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Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: sabato 7 aprile 2012, 18:03
da Spartacus
bella crono anche da parte di Purito, complimenti a lui è a SSG per l'ottimo Pais Vasco corso.. fa piacere che abbia vinto un "mezzo" basco :cincin:

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: sabato 7 aprile 2012, 18:12
da Snake
Con gli Schleck desaparecidos e Gilbert lontano parente del dominatore 2011 i due spagnoli si candidano ad essere gli uomini da battere nella settimana delle ardenne.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: sabato 7 aprile 2012, 18:13
da meriadoc
Snake ha scritto:Con gli Schleck desaparecidos e Gilbert lontano parente del dominatore 2011 i due spagnoli si candidano ad essere gli uomini da battere nella settimana delle ardenne.
gli schleck sono sempre desaparecidos...imho timbrano quest'anno

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: sabato 7 aprile 2012, 18:16
da Snake
meriadoc ha scritto:
Snake ha scritto:Con gli Schleck desaparecidos e Gilbert lontano parente del dominatore 2011 i due spagnoli si candidano ad essere gli uomini da battere nella settimana delle ardenne.
gli schleck sono sempre desaparecidos...imho timbrano quest'anno
Mah, quest'anno non si son proprio visti, soprattutto Andy.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: sabato 7 aprile 2012, 18:18
da Nicker
Snake ha scritto:
meriadoc ha scritto:
Snake ha scritto:Con gli Schleck desaparecidos e Gilbert lontano parente del dominatore 2011 i due spagnoli si candidano ad essere gli uomini da battere nella settimana delle ardenne.
gli schleck sono sempre desaparecidos...imho timbrano quest'anno
Mah, quest'anno non si son proprio visti, soprattutto Andy.
A me sembra che tutti gli anni non si siano mai visti prima delle ardenne :diavoletto: , soprattuto Andy :angry:

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: sabato 7 aprile 2012, 18:19
da meriadoc
Snake ha scritto: Mah, quest'anno non si son proprio visti, soprattutto Andy.
appunto

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: sabato 7 aprile 2012, 18:30
da dietzen
meriadoc ha scritto:
Snake ha scritto: Mah, quest'anno non si son proprio visti, soprattutto Andy.
appunto
non per niente su cyclingnews ieri c'era una dichiarazione di andy che diceva che per la liegi sarà al meglio. :D

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: sabato 7 aprile 2012, 23:27
da galliano
Eccomi qui. Bravo SS un vincitore degno.
Discreto cuneghin, non di più. Questa era una crono clamorosamente anomala, lui e altri hanno retto sopratutto grazie al percorso bagnato.
Tanto Per dire, tony tremebondo martin, ha preso 19 secondi da cuneghin negli ultimi 2 km ovvero dallo scollinamento.
Va bene evitare i piattoni, ma qui hanno esagerato.
Mollema mi ha stupito.
Bravo moser anche se non mi è chiaro se ha corso nelle stesse condizioni degli ultimi.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: domenica 8 aprile 2012, 0:07
da piccolo san bernardo
dietzen ha scritto:
non per niente su cyclingnews ieri c'era una dichiarazione di andy che diceva che per la liegi sarà al meglio. :D
Dai, che poi ha altri due mesi e mezzo di ferie! :cincin: :cincin:

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: domenica 8 aprile 2012, 8:10
da lemond
danilodiluca87 ha scritto:
bhèèè daii Appojet in volata penso sia molto più forte di Ratto
Io di velocisti, in specie quelli italiani, me ne intendo poco, però Ratto aveva fatto quarto e quarto nelle prime due tappe.

P.S.

E poi ... in "nomen omen est" :D

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: domenica 8 aprile 2012, 10:20
da Rojo
Davvero una bella crono quella di ieri. Grandi Giri prendete esempio, magari allungando un po' (30-35 km) e non usando proprio certe mulattiere.
Quello che ieri ha fatto la differenza più che altro è stata la voglia di rischiare di alcuni che ci tenevano mentre per altri non aveva senso.
Complimenti a Samu e Jro per il bel duello.

