Cicloweb.it

barrylyndon ha scritto:credo che i velocisti per avere partita vinta dovranno trovare nella propria squadra il Moscon della situazione..
altrimenti devono rischiare in proprio di perdere la corsa fin dallo strappo dell'ultima salita..

Boasson hagen per Kristoff
Degenkolb e sagan si dovranno arrangiare nell'ultimo km
Spero nella sparata di Gilbert con dietro GVA è Benoot a chiudere
Può vincere chiunque, ma vincerà big.

Il percorso mi sembra disegnato dal sarto di Peter Sagan

negli ultimi km il gruppo è spesso in fila. quindi basta qualsiasi cosa (non solo la caduta, anche uno che rallenta semplicemente perché è stanco) per rompere la catena e creare il buco.

molto strano quel rettilineo di 650 metri, che in pratica i corridori finiscono per interpretare come una mini-crono. mi chiedo cosa possa fare Dumoulin se riesce a stare coi primi.

altra cosa da notare è che tra gli under tutti i velocisti sono arrivati dietro. tra i primi 4 ci sono 3 tipici attaccanti( Ledanois Moscon Turgis) più Consonni che è un velocista ma atipico, brevilineo e con la pedalata reattiva.

Ci fosse stato Cancellara....

Scattista ha scritto:Il percorso mi sembra disegnato dal sarto di Peter Sagan

come meta' delle corse o tappe che si svolgono durante l'anno

peek ha scritto:

ucci90 ha scritto:

Salvatore77 ha scritto:Senza squadra non è facile per un velocista prendere la volata in buona posizione.

Si se per squadra intendi due-tre uomini buoni. Un treno non serve a niente, in 9 non ci stanno materialmente davanti negli ultimi 5 km.

Nel finale sì, ma gli altri ti servono nei giri precedenti perché ci vuole qualcuno che ti porti davanti per prendere quei chilometri finali.

Nel finale serve uno - due buoni e adatti a saper tenere sulle pendenze. Alcuni dei favoriti potrebbero non averne nemmeno uno.

Questo percorso non somiglia per nulla ad un Fiandre. E' molto più facile, infatti mi aspetto che agli ultimi 4.5 km dell'ultimo giro arrivino almeno in 100. Selezione da dietro avverrà solo per i gregari spremuti e quelli fuori forma. Al Fiandre invece arrivano tutti morti.

La corsa che più somiglia è la Parigi Tours che è anche più facile, dove la volata non arriva sempre, anzi. Domani l'ultima salita sarà anche molto più vicina al traguardo.
Se sarà volata non so. Ma non è scontata.

direi non solo a tenere...ma a fare la corsa sugli strappetti per eventualmente ricucire uno strappo.
da questo punto di vista, la squadra meglio attrezzata mi sembra quella belga.
Se hai nel gruppetto buono 3-4 compagni, tutti impiccati, di loro non te ne fai nulla negli ultimi km..

Dico la mia senza troppi timori di essere smentito:
Un percorso così, 3-4-5 anni fa avrebbe avuto scritto, inciso a grandi caratteri, ancora prima della partenza, un solo nome : quello di Philippe Gilbert.

Non che oggi sia tagliato fuori, però ci sono tanti galli ruspanti nel pollaio belga. In primis Greg Van Avermaet che, potendosi vantare di un'ottima stagione, con tanto di vittoria su Sagan al Tour, reclamerà il ruolo di leader.

Il Colbrelli di Ponferrada un posto da titolare lo doveva avere sicuro su un percorso del genere.
Evidentemente, non ha dato molte garanzie sulla propria forma.

Il finale si conferma per corridori come: Sagan, Matthews, Kristoff (se in forma), Degenkolb (se in forma), Boonen (dei tempi d'oro), Boasson Hagen, Matti Breschel (ma non sembra in forma)

Attaccanti da penultimo giro: Lars Boom, Tony Martin, Tony Gallopin, Vincenzino Nibali, Rui Costa, Kiriyenka, Benoot, Phinney, Lutsenko, Luis Leon Sanchez, Uran, Stephen Cummings

Attaccanti da muri dell'ultimo giro: Alaphilippe,Gerrans, Stybar, Kristoff (se in formato Fiandre), Gilbert e Van Avermaet

