Cicloweb.it

Luca90 ha scritto: ↑mercoledì 2 dicembre 2020, 22:09 Mason maledetto...

Mamma mia... Maledetto

MickWalter ha scritto: ↑mercoledì 2 dicembre 2020, 22:06 chi mi ha fatto cadere??
Voglio il nome

Ma se non sai andare in bici! Divano e pantofole coi coniglietti è la tua specialità

ieri il 29°, oggi il 28°...
ho temuto tantissimo ci fosse Richard in mezzo, anche perché si poteva scegliere solo ieri e oggi in pratica

E niente dopo il successo di Finco,arriva anche quello di Mason.E pensare che sino alle 11.55 ero indeciso fra Fagnini e Roux

Ragazzi, nulla è perduto, in montagna voleranno minuti.

Eppoi, grazie alle idee di Slegar e di Pandora64, potrei inventarmi una nuova classifica con altri premi: sto pensando alla ciclamino, o più semplicemente come detto oggi, a chi vince più tappe.
Questo lo vedrò nel weekend.

L'ordine d'arrivo è quasi pronto. .per la classifica o tardissima serata, o al massimo domattina!

Titti12 ha scritto: ↑mercoledì 2 dicembre 2020, 22:21 L'ordine d'arrivo è quasi pronto. .per la classifica o tardissima serata, o al massimo domattina!

Neanche Vegni è così lento: sarai tu il nuovo Patron del Giro?

jerrydrake ha scritto: ↑mercoledì 2 dicembre 2020, 22:24
Titti12 ha scritto: ↑mercoledì 2 dicembre 2020, 22:21 L'ordine d'arrivo è quasi pronto. .per la classifica o tardissima serata, o al massimo domattina!
Neanche Vegni è così lento: sarai tu il nuovo Patron del Giro?

Ahahahah
Beccati una maxi penalizazione

Titti12 ha scritto: ↑mercoledì 2 dicembre 2020, 22:21 Ragazzi, nulla è perduto, in montagna voleranno minuti.

Eppoi, grazie alle idee di Slegar e di Pandora64, potrei inventarmi una nuova classifica con altri premi: sto pensando alla ciclamino, o più semplicemente come detto oggi, a chi vince più tappe.
Questo lo vedrò nel weekend.

L'ordine d'arrivo è quasi pronto. .per la classifica o tardissima serata, o al massimo domattina!

Io farei anche la classifica del miglior scalatore e pure la classifica della maglia nera (almeno avrei delle possibilità)

Io avrei un'idea su come realizzare la classifica del GPM, all'epoca organizzai il Fantagiro tra i miei amici dell'oratorio che frequentavo.

ORDINE D'ARRIVO ALBA-IMPERIA 2aTAPPA

Accipicchia, temevo molto la scelta di Deadnature e puntualmente ci siamo trascinati nel baratro

Quello che mi consola è che con le altre scelte che avevo in mente avrei ottenuto esattamente lo stesso risultato.

Eh sì, gran peccato! Ma il Giro è lungo, ci sarà occasione di rifarsi.

Stavo per essere il quinto Larsen ma poi fortunatamente ho cambiato

Nulla è perduto!
Sto ultimando la classifica, e ho appena visto che Chepegonzalez, arrivando tranquillo in gruppo, ha recuperato 6/7 posizioni...

Come ho detto a inizio giro.. OCCHIO a giocare in modo sistematico i primi della tappa!
Rischiate ,quando potete , o quando vi sembra giusto..

A onor del vero Fabrizio, oggi l'untore é stato il 28esimo

CLASSIFICA AGGIORNATA

ORDINE D'ARRIVO STAMPA/DOWNLOAD

Titti12 ha scritto: ↑mercoledì 2 dicembre 2020, 22:45 ORDINE D'ARRIVO ALBA-IMPERIA 2aTAPPA

SI INIZIA COL BOTTO!