Per quanto riguarda le classiche, la concorrenza sembra meno accesa dell'anno scorso. Gilbert s'è già detto e ripetuto. Ma anche Gerrans (inesistente in questo Pais Vasco... o l'ha fatto per allenamento o è in fase calante... ha cominciato a gennaio), Kolobnev è out, Vino idem non c'è.
Assisteremo sicuramente alla resurrezione dei fratellini, ci sarà Evans. Poi poco altro eh...
Ci sta davvero che vinca uno degli stecchini... se partono dove sempre non so chi gli possa star dietro.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: domenica 8 aprile 2012, 11:16
da Nicker
Rojo ha scritto: Per quanto riguarda le classiche, la concorrenza sembra meno accesa dell'anno scorso. Gilbert s'è già detto e ripetuto. Ma anche Gerrans (inesistente in questo Pais Vasco... o l'ha fatto per allenamento o è in fase calante... ha cominciato a gennaio), Kolobnev è out, Vino idem non c'è.
Assisteremo sicuramente alla resurrezione dei fratellini, ci sarà Evans. Poi poco altro eh...
Ci sta davvero che vinca uno degli stecchini... se partono dove sempre non so chi gli possa star dietro.
in effetti gli uomini in grado di fare la differenza sembrano che non siano molti e nessuno nettamente superiore agli altri: tralasciando per un attimo Gilbert, ci sono i fratellini, Evans, Sanchez e Purito, Valverde (non saprei fare previsioni su di lui...), e poi gli italiani Nibali, Cunego, Scarponi che possono far bene...
Poi boh tra le "seconde linee" si potrebbero inserire Uran, Mollema, Albasini, Nocentini, D.Martin, Poels, ...chi altri?

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: domenica 8 aprile 2012, 11:33
da alfiso
Beveland ti dice qualcosa? :)

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: domenica 8 aprile 2012, 11:40
da Nicker
alfiso ha scritto:Beveland ti dice qualcosa? :)
Si hai ragione, mi sono dimenticato del nostro :champion: . Lo aspetto soprattutto all'Amstel :D

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: domenica 8 aprile 2012, 11:46
da peek
Rojo ha scritto:Davvero una bella crono quella di ieri. Grandi Giri prendete esempio, magari allungando un po' (30-35 km) e non usando proprio certe mulattiere.
Quello che ieri ha fatto la differenza più che altro è stata la voglia di rischiare di alcuni che ci tenevano mentre per altri non aveva senso.
Complimenti a Samu e Jro per il bel duello.

Per quanto riguarda le classiche, la concorrenza sembra meno accesa dell'anno scorso. Gilbert s'è già detto e ripetuto. Ma anche Gerrans (inesistente in questo Pais Vasco... o l'ha fatto per allenamento o è in fase calante... ha cominciato a gennaio), Kolobnev è out, Vino idem non c'è.
Assisteremo sicuramente alla resurrezione dei fratellini, ci sarà Evans. Poi poco altro eh...
Ci sta davvero che vinca uno degli stecchini... se partono dove sempre non so chi gli possa star dietro.
Beh oddio, bella perché è stata avvincente, ma quelle strade secondo me sono estreme. Va bene magari per il Baschi, che ha una sua impronta come corsa (salite non molto lunghe, ma ripetute e con frequenti cambi di pendenza), ma in un tour de France dove ti fanno andare a 2000 metri per tre volte di fila in una tappa trovo anche giusto che ci sia una crono con i drittoni, o magari un po' mossa, ma non come quella di ieri.