Attaccanti da falsopiano finale: Van AVermaet, Niki Terpstra, Tom Dumoulin, Boasson Hagen, Matteo Trentin, Stybar,

Sprinters che potrebbero quasi farcela: Nacer Bouhanni, Giacomo Nizzolo, JP Drucker, Ben Swift, Elia Viviani, Impey

Kwiatkowski non saprei come collocarlo. Fosse in forma stratosferica potrebbe presentarsi da solo sul falsopiano finale, altrimenti lo metterei tra gli attaccanti da penultimo giro

Valverde può fare bene in ogni configurazione, ma questo Mondiale non è duro e dunque potrebbero esserci molte ruote più veloci della sua sul rettilineo finale. Dovrà anticipare e magari seguire qualcuno prima. Non sarà facile. Incognita anche il suo stato di forma. Dovesse fare bene al Mondiale, dopo la stagione che ha fatto, sarebbe da leggenda.

Salvatore77 ha scritto:Questo percorso non somiglia per nulla ad un Fiandre. E' molto più facile, infatti mi aspetto che agli ultimi 4.5 km dell'ultimo giro arrivino almeno in 100. Selezione da dietro avverrà solo per i gregari spremuti e quelli fuori forma. Al Fiandre invece arrivano tutti morti.

La corsa che più somiglia è la Parigi Tours che è anche più facile, dove la volata non arriva sempre, anzi. Domani l'ultima salita sarà anche molto più vicina al traguardo.
Se sarà volata non so. Ma non è scontata.

Diciamo, Salvatore, che sono i 5 km piu' indecifrabili degli ultimi mondiali...puo' veramente succedere di tutto..dalla volata(non credo con un gruppo numeroso,20-30 unita'),alla fagianata solitaria.In mezzo altre decine di variabili.Tutto in 5 km..

Scattista ha scritto:Il Colbrelli di Ponferrada un posto da titolare lo doveva avere sicuro su un percorso del genere.
Evidentemente, non ha dato molte garanzie sulla propria forma.

Il finale si conferma per corridori come: Sagan, Matthews, Kristoff (se in forma), Degenkolb (se in forma), Boonen (dei tempi d'oro), Boasson Hagen, Matti Breschel (ma non sembra in forma)

Attaccanti da penultimo giro: Lars Boom, Tony Martin, Tony Gallopin, Vincenzino Nibali, Rui Costa, Kiriyenka, Benoot, Phinney, Lutsenko, Luis Leon Sanchez, Uran, Stephen Cummings

Attaccanti da muri dell'ultimo giro: Alaphilippe,Gerrans, Stybar, Kristoff (se in formato Fiandre), Gilbert e Van Avermaet

Attaccanti da falsopiano finale: Van AVermaet, Niki Terpstra, Tom Dumoulin, Boasson Hagen, Matteo Trentin, Stybar,

Sprinters che potrebbero quasi farcela: Nacer Bouhanni, Giacomo Nizzolo, JP Drucker, Ben Swift, Elia Viviani, Impey

Kwiatkowski non saprei come collocarlo. Fosse in forma stratosferica potrebbe presentarsi da solo sul falsopiano finale, altrimenti lo metterei tra gli attaccanti da penultimo giro

Valverde può fare bene in ogni configurazione, ma questo Mondiale non è duro e dunque potrebbero esserci molte ruote più veloci della sua sul rettilineo finale. Dovrà anticipare e magari seguire qualcuno prima. Non sarà facile. Incognita anche il suo stato di forma. Dovesse fare bene al Mondiale, dopo la stagione che ha fatto, sarebbe da leggenda.

quoto

Ma Ponferrada era tutto nel circuito o c'era un tratto in linea?

Mystogan ha scritto:Ma Ponferrada era tutto nel circuito o c'era un tratto in linea?

Solo circuito.

Winston Smith ha scritto:

Mystogan ha scritto:Ma Ponferrada era tutto nel circuito o c'era un tratto in linea?

Solo circuito.