REGOLAMENTO DETTAGLIATO

VINCITORI A MEDAGLIA

1tappa
GianBugnotto
MickWalter
Don Bosco

3a TAPPA RAPALLO-FORTE DEI MARMI

[align=center][attachment=0]tappa3.jpg[/attachment]
Tappa per velocisti puri, che arriva in Toscana proprio nei luoghi cari a Mario Cipollini; potrebbe essere il giorno della rinascita per Re Leone, ma nemmeno oggi i vagoni del treno Saeco funzionano al meglio.. e il lucchese non riesce a lanciare la sua volata.
La vittoria va a Nicola Minali, velocista della Riso Scotti davanti a Strazzer ed Arazzi.
La maglia rosa va all’ucraino Gontchar, grazie ad un buco nel finale dove rimane imprigionato Alex Zulle

Titti12 ha scritto: ↑mercoledì 2 dicembre 2020, 22:02
Pandora 64 ha scritto: ↑mercoledì 2 dicembre 2020, 21:57 Saversson

Sarai un fenomeno
Ma hai più culo che anima
Ha una tattica semplice ma efficace,si è tirato fuori dai guai

Gonchar + scelte dal 20°posto in poi, ma non a ridosso del 30°
E' astuto,non c'è che dire

Non era importante divulgare queste informazioni Titti12

Cambierò strategia: vediamo se la fortuna mi sorriderà ancora.
Scrivo poco ma vi seguo sempre , è un torneo bellissimo

Saverio G.

È partita la caccia Saversson

Darò qualsiasi energia per arrivarti davanti

Pandora 64 ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 8:30 È partita la caccia Saversson
Darò qualsiasi energia per arrivarti davanti

Sei il benvenuto
Cerco Ciclismo e Competizione

Saluti
Saverio G.

Saversson ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 8:38
Pandora 64 ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 8:30 È partita la caccia Saversson
Darò qualsiasi energia per arrivarti davanti
Sei il benvenuto
Cerco Ciclismo e Competizione

Saluti
Saverio G.

Saverio ti aspettiamo qui il prossimo anno nei fantaciclismo a tempo e a punteggio!!

Titti12 ha scritto: ↑mercoledì 2 dicembre 2020, 22:02 Ha una tattica semplice ma efficace,si è tirato fuori dai guai

Gonchar + scelte dal 20°posto in poi, ma non a ridosso del 30°
E' astuto,non c'è che dire

Eh sì buonanotte, la fai semplice tu.
Vallo a dire a quelli che hanno scelto Larsen, arrivato 23esimo, subito dietro Bobrik, eppure...

In queste tappe di volata non esistono scelte più o meno rischiose, sono tutte rischiose a prescindere, anche perché la psicologia umana fa sì che una tattica vincente oggi diventa perdente domani.

In uno dei primi messaggi in questo thread, avevo scritto che questo gioco mi pareva molto simile ad alcuni paradossi logici, che vengono usati spesso nei giochi di contrattazione.
Conoscete quello dell’insegnante che un sabato dice alla classe che la settimana successiva ci sarà un compito in classe, in un giorno completamente inaspettato? Bene, visto che il prof fa lezione tutti i giorni, gli studenti escludono subito il sabato (se si arrivasse a venerdì e il compito non fosse ancora stato dato, non sarebbe inaspettato); ma poi, per la stessa logica, devono progressivamente eliminare a ritroso tutti i giorni della settimana. Per farla breve, il prof può dare il compito quando crede, e questo lo rende comunque inaspettato.
Il parallelismo col nostro giochino è facile, almeno per quel che riguarda gli arrivi di gruppo: “eh, sarò mica scemo a scegliere il 30imo, come faranno tutti... allora scendo un po’... ma fino a quando?”. Paradossalmente, si arriva alla stessa conclusione, per cui ogni nome sostanzialmente va bene... o può andare terribilmente male!

Da manuale psicologico sarebbe poi capire la frequenza su alcuni nomi, come ad esempio il Mason di ieri. A me suonava sfigato, ad altri invece?

(quello di ieri è il classico caso in cui il paradosso si controrovescia, almeno in parte; scegliere il 30imo, cioè Sgambelluri, sarebbe stato molto meglio di altri).
Più complessa la strategia nelle tappe con distacchi, ma alcuni elementi paradossali saranno comunque presenti. Vedremo...

