livello superiore a qualsiasi pari categoria
Pat McQuaid ha scritto:Pineau non riceve la Wild Card al Tour, piuttosto la Delko a questo punto.
beh: Coquard, Debusschere, Van Genechten, De Backer, Le Bon.... averceli, corridori del genere in una professional italiana! che poi in Francia, a pari categoria, ci sia anche di meglio è vero, ma appunto perché le Professional francesi sono di un livello superiore a qualsiasi pari categoria
No per favore, per ragioni di fantaciclismo Debusschere lasciamelo alla Lotto
Diciamo che le prime voci, che comprendevano fra gli altri anche Trentin, si sono sgonfiate. E con un budget superiore a Androni + Bardiani (o Androni + Nippo, o Androni + Wilier; insomma, come due Professional italiane ), ecco che mi paiono monodimensionali. Il neopro' non ancora annunciato dovrebbe essere Adrien Garel (VC Pays de Loudéac), che dovrebbe essere un futuro uomo da grandi giri.
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: giovedì 17 agosto 2017, 12:39
da Marco Gaviglio
Basso ha scritto:
No per favore, per ragioni di fantaciclismo Debusschere lasciamelo alla Lotto
Diciamo che le prime voci, che comprendevano fra gli altri anche Trentin, si sono sgonfiate. E con un budget superiore a Androni + Bardiani (o Androni + Nippo, o Androni + Wilier; insomma, come due Professional italiane ), ecco che mi paiono monodimensionali. Il neopro' non ancora annunciato dovrebbe essere Adrien Garel (VC Pays de Loudéac), che dovrebbe essere un futuro uomo da grandi giri.
aaaah cacchio, hanno preso Boeckmans, non Debusschere! Nella mia testa li confondo sempre e no, in effetti non sono la stessa cosa; e senza Deb la valutazione complessiva, in effetti, è molto più bassa, per quanto ancora superiore a quelle di una Delko o di un'italiana. Però hai anche ragione a dire che non si nota, nomi alla mano, la differenza che suggerirebbe il budget
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: giovedì 17 agosto 2017, 13:11
da claudiodance
Marco Gaviglio ha scritto:De la Cruz è un acquisto perfetto per la filosofia Sky, essendo un mulo da tiro buono sia per la salita che per il passo, e pure per le cronosquadre.
Viviani in Quick Step potrà tutt'al più puntare a correre da capitano Kuurne-Brussels-Kuurne e Scheldeprijs, parlando di classiche del nord, ma penso che a questo punto gli importasse soprattutto avere garanzie sulla partecipazione al Giro. Quanto alla Sanremo, sarà anche il suo sogno ma penso che con Gaviria in squadra, per lui, rimarrà tale... e anzi, paradossalmente per la Classicissima avrebbe avuto più spazio se fosse rimasto in Sky!
Winter ha scritto:Scelta molto strana di landa
avrà anche meno spazio
avrebbe fatto meglio a tornare all astana
probabilmente gli avranno assicurato che non avrà tutta questa 'concorrenza' interna.
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: giovedì 17 agosto 2017, 17:47
da Strong
Basso ha scritto:Se vogliamo fare i seri, chiedi a Elia quale sia la corsa che vorrebbe vincere. Ti risponde Milano-Sanremo, giusto per informazione.
ok, ma sognare di vincere una sanremo un mondiale o un GT non è reato e non costa nulla.
tanti atleti sognano di vincere eventi che non saranno mai alla loro portata.
ok per le tappe a giro e vuelta
sul fatto che viviani abbia dimostrato di avere la capacità di vincere una sanremo sono più scettico.
a Finetto ha detto benissimo, e mi pare che Filosi abbia caratteristiche simili, giusto? in Francia ci sono un sacco di corse adatte a gente veloce che tiene sugli strappi.
a Finetto ha detto benissimo, e mi pare che Filosi abbia caratteristiche simili, giusto? in Francia ci sono un sacco di corse adatte a gente veloce che tiene sugli strappi.
Sì, abbastanza simile. Filosi è più bravo di Finetto sui percorsi più duri, mentre rispetto al veronese possiede un minore spunto veloce.