Sono stati 4 da Geelong 2010 a Firenze 2013 i percorsi con il tratto in linea

Degenkolb può contare su Martin e Greipel, due corridori piccolini insomma.

nick90 ha scritto:Degenkolb può contare su Martin e Greipel, due corridori piccolini insomma.

non sono dei campioni (cit.)

guidobaldo de medici ha scritto:

febbra ha scritto:Beccatevi le dichiarazioni di Valverde, a mio avviso cliente pericolosissimo:

il giornalista gli chiede chi sono i possibili alleati per rompere il gruppo, lui ci pensa un attimo e dice Gerrans Avermaet Gilbert i gemelli Yates ("los geiz" ) Rui Costa e Nibali

che poi corre solo Adam Yates, Simon non c'è

ho dato un occhio a open weather e a weatherUndergrond. Entrambi danno pioggia certa per tutta la gara.
La tattica nostra e di altri è una sola: far casino e di certo le squadre si sfaldano. Cambierò il pronostico

matteo.conz ha scritto:ho dato un occhio a open weather e a weatherUndergrond. Entrambi danno pioggia certa per tutta la gara.
La tattica nostra e di altri è una sola: far casino e di certo le squadre si sfaldano. Cambierò il pronostico

con la pioggia chi vedi bene? c'è un posticino anche per nibali?

guidobaldo de medici ha scritto:

matteo.conz ha scritto:ho dato un occhio a open weather e a weatherUndergrond. Entrambi danno pioggia certa per tutta la gara.
La tattica nostra e di altri è una sola: far casino e di certo le squadre si sfaldano. Cambierò il pronostico

con la pioggia chi vedi bene? c'è un posticino anche per nibali?

Secondo me si, pure trentin anche valverde con la pioggia dovrebbe aumentare le possibilità perchè calano quelle di altri. In realtà non so bene chi siano i migliori con l'acqua e sopratutto non si sa bene la condizione di diversi corridori ad esempio sagan. Terpstra dovebbe esser tra le punte degli orange, ma come sta? pure gilbert non è molto chiaro. Kristoff e degenkolb sono in buona forma e sono uomini da nord quindi sono tra i pochi che darei per certi protagonisti. Fai la tara alle mie valutazioni: non sono un esperto e nell'ultimo mese e mezzo ho visto poche corse.

Se dovesse piovere, diremo addio a Ulissi e a Greipel

....

Per me il nostro uomo dovrà essere trentin. Lo vedo in assoluto il più adatto dei nostri su questo percorso, non so come vada con la pioggia, però è uno che quando è in forma sa fare delle grandi volate (vedi E3 Harelbeke 2015, per il terzo posto), e penso che su percorsi vallonati tenga più che bene.

X Nibali : percorso troppo facile
nizzolo : non vince nemmeno se corre da solo
Viviani: percorso probabilmente aun po'troppo duro, e poi risente di una brutta caduta.
Ulissi: non ce lo vedo, in più pioverà

da quel che si legge
gara degli junior molto combattuta

Stavo guardando l'analisi dei partenti e, sinceramente, non capisco che gusto ci possa essere a riservare squadre da 6 elementi a nazioni che poi nemmeno partecipano ...

guidobaldo de medici ha scritto:

matteo.conz ha scritto:ho dato un occhio a open weather e a weatherUndergrond. Entrambi danno pioggia certa per tutta la gara.
La tattica nostra e di altri è una sola: far casino e di certo le squadre si sfaldano. Cambierò il pronostico

con la pioggia chi vedi bene? c'è un posticino anche per nibali?

dovesse piovere, un nome solo, che purtroppo non corre più e le ultime lo davano anche con problemi di salute

tuttavia, orari ''italiani''? Partenza ore 15 e arrivo tra le 21 e le 22, confermate?

tetzuo ha scritto:

guidobaldo de medici ha scritto:

matteo.conz ha scritto:ho dato un occhio a open weather e a weatherUndergrond. Entrambi danno pioggia certa per tutta la gara.
La tattica nostra e di altri è una sola: far casino e di certo le squadre si sfaldano. Cambierò il pronostico

con la pioggia chi vedi bene? c'è un posticino anche per nibali?

dovesse piovere, un nome solo, che purtroppo non corre più e le ultime lo davano anche con problemi di salute

Kirchen?

Chi sarebbe il corridore con problemi di salute bravo con la pioggia ? Museeuw ?

Ma la Longo Borghini ha avuto il coraggio di fare la volata ?

giorgio ricci ha scritto:Chi sarebbe il corridore con problemi di salute bravo con la pioggia ? Museeuw ?