Anche a me è venuto il dubbio che la differenza l'abbia fatta la voglia di rischiare e forse anche per questo Scarponi ha un po' deluso. Forse ha pensato che non valeva la pena di mettere a rischio il giro per arrivare quarto o quinto. E forse molti altri hanno fatto lo stesso ragionamento. Tony poi sembra che sia caduto in ricognizione e forse è andato un po' cauto anche per questo. Forse la crono poteva anche vincerla, ma non di sicuro vincere il Baschi perché Samuel Sanchez è stato fortissimo. Sono molto contento, per lui e per la squadra, che abbia coronato il suo sogno.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: domenica 8 aprile 2012, 12:31
da Rojo
peek ha scritto:Beh oddio, bella perché è stata avvincente, ma quelle strade secondo me sono estreme. Va bene magari per il Baschi, che ha una sua impronta come corsa (salite non molto lunghe, ma ripetute e con frequenti cambi di pendenza), ma in un tour de France dove ti fanno andare a 2000 metri per tre volte di fila in una tappa trovo anche giusto che ci sia una crono con i drittoni, o magari un po' mossa, ma non come quella di ieri.
Sì, certo, infatti ho specificato che quella di ieri non è assolutamente fattibile in un GT.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: domenica 8 aprile 2012, 17:30
da alfiso
Rojo ha scritto:
peek ha scritto:Beh oddio, bella perché è stata avvincente, ma quelle strade secondo me sono estreme. Va bene magari per il Baschi, che ha una sua impronta come corsa (salite non molto lunghe, ma ripetute e con frequenti cambi di pendenza), ma in un tour de France dove ti fanno andare a 2000 metri per tre volte di fila in una tappa trovo anche giusto che ci sia una crono con i drittoni, o magari un po' mossa, ma non come quella di ieri.
Sì, certo, infatti ho specificato che quella di ieri non è assolutamente fattibile in un GT.
Per quale ragione dobbiamo mettere i drittoni perchè i corridori vanno a 2000 metri?
Le crono su stradoni e drittoni sono un deterrente all'audience, spaccano le palle (come i drittoni di salita che arrivano ai 2000 metri o i 2000 metri "pauisti").
Dipende dai gusti, ma io ci vedo la differenza che c'è fra un film di Chris Nolan o di Darren Aronofsky ed uno di Moccia.
Se volete i copioni celebrativi già scritti facciamo drittoni e tapponi telefonati (anche se poi il caldo i suoi scherzetti al copione un po' li fa).
A me piacciono le crono tipo Lac de Vassiviere (stradine strette e tanti mangiaebevi) e detesto quelle da pianura padana o dalle parti di Bordeaux.
Il ciclismo nelle stradine piccole è sempre un grande spettacolo (anche senza mulattiere).

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 17:48
da meriadoc
samuel sanchez potrebbe non partecipare alle classiche della ardenne per non rovinare la preparazione a tour e olimpiadi
mah...

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 18:50
da peek
alfiso ha scritto: Per quale ragione dobbiamo mettere i drittoni perchè i corridori vanno a 2000 metri?
Le crono su stradoni e drittoni sono un deterrente all'audience, spaccano le palle (come i drittoni di salita che arrivano ai 2000 metri o i 2000 metri "pauisti").
Dipende dai gusti, ma io ci vedo la differenza che c'è fra un film di Chris Nolan o di Darren Aronofsky ed uno di Moccia.
Se volete i copioni celebrativi già scritti facciamo drittoni e tapponi telefonati (anche se poi il caldo i suoi scherzetti al copione un po' li fa).
A me piacciono le crono tipo Lac de Vassiviere (stradine strette e tanti mangiaebevi) e detesto quelle da pianura padana o dalle parti di Bordeaux.
Il ciclismo nelle stradine piccole è sempre un grande spettacolo (anche senza mulattiere).
Intendevo dire che nel ciclismo si possono esprimere qualità diverse, rispetto a percorsi diversi. Ci sono le salite pedalabili, quelle con le pendenze impossibili, quelle corte e quelle lunghe, ci sono i percorsi nei quali bisogna sapere guidare la bici, ci sono le discese, le tappe piatte lungo il mare battute dal vento, il pavé e, con buona pace di Lemond anche l'abilità di lanciarsi in uno sprint assieme a 150 corridori per risultare vincente ecc. ecc. Il mio GT ideale è quello che richiede al vincitore di mettersi in gioco in percorsi che richiedono molte qualità diverse, in alcune potrà eccellere e conquistare un vantaggio e in altre dovrà difendersi per non farsi riprendere, come per anni ci ha insegnato il grande Miguelon. Tra queste qualità ci metto anche la forza straordinaria di chi sa mulinare rapporti impossibili come un Gonchar o un Tony Martini, anche se da vedere non mi piacciono e invece adoro guardare gente come Wiggins a cronometro.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 19:01
da Nicker
meriadoc ha scritto:samuel sanchez potrebbe non partecipare alle classiche della ardenne per non rovinare la preparazione a tour e olimpiadi
mah...
bah... per me non ha senso! Gli fa schifo una Liegi? Posso capire quelli che preparano il giro, ma quelli che vanno al Tour non sono scusati, devono fare le Ardenne (vedi Evans, gli Schleck, o Valverde). Ma poi tra l'altro le Olimpiadi non sono più per i velocisti? e il Tour pure non gli si addice molto quest'anno... :boh:

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 19:07
da meriadoc
Nicker ha scritto:
meriadoc ha scritto:samuel sanchez potrebbe non partecipare alle classiche della ardenne per non rovinare la preparazione a tour e olimpiadi
mah...
bah... per me non ha senso! Gli fa schifo una Liegi? Posso capire quelli che preparano il giro, ma quelli che vanno al Tour non sono scusati, devono fare le Ardenne (vedi Evans, gli Schleck, o Valverde). Ma poi tra l'altro le Olimpiadi non sono più per i velocisti? e il Tour pure non gli si addice molto quest'anno... :boh:

eh, infatti, una scelta francamente paradossale
comunque ormai pare che le Olimpiadi contino più dei mondiali per i ciclisti

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 19:11
da robot1
Ma se le Ardenne e il Tour riescono a prepararle gli Schleck, dovrebbe riuscire chiunque.
E, in ogni caso, forse Sanchez potrebbe preparare il mondiale... a Londra al massimo va per turismo.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 20:01
da Tranchée d'Arenberg
meriadoc ha scritto:
Nicker ha scritto:
meriadoc ha scritto:samuel sanchez potrebbe non partecipare alle classiche della ardenne per non rovinare la preparazione a tour e olimpiadi
mah...
bah... per me non ha senso! Gli fa schifo una Liegi? Posso capire quelli che preparano il giro, ma quelli che vanno al Tour non sono scusati, devono fare le Ardenne (vedi Evans, gli Schleck, o Valverde). Ma poi tra l'altro le Olimpiadi non sono più per i velocisti? e il Tour pure non gli si addice molto quest'anno... :boh:

eh, infatti, una scelta francamente paradossale
comunque ormai pare che le Olimpiadi contino più dei mondiali per i ciclisti
le olimpiadi possono contare anche quanto 10 mondiali, ma londra per SS è veramente impossibile. Poi questa storia che deve preparare il tour e le olimpiadi è veramente una gran bella cazzata. Sanchez è già in gran forma, non deve mica far niente di speciale, soltanto andare a correre 3 corse nel giro di una settimana. Basta prendere un aereo, andare nel benelux e correre ste 3 corse. Da domenica 22 aprile ha tutto il tempo a disposizione per pensare al tour. Andando a correre nelle ardenne non perde assolutamente nessuna energia in vista del tour.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 21:30
da Admin
Non è la prima volta che Sánchez fa di questi numeri incomprensibili.

Credo sia uno dei motivi per cui non mi ha mai esaltato come corridore.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 21:44
da tetzuo
Nicker ha scritto:
Rojo ha scritto: Per quanto riguarda le classiche, la concorrenza sembra meno accesa dell'anno scorso. Gilbert s'è già detto e ripetuto. Ma anche Gerrans (inesistente in questo Pais Vasco... o l'ha fatto per allenamento o è in fase calante... ha cominciato a gennaio), Kolobnev è out, Vino idem non c'è.
Assisteremo sicuramente alla resurrezione dei fratellini, ci sarà Evans. Poi poco altro eh...
Ci sta davvero che vinca uno degli stecchini... se partono dove sempre non so chi gli possa star dietro.
in effetti gli uomini in grado di fare la differenza sembrano che non siano molti e nessuno nettamente superiore agli altri: tralasciando per un attimo Gilbert, ci sono i fratellini, Evans, Sanchez e Purito, Valverde (non saprei fare previsioni su di lui...), e poi gli italiani Nibali, Cunego, Scarponi che possono far bene...
Poi boh tra le "seconde linee" si potrebbero inserire Uran, Mollema, Albasini, Nocentini, D.Martin, Poels, ...chi altri?

si i nomi sono più o meno quelli, a me incuriosisce un sacco albasini, che visto l'inizio di stagione esaltante della sua squadra e la sua gamba, potrebbe essere davvero la sorpresa per questo trittico, se non sbaglio dei piazzamenti li ha già ottenuti in queste corse

Poels anche lo scorso anno ( oera due anni fa) si presentava con ottime credenziali a queste corsse, poi non fece granchè (me lo ricordo anche pronosticato parecchio nelle top 5 del fantaciclismo)

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 21:45
da tetzuo
Admin ha scritto:Non è la prima volta che Sánchez fa di questi numeri incomprensibili.

Credo sia uno dei motivi per cui non mi ha mai esaltato come corridore.
verissimo.

anche se credo/spero sia una bufala

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 21:52
da meriadoc

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 21:57
da Tranchée d'Arenberg
se salta le ardenne spero vivamente che da qui a fine anno non vinca più una corsa. E' una scelta veramente fuori da ogni logica. Voglio proprio vederlo a londra a spintare a financo di Cavendish e Greipel.
Admin ha scritto:Non è la prima volta che Sánchez fa di questi numeri incomprensibili.