Bitossi ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 12:19 In uno dei primi messaggi in questo thread, avevo scritto che questo gioco mi pareva molto simile ad alcuni paradossi logici, che vengono usati spesso nei giochi di contrattazione.
Conoscete quello dell’insegnante che un sabato dice alla classe che la settimana successiva ci sarà un compito in classe, in un giorno completamente inaspettato? Bene, visto che il prof fa lezione tutti i giorni, gli studenti escludono subito il sabato (se si arrivasse a venerdì e il compito non fosse ancora stato dato, non sarebbe inaspettato); ma poi, per la stessa logica, devono progressivamente eliminare a ritroso tutti i giorni della settimana. Per farla breve, il prof può dare il compito quando crede, e questo lo rende comunque inaspettato.
Il parallelismo col nostro giochino è facile, almeno per quel che riguarda gli arrivi di gruppo: “eh, sarò mica scemo a scegliere il 30imo, come faranno tutti... allora scendo un po’... ma fino a quando?”. Paradossalmente, si arriva alla stessa conclusione, per cui ogni nome sostanzialmente va bene... o può andare terribilmente male!
Da manuale psicologico sarebbe poi capire la frequenza su alcuni nomi, come ad esempio il Mason di ieri. A me suonava sfigato, ad altri invece? (quello di ieri è il classico caso in cui il paradosso si controrovescia, almeno in parte; scegliere il 30imo, cioè Sgambelluri, sarebbe stato molto meglio di altri).
Più complessa la strategia nelle tappe con distacchi, ma alcuni elementi paradossali saranno comunque presenti. Vedremo...

Ti dirò di più, il gioco è stato per molti anni il mio lavoro e principalmente nell' ippica che rappresenta da sempre l' essenza del termine scommessa seppur attualmente molto in ribasso per un insieme di fattori. Aqt partecipai ad un corso dove un guru del settore ci spiego' attraverso complicatissimi grafici come fosse statisticamente vantaggioso cambiare un pronostico rispetto a mantenerlo. Obiettai, purtroppo soltanto attraverso il metodo empirico, che non credevo nella veridicità dell' affermazione, ma non potendo dimostrarlo scientificamente fui bonariamente redarguito dal docente. Sono sempre rimasto però fedele al mio pensiero, ma nelle azioni qualche volta no e mal me ne è incolto. Prima che iniziasse questo gioco ho buttato giù i pronostici di tutte le tappe, dopo le prime due nella terza ho messo Mason al posto di quello che avevo, che naturalmente non è stato pronosticato da nessuno. Chi è causa del suo mal...

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 13:17
Bitossi ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 12:19 In uno dei primi messaggi in questo thread, avevo scritto che questo gioco mi pareva molto simile ad alcuni paradossi logici, che vengono usati spesso nei giochi di contrattazione.
Conoscete quello dell’insegnante che un sabato dice alla classe che la settimana successiva ci sarà un compito in classe, in un giorno completamente inaspettato? Bene, visto che il prof fa lezione tutti i giorni, gli studenti escludono subito il sabato (se si arrivasse a venerdì e il compito non fosse ancora stato dato, non sarebbe inaspettato); ma poi, per la stessa logica, devono progressivamente eliminare a ritroso tutti i giorni della settimana. Per farla breve, il prof può dare il compito quando crede, e questo lo rende comunque inaspettato.
Il parallelismo col nostro giochino è facile, almeno per quel che riguarda gli arrivi di gruppo: “eh, sarò mica scemo a scegliere il 30imo, come faranno tutti... allora scendo un po’... ma fino a quando?”. Paradossalmente, si arriva alla stessa conclusione, per cui ogni nome sostanzialmente va bene... o può andare terribilmente male!
Da manuale psicologico sarebbe poi capire la frequenza su alcuni nomi, come ad esempio il Mason di ieri. A me suonava sfigato, ad altri invece? (quello di ieri è il classico caso in cui il paradosso si controrovescia, almeno in parte; scegliere il 30imo, cioè Sgambelluri, sarebbe stato molto meglio di altri).
Più complessa la strategia nelle tappe con distacchi, ma alcuni elementi paradossali saranno comunque presenti. Vedremo...
Ti dirò di più, il gioco è stato per molti anni il mio lavoro e principalmente nell' ippica che rappresenta da sempre l' essenza del termine scommessa seppur attualmente molto in ribasso per un insieme di fattori. Aqt partecipai ad un corso dove un guru del settore ci spiego' attraverso complicatissimi grafici come fosse statisticamente vantaggioso cambiare un pronostico rispetto a mantenerlo. Obiettai, purtroppo soltanto attraverso il metodo empirico, che non credevo nella veridicità dell' affermazione, ma non potendo dimostrarlo scientificamente fui bonariamente redarguito dal docente. Sono sempre rimasto però fedele al mio pensiero, ma nelle azioni qualche volta no e mal me ne è incolto. Prima che iniziasse questo gioco ho buttato giù i pronostici di tutte le tappe, dopo le prime due nella terza ho messo Mason al posto di quello che avevo, che naturalmente non è stato pronosticato da nessuno. Chi è causa del suo mal...