Kirchen.
Ha vinto una freccia vallone sotto un diluvio se non ricordo male, e anche altre corse in condizioni simili.
Nel 2010 ha avuto un infarto: ecco il problema di salute in questione.

Piu che problemi di salute mi preoccuoerei dei problemi al cambio...ingaggiamo faustino?

Gli anni passano: il problema cardiaco del lussemburghese risale al giugno 2010

Grazie per le info. Arrivo previsto per le 22 ?

giorgio ricci ha scritto:Grazie per le info. Arrivo previsto per le 22 ?

21.30-22

personalmente non riesco a farmi un'idea. Ringrazio i ragazzi di CW per la consueta, ricca e precisa analisi dei favoriti. Ma l'incognita più grande a mio avviso riguarda lo stato di forma di alcuni pretendenti. In pochi hanno corso la Vuelta e dalla gare canadesi non ho tratto grandi indicazioni, se non che il Belgio ha stranamente lasciato a casa uno come Wellens.

Vi chiedo un parere sullo stato di forma dei seguenti corridori

Alla fine Sagan e Kristoff come stanno?
E le reali condizioni di Terpstra?
Nessuno a quasi parla di Stybar e nemmeno di Alaphilippe che personalmente ho perso di vista dopo l'exploit ardennese.
Per esempio uno come Ben Swift se in palla non potrebbe ambire al colpaccio?

Ps: vedo che nel Fantaciclismo è tutto un fiorire di pronostici coraggiosi: tutti voi date vincenti uno a scelta tra Sagan-Kistrof-Degenkolp, qualcuno punta su Matthews mentre pochi impavidi si lanciano su GVA….Ma non stavamo parlando di un Mondiale potenzialmente aperto a 20/30 corridori???

mi accodo al gioco delle stellette.
sono 31 corridori (in ordine alfabetico per riga), ma mi sento stupidamente di poter già tagliare fuori quelli a una * (tranne forse viviani e a.yates, cui darei * e mezza), e pure su quelli a ** qualche dubbio ce l'ho (tranne matthews).

insomma, un mondiale aperto, ma non apertissimo a mio vedere.
tra donne e U23 hanno vinto sempre nomi tra il lotto dei favoriti più ristretti. non penso che domani cambi l'andazzo.

* * * * * Degenkolb, Kristoff, Kwiatkowski, P.Sagan
* * * * Boonen, Gilbert, Stybar, Valverde
* * * Alaphilippe, Bouhanni, Hagen, Phinney, van Avermaet
* * Gallopin, Matthews, Navardauskas, Trentin, Ulissi, Uran, S.Yates
* Breschel, da Costa, Felline, Gerrans, Kump, Lobato, Nibali, Terpstra, Vanmarcke, Viviani, A.Yates

cauz. ha scritto: * * Gallopin, Matthews, Navardauskas, Trentin, Ulissi, Uran, S.Yates

dice Spartacus che simon yates non corre, coore solo adam

Io i miei 10 euro li ho buttati su Stybar.
Non ho visto le gare delle donne e degli U23, davvero non so come interpretare il percorso.
Però pioggia e strappi nel finale mi danno l'idea che un finisseur potente ce la possa fare.
I nomi son quelli: Kristoff, Dagenkolb, Matthews, Sagan in caso di volata. Stybar, GVA, Gilbert , Kwiatwkovski in caso di allungo di un finisseur.
Per me da questi non si esce...
Di Stybar ho impressa in mente la vittoria alle strade bianche, un allungo di grandissima potenza. Il finale tortuoso in qualche modo mi ricorda questo di Richmond, lui ha tanta forza e il kilometraggio non lo spaventa.

Ps, informazione di servizio: l'arrivo della corsa per che ora è previsto?

Darei molte più stellette a Michael Matthews rispetto a quelle assegnate da Cauz. Ha 8 uomini tutti per lui, con un Gerrans che sarà sicuramente a disposizione per lanciargli la volata. Inoltre è uno dei pochi pedali veloci, insieme a Sagan, che può permettersi di attaccare prima, vedi ultima Amstel Gold Race o la tappa di Montecassino al Giro 2014.
Se avessi da buttare 3 euro, li metterei sul giovane australiano.