Credo sia uno dei motivi per cui non mi ha mai esaltato come corridore.
infatti, è uno di quelli che non mi piacciono proprio da questo punto di vista.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 21:59
da Principe
Evidentemente ha la necessità di mantenere buoni rapporti con la federciclo spagnola che lo vuole al meglio alle olimpiadi (che contano molto di più di un mondiale, da sempre).

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 22:06
da meriadoc
la federciclo spagnola vorrebbe probabilmente 5 atleti adatti al percorso in questione

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 22:09
da Tranchée d'Arenberg
meriadoc ha scritto:la federciclo spagnola vorrebbe probabilmente 5 atleti adatti al percorso in questione
Freire, Rojas, Ventoso più due passisti per esempio. Sanchez a Londra al massimo potrebbe risultare utile per una passeggiata ecologica.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 22:11
da tetzuo
meriadoc ha scritto:io avevo letto qui
http://www.spaziociclismo.it/?action=re ... izia=18786
scelta incomprensibile

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 22:15
da meriadoc
il percorso di Londra comnque è più aperto di quell di copenhagen
ci voleva molto poco, pochissimo, cioè nulla, ma è discretamente più aperto
già solo il limite a 5 corridori mescola tantissimo le carte, imho sarà una gara abbastanza aperta
se un gruppetto buono si sgancia sull'ultimo box hill, poi dietro non ci sono tanti gregari per ricucire
imho cavendish non è il favorito

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 22:17
da Principe
tetzuo ha scritto:
meriadoc ha scritto:io avevo letto qui
http://www.spaziociclismo.it/?action=re ... izia=18786
scelta incomprensibile
Questo è un caso per "Giallo notte: i misteri del ciclismo"... :bll:

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 22:28
da tetzuo
Principe ha scritto:
tetzuo ha scritto:
meriadoc ha scritto:io avevo letto qui
http://www.spaziociclismo.it/?action=re ... izia=18786
scelta incomprensibile
Questo è un caso per "Giallo notte: i misteri del ciclismo"... :bll:
o perché non me ne frega un cazzo della caccia alle streghe?

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 22:32
da Tranchée d'Arenberg
meriadoc ha scritto:il percorso di Londra comnque è più aperto di quell di copenhagen
ci voleva molto poco, pochissimo, cioè nulla, ma è discretamente più aperto
già solo il limite a 5 corridori mescola tantissimo le carte, imho sarà una gara abbastanza aperta
se un gruppetto buono si sgancia sull'ultimo box hill, poi dietro non ci sono tanti gregari per ricucire
imho cavendish non è il favorito
l'unico aspetto che può far seriamente paura a cavendish e alla altre ruote veloci è proprio il fatto che il limite massimo di corridori per squadra è 5, il che è sinonimo di gara difficile da controllare. Anche in questo condizioni però non vedo uno come Sanchez particolarmente adatto a quel tipo di percorso.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 23:13
da galliano
Principe ha scritto:Evidentemente ha la necessità di mantenere buoni rapporti con la federciclo spagnola che lo vuole al meglio alle olimpiadi (che contano molto di più di un mondiale, da sempre).
Eccolo anche qui con le solite banali e scontate provocazioni. Tu per primo sai che le olimpiadi, nel ciclismo, non valgono meno della metà di una grande classica.
Non credo proprio che SS rinuncerà alle ardenne, sarebbe un compotamento da perfetto idiota. Ci vado giù pesante perché non vedo alcuna logica in una tale scelta, indipendentemente dalle sue probabilità di vittoria a londra.
Poi nei pronostici vedo ignorare sagan che a mio avviso potrebbe far bene anche alla liegi.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 23:28
da meriadoc
dire che le olimpiadi nel ciclismo valgono meno della metà di una classica è un'affermazione smentita semplicemente dal riguardo che i corridori stessi, e tutti i più forti, le riservano, impostando spesso una stagione prima sulle olimpiadi, poi sul resto.
ed infatti ormai alle olimpiadi si vedono podi da monumento, le nazionali ci impiegano gli uomini migliori
vatti a leggere le dichiarazioni dei migliori cacciatori di classiche
sagan considera le olimpiadi l'obiettivo principale della stagione
cancellara ha detto che al tour lavorerà meno per gli schleck per le olimpiadi
gilbert punta alle iolimpiadi malgrado il percorso mondiale gli si addica
boonen pure
freire ci chiuderà la carriera
tanto per dire gallopin non sa se sarà selezionato per il tour, ma a lui va bene perchè gli interessano le olimpiadi e jalabert probabilmente non convocherà atleti impegnato al tour
è pieno di dichiarazione in questo senso