Stessa cosa mia... Io avevo pronosticato un altro e poi ho cambiato con Mason...

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 13:17 Ti dirò di più, il gioco è stato per molti anni il mio lavoro e principalmente nell' ippica che rappresenta da sempre l' essenza del termine scommessa seppur attualmente molto in ribasso per un insieme di fattori. Aqt partecipai ad un corso dove un guru del settore ci spiego' attraverso complicatissimi grafici come fosse statisticamente vantaggioso cambiare un pronostico rispetto a mantenerlo. Obiettai, purtroppo soltanto attraverso il metodo empirico, che non credevo nella veridicità dell' affermazione, ma non potendo dimostrarlo scientificamente fui bonariamente redarguito dal docente. Sono sempre rimasto però fedele al mio pensiero, ma nelle azioni qualche volta no e mal me ne è incolto. Prima che iniziasse questo gioco ho buttato giù i pronostici di tutte le tappe, dopo le prime due nella terza ho messo Mason al posto di quello che avevo, che naturalmente non è stato pronosticato da nessuno. Chi è causa del suo mal...

Non dirmi che il guru aveva proposto il giochino delle tre scatole, di cui una sola col premio. Se dopo il mio pronostico, chi tiene il banco mi fa vedere una scatola vuota, allora sì diventa conveniente cambiare.
Se lo fece, allora posso fare il guru anch’io!

!	Messaggio da: Titti12
	-6 KM ALLA FINE

E poi vediamo come è andata

News? Tutti hanno inviato?

Rossano Black ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 15:47 News? Tutti hanno inviato?

Ora che l'hai inviato tu, mancano solo i fedelissimi Steimen e Galliano e anche Slegar

Titti12 ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 15:50
Rossano Black ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 15:47 News? Tutti hanno inviato?
Ora che l'hai inviato tu, mancano solo i fedelissimi Steimen e Galliano e anche Slegar

Sempre i soliti

Da lunedì finisce la pacchia

(Ne parlo domani con un messaggio in posta)

Ormai ho visto che avete capito perfettamente il regolamento,e vi state segnando tutti i gregari..bravissimi davvero,non ho visto un solo errore

Bitossi ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 13:49
Non dirmi che il guru aveva proposto il giochino delle tre scatole, di cui una sola col premio. Se dopo il mio pronostico, chi tiene il banco mi fa vedere una scatola vuota, allora sì diventa conveniente cambiare.
Se lo fece, allora posso fare il guru anch’io!

No, il suo era un approccio molto professionale per esempio fu scelta come parametro una corsa al galoppo perché il trotto contemplando la rottura (quando il cavallo confonde l'andatura e viene squalificato) avrebbe aumentato il numero delle variabili; in grandi linee si partiva dal presupposto che il primo pronostico nella maggior parte dei casi non si verifica e cambiarlo diminuisce le possibilità contrarie, si arrivava, in una corsa con sedici partecipanti, ad un' ottimizzazione al massimo di due cambi, a partire da tre la variabile assumeva una curva stabile negativa e comunque non produttiva. Ora questo su un parametro puramente statistico che potrebbe essere anche valido, non ho competenze in materia, ma che nel campo delle scommesse va a cozzare con la competenza di chi gioca e un potere chiamiamolo "divinatorio" che non è uguale per tutti ( c'è poco da fare c'è chi indovina di più di altri). Nel caso specifico del nostro gioco la competenza è una componente relativa, la corsa è virtuale, e la componente istintiva invece molto più alta e, almeno nel mio caso di ieri, da seguire invece di cambiare come ho fatto. Scusate se mi sono dilungato troppo, ma mi sembrava doveroso esaudire la legittima curiosità di Bitossi.
P.S. oggi ho confermato la scelta fatta giorni fa, se arrivo ugualmente ultimo tutto il discorso va a farsi benedire...

Se a qualcuno serve un foglio Excel per segnare le scelte, ho dei documenti pronti e aggiornati

Scrivetemi qui sotto e vi mando il vostro foglio di lavoro personale!
Edit: domani sera primo riposo e prima analisi del gioco con commenti sui favoriti
Edit 2: Molto interessante Gimbatbu, non ti sei affatto dilungato troppo:anzi trovo molto interessante la psicologia(e statistica)che sta dietro al gioco, almeno quanto il gioco stesso

Per ora è una classifica ufficiosa, intanto tengo il conto.