Quick step che ha perso molti elemnti importanti dal mercato. Forse il nuovo sponsor non avrà lo stesso budget
Beh, si è tenuta Gaviria, Jungles, Gilbert, che, Kittel a parte, sono stati gli uomini più vincenti quest'anno. Alaphille ha avuto un sacco di problemi, ma rimane uno dei miglior corridori in circolazione e lo hanno rimesso sotto contratto. Martin ha fatto un ottimo Tour, però dovendo scegliere, han fatto bene a lasciar andar via lui e tenersi i 4. Martinelli non ha ancora firmato, credo...
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: venerdì 18 agosto 2017, 18:19
da CarbonaraJazz
Hai capito Saronni...
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: venerdì 18 agosto 2017, 21:56
da Scattista
CarbonaraJazz ha scritto:Hai capito Saronni...
Saronni 10 - Copeland 0
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 0:23
da bartoli
Filosi e Finetto non hanno la testa per fare il salto. Peccato, Iuri ha davvero talento
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 1:23
da CarbonaraJazz
bartoli ha scritto:Filosi e Finetto non hanno la testa per fare il salto. Peccato, Iuri ha davvero talento
Talento ma in questo ciclismo così specalizzato non potrà ritagliarsi uno spazio importante. Non eccelle in nessuna specialità purtroppo
Quick step che ha perso molti elemnti importanti dal mercato. Forse il nuovo sponsor non avrà lo stesso budget
Credo ci sia da considerare che dei grandi corridori in squadra molti erano giovani e sono esplosi durante il contratto in essere. Probabilmente Ala Bob e Gaviria 2018 costano quanto più degli stessi corridori più Martin nel 2017.
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 13:24
da Winter
Qualcuno ha notizie di gilbert ducournau?
a oggi in due anni di professionismo non ha finito una corsa..
quest anno ha corso il gp costa etruschi..e stop
verrà confermato?
Winter ha scritto:Qualcuno ha notizie di gilbert ducournau?
a oggi in due anni di professionismo non ha finito una corsa..
quest anno ha corso il gp costa etruschi..e stop
verrà confermato?
Malcelatissimo sarcasmo, Winter!
E dire che lo ha tirato sù come un figlio Hunter Allen in persona, proprio quello di trainingpeaks, da quando aveva 16 anni.
Con Tomasiitoo Gil e la banda di Caracas nel ruolo di balia immagino...
Ma ha mica qualche parente importante anche questo qui, oppure no?
Perchè pensa te se lo lasciavano allo stato brado...
Tra l'altro bisogna amichevolmente bacchettare il nostro buon bartoli (o chi per lui), che sulla pagina della squadra, ci spiega che (cito):
Gilbert Ducournau - Velocista franco – venezuelano, non è riuscito ad adattarsi al meglio nella sua prima stagione tra i professionisti. Sono mancati i risultati ma non la grande volontà di mettersi a disposizione dei suoi compagni di squadra
Eh no, signori. Troppo facile cavarsela così. Diamo al WKO4 ciò che è del WKO4 (fonte: trainingpeaks.com).
Se uno poi si stacca e dimostra di andar piano dappertutto non è che deve essere etichettato per forza come velocista, eh.
Che poi sono una categoria che s'incazza veloce e c'è poco da scherzare.
ALLROUNDER c'è scritto. Ripeto: ALL-ROUNDER.
Ciao.
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 15:37
da Winter
Bartoli (l'utente) se ci sei batti un colpo
ha problemi fisici ? (se cosi' fosse , chiedo scusa per la mia ironia)
il suo passaggio tra i pro.. e ha di poco sorprendente (visti i risultati stra modesti , pure in Venezuela.. non lo conosceva nessuno , negli Usa.. ne avevano piu' di duecento davanti a lui..)
Jakobsen grandissimo colpo (io se fossi Viviani non sarei invece contento..)
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 15:59
da Winter
con che facilita' ha vinto la tappa al tour de l'avenir..
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 16:05
da scile
Winter ha scritto:con che facilita' ha vinto la tappa al tour de l'avenir..
veramente impressionante. Ottimo colpo della Quick-Step. Sono curioso di scoprire quale sarà la destinazione dell'altro talento olandese delle volate, Bram Welten (che è anche un anno più giovane di Jakobsen)
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 16:13
da Winter
be se la bmc se lo lascia scappare.. (come l'interessante trio svizzero..)
il campionato olandese u23
la ster van zwolle
ronde van noord holland
normandia tappa
credo sia la nona vittoria stagionale..