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 23:49
da Nicker
Secondo me però la questione principale non è chi può vincere le Olimpiadi, bensì il fatto che un corridore attualmente in formissima rinunci a partecipare alle classiche per preparare al meglio una corsa che si disputerà tra tre mesi :shock: .

poi che le Olimpiadi attualmente valgono molto sono d'accordo, una medaglia (soprattutto quella d'oro) dà visibilità al corridore, alla Federazione, e il ritorno d'immagine e quindi economico mi sa che è notevole....

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: lunedì 9 aprile 2012, 23:53
da galliano
Dichiarazioni motivate da puro ritorno economico, come quello assicurato dall'olimpiade.
Non cambierei mai una liegi o un fiandre o un mondiale per due titoli olimpici.
Comunque de gustibus.....
Tanto + con un percorso con contenuto tecnico nullo come quello di questa edizione.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: martedì 10 aprile 2012, 0:06
da meriadoc
le olimpiadi sono l'evento sportivo di gran lunga più importante al mondo, ed è sempre stato così
che anche il ciclismo, con l'apertura ai professionisti, abbia seguito l'esempio di praticamente qualsiasi altro sport, rendendo la prova olimpica magari non la corsa più importante dell'anno ma comunque una delle più importanti, mi sembra solo una notizia positiva.
se tutti i migliori del gruppo decidono di battagliare per 250 km per una prova alla quale si sono preparati a puntino, non vedo perchè un appassionato di ciclismo non debba esserne contento

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: martedì 10 aprile 2012, 0:11
da bartoli
Samuel Sanchez non farà le Ardenne, la ritengo una cosa senza alcun criterio di logica

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: martedì 10 aprile 2012, 0:56
da terminillo86
Visto che sono interessato ho fatto un semplice confronto tra Sanchez Rodriguez e Cunego sull ultima salita.....preso come punti di riferimento un albero e lo striscione dopo quello dei meno 2 al traguardo
Sanchez 2. 36 minuti
Rodriguez 2.35
Cunego 2.46 ovvero dieci secondi in più piu o meno

Da notare che durante la tappa lo strappo è stato fatto fatto in 2. 26 minuti!!!

Da tifoso di Damiano dico questo: la condizione c è, praticamente è quella ottimale, insieme a s sanchez e cancellara sn i migliori "conducenti" di biciclette in gruppo, però su questi strappetti, che troveremo anche alle ardenne c è gente che va piu forte, e nn solo i due sopra citati, ma anche lo stesso Scarponi..credo che ciò derivi dalla potenza massima che un altleta possa esprimere e che probabilmente Damiano ha inferiore ad alcuni altri.... Cmq lo ha detto lui stesso ed è stato molto onesto in questo....su questo tipo di strappi c è gente che va piu forte, l unica possibilità che ha di competere sulle ardenne è che questi e gli altri big superiori a lui in questo, soffrano la distanza....xchè un conto è fare certe azioni dopo 150-170km un conto è farle con 100km di piu sulle gambe!! Questo è vero!! Che dire, io ci spero, è difficile, spero la lampre faccia corsa dura.....poi come sempre vincerà il piu forte in queste corse.....quindi nn mi resta che aspettare!!! Cmq Forza Damiano :D

Ps crono etrema ma davvero bella, resa ancor piu avvincente dalla pioggia.....non dco che se ne potrebbero trovare di simili anche nei gt però una via di mezzo sarebbe bella....ad esempio fare due crono.....una x puri specialisti di 40-50km l altra, e qui impazzirei all idea, una cronoscalata e discesa successiva x un totale di 30-35km( tipo tappa col colle san carlo vinta da piepoli nel 2006 x intenderci) Vi piace l idea?? Almeno gli scalatori e chi ha fegato in bici nn sarebbe sempre e cmq penalizzato da tanti km di cronometro

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: martedì 10 aprile 2012, 1:24
da cauz.
Principe ha scritto:Evidentemente ha la necessità di mantenere buoni rapporti con la federciclo spagnola che lo vuole al meglio alle olimpiadi (che contano molto di più di un mondiale, da sempre).
piu' che "da sempre" direi da 16 anni.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: martedì 10 aprile 2012, 1:24
da cauz.
meriadoc ha scritto:freire ci chiuderà la carriera
e' una tua sensazione o mi sono perso l'annuncio?