Classifica maglia ciclamino dopo la Seconda Tappa

Donbosco 14 (migliori piazzamenti)
Bazzanofc 14
Giambugnotto 12
Mickwalter 12
Saversson 8
Bongiomolla 8
Katet 6
Kenya 6
Slegar 4
Elbomber89 4
Aua19 4
Jerrydrake 2
Rosssanoblack 2

Slegar ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 17:56 Per ora è una classifica ufficiosa, intanto tengo il conto.

Classifica maglia ciclamino dopo la Seconda Tappa

Donbosco 14 (migliori piazzamenti)
Bazzanofc 14
Giambugnotto 12
Mickwalter 12
Saversson 8
Bongiomolla 8
Katet 6
Kenya 6
Slegar 4
Elbomber89 4
Aua19 4
Jerrydrake 2
Rosssanoblack 2

Grande Slegar!! se vuoi aiutarmi e tenerla tu, ti ringrazio!!

Per quanto riguarda la medaglie, però non voglio cambiare il regolamento e voglio premiare più persone e quindi i vincitori di tappa!

@DonBosco, se vuoi e hai tempo, puoi fare a questo punto anche la classifica GPM!
Tutto l'aiuto possibile è gradito

Curo io la classifica della ciclamino e si gareggerà esclusivamente per la gloria. Gli aggiornamenti, però, li posterò il giorno successivo.

Slegar ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 18:29 Curo io la classifica della ciclamino e si gareggerà esclusivamente per la gloria. Gli aggiornamenti, però, li posterò il giorno successivo.

grandissimo!
A fine Giro, vedrò di creare un documento (tipo quello dell'ordine d'arrivo) con la classifica completa della ciclamino ,quella dei vincitori di tappa e ,se possibile ,anche quella dei GPM!

Così faremo invidia davvero ad ASO

Oggi non mi sentivo molto in forma, la scelta diventa sempre più complessa
Speriamo almeno di aver contenuto il ritardo
Quando ci saranno aggiornamenti titti12?

Saverio G.

Saversson ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 18:37
Quando ci saranno aggiornamenti titti12?

Saverio G.

Ciao mitico!
Non appena arrivano tutti i pronostici ,ad ora ne mancano solo 2

Titti12 ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 18:40
Saversson ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 18:37
Quando ci saranno aggiornamenti titti12?

Saverio G.
Ciao mitico!
Non appena arrivano tutti i pronostici ,ad ora ne mancano solo 2

I soliti 2 ignoti?

matter ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 18:57
Titti12 ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 18:40
Saversson ha scritto: ↑giovedì 3 dicembre 2020, 18:37
Quando ci saranno aggiornamenti titti12?

Saverio G.
Ciao mitico!
Non appena arrivano tutti i pronostici ,ad ora ne mancano solo 2
I soliti 2 ignoti?

Esatto.
Ho scritto proprio adesso a loro, perchè oggi ho moglie e figlio malati e sarei in estrema difficoltà stasera a postare tutto.
Tutti i pronostici mi arrivano entro le 16 di norma, e loro due alle 21.. devo cercare di ottimizzare la cosa!

Fabrizio intendi Covid?

Comunque basta anticipare la scelta alla mattina,secondo me
Fai partire in mattinata e chiudi alle 18 come ti avevo suggerito
Poi il gioco e l'idea sono tuoi, vedi come sei più comodo

LA 4a TAPPA INIZIA ALLE 21:00

Non ha ancora pronosticato Galliano?

Titti12 ha scritto: ↑venerdì 4 dicembre 2020, 19:10 LA 4a TAPPA INIZIA ALLE 21:00

E finisce alle?

!	Messaggio da: Titti12
	PARTENZA RINVIATA (sito offline)

la 4a tappa parte stasera alle 21
si conclude domani,sabato alle 12

La terza tappa (MANCA GALLIANO) si conclude a MEZZANOTTE.
(in pratica gli restituisco il tempo che il sito gli ha "tolto" per la scelta)

DOVE SCEGLIERE PER LA TERZA TAPPA(solo Galliano) ------>https://www.procyclingstats.com/race/gi ... ult/result

DOVE SCEGLIERE PER LA QUARTA TAPPA(tutti)------- https://www.procyclingstats.com/race/gi ... ult/result

Cicloweb.it

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