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 16:17
da Basso
Winter ha scritto:credo sia la nona vittoria stagionale..
Sì, fra prove UCI e nazionali è arrivato a questo bottino.
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 16:30
da Winter
magari annunceranno Aru.. ma non vi sembra che la Trek si sia indebolita ad oggi ?
Contador ritirato , Theuns via.. (Zubeldia ritirato )
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 16:49
da scile
Winter ha scritto:be se la bmc se lo lascia scappare.. (come l'interessante trio svizzero..)
Fra Welten, i 3 svizzeri, Philipsen, Scotson jr... qualcuno andrà altrove.
Steff Cras sembra diretto alla Topsport
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 17:03
da Winter
Verissimo
ne hanno tantissimi
Ho letto che hirschi e philipsen dovrebbero resteranno dilettanti
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 19:56
da scile
Winter ha scritto:Verissimo
ne hanno tantissimi
Ho letto che hirschi e philipsen dovrebbero resteranno dilettanti
Mi sembra giusto. Sono talentuosissimi ma sono comunque al primo anno U23
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 20:18
da andriusskerla
Ma i tre svizzeri chi sono? Hirschi, Patrick Muller e?
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 20:31
da bartoli
Winter ha scritto:Bartoli (l'utente) se ci sei batti un colpo
ha problemi fisici ? (se cosi' fosse , chiedo scusa per la mia ironia)
il suo passaggio tra i pro.. e ha di poco sorprendente (visti i risultati stra modesti , pure in Venezuela.. non lo conosceva nessuno , negli Usa.. ne avevano piu' di duecento davanti a lui..)
Jakobsen grandissimo colpo (io se fossi Viviani non sarei invece contento..)
Ducournau ha semplicemente smesso dopo Donoratico ed è andato a lavorare negli USA. Ragazzo d'oro purtroppo forzato dal padre a fare qualcosa per cui non era adatto
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: sabato 19 agosto 2017, 20:33
da bartoli
Faxnico ha scritto:
Winter ha scritto:Qualcuno ha notizie di gilbert ducournau?
a oggi in due anni di professionismo non ha finito una corsa..
quest anno ha corso il gp costa etruschi..e stop
verrà confermato?
Malcelatissimo sarcasmo, Winter!
E dire che lo ha tirato sù come un figlio Hunter Allen in persona, proprio quello di trainingpeaks, da quando aveva 16 anni.
Con Tomasiitoo Gil e la banda di Caracas nel ruolo di balia immagino...
Ma ha mica qualche parente importante anche questo qui, oppure no?
Perchè pensa te se lo lasciavano allo stato brado...
Tra l'altro bisogna amichevolmente bacchettare il nostro buon bartoli (o chi per lui), che sulla pagina della squadra, ci spiega che (cito):
Gilbert Ducournau - Velocista franco – venezuelano, non è riuscito ad adattarsi al meglio nella sua prima stagione tra i professionisti. Sono mancati i risultati ma non la grande volontà di mettersi a disposizione dei suoi compagni di squadra
Eh no, signori. Troppo facile cavarsela così. Diamo al WKO4 ciò che è del WKO4 (fonte: trainingpeaks.com).
Se uno poi si stacca e dimostra di andar piano dappertutto non è che deve essere etichettato per forza come velocista, eh.
Che poi sono una categoria che s'incazza veloce e c'è poco da scherzare.
ALLROUNDER c'è scritto. Ripeto: ALL-ROUNDER.
Ciao.
Il WKO4 non è mai venuto in ritiro con noi però. Aveva un discreto spunto veloce, il problema è che l'allenamento è una cosa, la corsa un'altra
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: domenica 20 agosto 2017, 7:07
da Winter
Grazie bartoli
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: domenica 20 agosto 2017, 11:11
da Basso
Come suo fan (ot per i meno attenti: non si aprono 3d o si parla di corridori solo quando vincono viewtopic.php?f=2&t=6624&p=354044&hilit ... er#p354044) sono felice che abbia avuto questa opportunità. Bravi Copeland & co., che hanno dato fiducia (ripagati) a Cink e ora la danno ad un altro ex biker
Winter ha scritto:Qualcuno ha notizie di gilbert ducournau?
a oggi in due anni di professionismo non ha finito una corsa..
quest anno ha corso il gp costa etruschi..e stop
verrà confermato?