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: martedì 10 aprile 2012, 1:26
da cauz.
Tranchée d'Arenberg ha scritto: le olimpiadi possono contare anche quanto 10 mondiali, ma londra per SS è veramente impossibile. Poi questa storia che deve preparare il tour e le olimpiadi è veramente una gran bella cazzata. Sanchez è già in gran forma, non deve mica far niente di speciale, soltanto andare a correre 3 corse nel giro di una settimana. Basta prendere un aereo, andare nel benelux e correre ste 3 corse. Da domenica 22 aprile ha tutto il tempo a disposizione per pensare al tour. Andando a correre nelle ardenne non perde assolutamente nessuna energia in vista del tour.
e' esattamente cio' che scrivevo poco fa nel thread dell'amstel: la gamba gia' ce l'ha, i percorsi gli si addicono (la LBL soprattutto), cosa mai cambiera' nella preparazione verso luglio fare una settimana di corse in belgio?
piuttosto salti la freccia, che su huy effettivamente puo' vedersi battuto, ma amstel e LBL sarebbe veramente masochistico snobbarle per piani futuro.

con tutto che resto convintissimo che SS fara' un grandissimo TdF, da podio o giu' di li'.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: martedì 10 aprile 2012, 1:30
da meriadoc
cauz. ha scritto:
meriadoc ha scritto:freire ci chiuderà la carriera
e' una tua sensazione o mi sono perso l'annuncio?
l'ha detto lui a inizio stagione, basta cercare qualche parola chiave e trovi tanti siti che lo riportano

ad esempio
http://www.spaziociclismo.it/?action=re ... tizia=8078
è una news un pò datata, boh, vabbè, non so se si ritiri dopo le olimpiadi o a fine 2012, comunqe sono un suo obiettivo

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: martedì 10 aprile 2012, 8:57
da eliacodogno
cauz. ha scritto:
Principe ha scritto:Evidentemente ha la necessità di mantenere buoni rapporti con la federciclo spagnola che lo vuole al meglio alle olimpiadi (che contano molto di più di un mondiale, da sempre).
piu' che "da sempre" direi da 16 anni.
E poi è proprio così? Sicuramente l'oro olimpico ha dato a Bettini una popolarità immediata superiore presso gli italiani (che nelle 3 settimane olimpiche ricordano ogni medaglia azzurra); ma a fine carriera la gara di Atene a mio avviso sparisce in mezzo alle 2 Liegi, alla Sanremo e ai 2 Mondiali (senza contare i Lombardia e tutte le altre classiche minori). Lo stesso Ullrich non lo ricordiamo per essere campione olimpico ma piuttosto per i suoi Tour. Le cose sono in continua evoluzione, quindi la gara olimpica potrà acquisire ulteriore prestigio visto che è molto "giovane", ma ad oggi garantisce meno immortalità di una monumento (parlo soprattutto di quelle di aprile). Lo stesso mondiale ha perso qualcosa verso fine del secolo scorso in particolare, però ha il pregio di lasciare un simbolo al vincitore...
In tutti i modi la scelta di Sanchez non ha senso, spero ci ripensi, almeno per la Liegi...