Malcelatissimo sarcasmo, Winter!
E dire che lo ha tirato sù come un figlio Hunter Allen in persona, proprio quello di trainingpeaks, da quando aveva 16 anni.
Con Tomasiitoo Gil e la banda di Caracas nel ruolo di balia immagino...
Ma ha mica qualche parente importante anche questo qui, oppure no?
Perchè pensa te se lo lasciavano allo stato brado...
Tra l'altro bisogna amichevolmente bacchettare il nostro buon bartoli (o chi per lui), che sulla pagina della squadra, ci spiega che (cito):
Gilbert Ducournau - Velocista franco – venezuelano, non è riuscito ad adattarsi al meglio nella sua prima stagione tra i professionisti. Sono mancati i risultati ma non la grande volontà di mettersi a disposizione dei suoi compagni di squadra
Eh no, signori. Troppo facile cavarsela così. Diamo al WKO4 ciò che è del WKO4 (fonte: trainingpeaks.com).
Se uno poi si stacca e dimostra di andar piano dappertutto non è che deve essere etichettato per forza come velocista, eh.
Che poi sono una categoria che s'incazza veloce e c'è poco da scherzare.
ALLROUNDER c'è scritto. Ripeto: ALL-ROUNDER.
Ciao.
Il WKO4 non è mai venuto in ritiro con noi però. Aveva un discreto spunto veloce, il problema è che l'allenamento è una cosa, la corsa un'altra
No, infatti.
Se il WKO4 rispondesse ad una coscienza propria, si sarebbe rifiutato proprio di venirci in ritiro.
835w sui 5" (in allenamento, figuriamoci dopo 200km...) sono in pratica la metà di quelli che farebbe un Cordoves 50+enne.
Quindi non ti ci butti neanche al criterium del barrio X di Caracas a farle le volate, con valori simili.
E quelli delle altre zone sarebbero passabili pesasse forse 50kg.
Roba da amatore. Anche pensando ad un'anno di sostanziale crescita tra il 2015 ed il 2016.
Che ci fosse un paparino alle spalle pure stà volta, pareva abbastanza scontato...
Bravo lui a smettere per tempo.
Ed avanti il prossimo.
Ciao.
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: domenica 20 agosto 2017, 17:33
da Subsonico
bartoli ha scritto:
Winter ha scritto:Bartoli (l'utente) se ci sei batti un colpo
ha problemi fisici ? (se cosi' fosse , chiedo scusa per la mia ironia)
il suo passaggio tra i pro.. e ha di poco sorprendente (visti i risultati stra modesti , pure in Venezuela.. non lo conosceva nessuno , negli Usa.. ne avevano piu' di duecento davanti a lui..)
Jakobsen grandissimo colpo (io se fossi Viviani non sarei invece contento..)
Ducournau ha semplicemente smesso dopo Donoratico ed è andato a lavorare negli USA. Ragazzo d'oro purtroppo forzato dal padre a fare qualcosa per cui non era adatto
Immagino tu ti riferisca al ciclismo...(non sono ironico)
Re: Ciclomercato 2017/2018
Inviato: lunedì 21 agosto 2017, 10:24
da bartoli
Subsonico ha scritto:
bartoli ha scritto:
Winter ha scritto:Bartoli (l'utente) se ci sei batti un colpo
ha problemi fisici ? (se cosi' fosse , chiedo scusa per la mia ironia)
il suo passaggio tra i pro.. e ha di poco sorprendente (visti i risultati stra modesti , pure in Venezuela.. non lo conosceva nessuno , negli Usa.. ne avevano piu' di duecento davanti a lui..)
Jakobsen grandissimo colpo (io se fossi Viviani non sarei invece contento..)
Ducournau ha semplicemente smesso dopo Donoratico ed è andato a lavorare negli USA. Ragazzo d'oro purtroppo forzato dal padre a fare qualcosa per cui non era adatto
Immagino tu ti riferisca al ciclismo...(non sono ironico)
Esatto. Fra l'altro era un "ciclista" atipico, sempre libri in valigia, parla perfettamente 4 lingue, devo stare atteto prima che mi rubi il posto