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: martedì 10 aprile 2012, 10:05
da galliano
eliacodogno ha scritto:
cauz. ha scritto:
Principe ha scritto:Evidentemente ha la necessità di mantenere buoni rapporti con la federciclo spagnola che lo vuole al meglio alle olimpiadi (che contano molto di più di un mondiale, da sempre).
piu' che "da sempre" direi da 16 anni.
E poi è proprio così? Sicuramente l'oro olimpico ha dato a Bettini una popolarità immediata superiore presso gli italiani (che nelle 3 settimane olimpiche ricordano ogni medaglia azzurra); ma a fine carriera la gara di Atene a mio avviso sparisce in mezzo alle 2 Liegi, alla Sanremo e ai 2 Mondiali (senza contare i Lombardia e tutte le altre classiche minori). Lo stesso Ullrich non lo ricordiamo per essere campione olimpico ma piuttosto per i suoi Tour. Le cose sono in continua evoluzione, quindi la gara olimpica potrà acquisire ulteriore prestigio visto che è molto "giovane", ma ad oggi garantisce meno immortalità di una monumento (parlo soprattutto di quelle di aprile). Lo stesso mondiale ha perso qualcosa verso fine del secolo scorso in particolare, però ha il pregio di lasciare un simbolo al vincitore...
In tutti i modi la scelta di Sanchez non ha senso, spero ci ripensi, almeno per la Liegi...
mi consolo :clap: cominciavo a pensare di aver visto un altro ciclismo negli ultimi decenni. Vengo a scoprire che l'olimpiade è forse la corsa più importante per un ciclista e francamente rimango stupefatto.
come giustamente ricorda elia le olimpiadi possono sicuramente crescere come prestigio, ma mi pare che a tutt'oggi non siano alla pari con le classiche monumento.
a parte che mi pare si tratti di un evidenza, voglio comunque cercare delle motivazioni:
  • si corre ogni 4 anni e per uno sport come il ciclismo è troppo per creare un legame "affettivo" con il pubblico
  • location spesso asettiche, percorsi poco significativi, non necessariamente dal punto di vista tecnico, ma soprattutto da quello storico (ciclisticamente parlando. Sappiamo quanto pesa la tradizione nel ciclismo, in questo le olimpiadi stanno a zero, per ora.
  • solo 5 atleti per nazione, troppo pochi, le tattiche di gara ne sono irrimediabilemnte impoverite , e la corsa diventa una bagarre tutti contro tutti, in modalità "dilettanti"
A mio avviso il discorso ciclismo è parallelo a quello del tennis, anche lì sono molto più importanti i tornei del grande slam.
infine un esempio pratico: nel 2000 ricordo un vinokourov (kazako) che porta in carrozza il suo compagno di team Ullrich (tedesco); sembrava la roubaix della mapei. Avrei voluto vedere il vino ad un mondiale, se avrebbe lasciato gentilmente le vittoria a Jan.

Re: Giro dei Paesi Baschi 2012 (2/4-7/4)

Inviato: martedì 10 aprile 2012, 10:49
da eliacodogno
galliano.p ha scritto:
  • si corre ogni 4 anni e per uno sport come il ciclismo è troppo per creare un legame "affettivo" con il pubblico
  • location spesso asettiche, percorsi poco significativi, non necessariamente dal punto di vista tecnico, ma soprattutto da quello storico (ciclisticamente parlando. Sappiamo quanto pesa la tradizione nel ciclismo, in questo le olimpiadi stanno a zero, per ora.
  • solo 5 atleti per nazione, troppo pochi, le tattiche di gara ne sono irrimediabilemnte impoverite , e la corsa diventa una bagarre tutti contro tutti, in modalità "dilettanti"
  • A mio avviso il discorso ciclismo è parallelo a quello del tennis, anche lì sono molto più importanti i tornei del grande slam.
Sì, i motivi sono quelli che hai detto, aggiungo qualcosa:
1) Quattro anni son troppi davvero. L'anno scorso quando Samu ha vinto a Luz Ardiden ho letto da qualche parte "il campione olimpico" e ho immediatamente pensato che invece io lo associavo ad una quasi Vuelta, ad un quasi podio al Tour, al campionato di Zurigo addirittura e non alla corsa di Pechino. Sicuramente è dovuto alla mia ristretta mente ma è innegabile che l'appassionato medio memorizza incosciamente ogni anno almeno 3-4 nomi di importanza superiore o uguale al campione olimpico (vincitore del Tour, campione del mondo, plurivincitore di Classiche, vincitore del Giro per esempio) che dopo 3 anni scivola quindi un po'...nel dimenticatoio.
2) Stesso problema di molte edizioni dei mondiali (un percorso per me brutto e insignificante era quello di Madrid). Però i percorsi olimpici sono stati spesso mediamente più selettivi, vedremo quest'anno.
3) La gara è indecifrabile, a volte per questo divertente, però decisamente atipica. Giusto conservarla nella sua unicità ma senza sopravvalutarla nei suoi significati tecnici.
E aggiungo io:
4) Manca un segno distintivo, fosse anche un tatuaggio sulla nuca o un marchio a fuoco sulle chiappe.
5) Le Olimpiadi sono vissute nel segno di campioni di altri sport (nuoto e atletica su tutti), mentre il ciclismo è per ora di secondo piano.