Viste (o lette..) le altre gare
Difficilmente ci sara' una volata con tanti corridori (mi domando come vengano giudicati i circuiti.. quasi sempre in modo sbagliato )
Ieri l'austriaco non ha aspettato gli ultimi 5 km e non l'han ripreso

Salvatore77 ha scritto:
La corsa che più somiglia è la Parigi Tours che è anche più facile, dove la volata non arriva sempre, anzi. Domani l'ultima salita sarà anche molto più vicina al traguardo.
Se sarà volata non so. Ma non è scontata.

Mi sembra anche piu' complicata della Parigi - Tours (pero' son d'accordo con te)
Per me se sara' volata sara' molto ristretta

cauz. ha scritto:mi accodo al gioco delle stellette.
sono 31 corridori (in ordine alfabetico per riga), ma mi sento stupidamente di poter già tagliare fuori quelli a una * (tranne forse viviani e a.yates, cui darei * e mezza), e pure su quelli a ** qualche dubbio ce l'ho (tranne matthews).

insomma, un mondiale aperto, ma non apertissimo a mio vedere.
tra donne e U23 hanno vinto sempre nomi tra il lotto dei favoriti più ristretti. non penso che domani cambi l'andazzo.

* * * * * Degenkolb, Kristoff, Kwiatkowski, P.Sagan
* * * * Boonen, Gilbert, Stybar, Valverde
* * * Alaphilippe, Bouhanni, Hagen, Phinney, van Avermaet
* * Gallopin, Matthews, Navardauskas, Trentin, Ulissi, Uran, S.Yates
* Breschel, da Costa, Felline, Gerrans, Kump, Lobato, Nibali, Terpstra, Vanmarcke, Viviani, A.Yates

Toglierei due stelline a Boonen e l'aggiungerei due a Matthews,per il resto concordo

Winter ha scritto:

Salvatore77 ha scritto:
La corsa che più somiglia è la Parigi Tours che è anche più facile, dove la volata non arriva sempre, anzi. Domani l'ultima salita sarà anche molto più vicina al traguardo.
Se sarà volata non so. Ma non è scontata.

Mi sembra anche piu' complicata della Parigi - Tours (pero' son d'accordo con te)
Per me se sara' volata sara' molto ristretta

Un po'come alle ultime Liegi, insomma

Comunque il rettilineo finale mi ricorda un po' quello di Gap 1972

Anche secondo me il Mondiale potrebbe essere ristretto ai "pochi eletti", visto che il circuito è facile, ma le difficoltà sono tutte a ridosso dall'arrivo, per cui i "big" che saranno in forma, andranno probabilmente a giocarsi il titolo sul rettilineo finale.


Secondo me un ruolo decisivo potrebbe averlo il Belgio, la squadra più forte: potrebbe succedere che il Belgio correrà come ha corso l'Olanda femminile ieri sera, in grado di fare corsa dura negli ultimi cento chilometri, inserendosi nelle fughe, ma anche in grado di controllare e tirare il gruppo nel penultimo e ultimo giro. Vorranno portare Van Avermaet, ed eventualmente Gilbert a giocarsi il Mondiale con uno scatto all'ultimo passaggio sui muri. Secondo me Gilbert attaccherà su Libby Hill o sulla successiva 23rd Street, forse non farà il vuoto, ma ne farà fuori parecchi e stirerà il gruppo. Van Avermaet partirà su 23rd Street, ma più probabilmente su Governor Street, a poco dall'arrivo. Speriamo che Sagan sia appiccicato alla sua ruota

non è mai accaduto che tre mondiali consecutivi siano stati vinti da tre nazionali al primo successo. può accadere oggi, soprattutto con una tra Colombia, Repubblica Ceca e Slovacchia. io personalmente stanotte ho sognato la vittoria di Uran

avete ragione sono passati già 5 anni, solo che il tempo vola e sembra ieri, tuttavia i miei nomi sono terpstra, uran e nibali

La Bulgaria non s'era qualificata per il Mondiale, ma alla fine proprio all'ultimo l'UCI ha consentito a Nikolay Mihaylov di prendere il via (era già a Richmond per la cronometro)

il medagliere dei Mondiali:

USA 7 2-3-2
Francia 4 1-1-2
Germania 4 1-1-2
Danimarca 2 1-0-1
Italia 2 0-2-0
Olanda 2 0-2-0
Gran Bretagna 1 1-0-0
Austria 1 1-0-0
Nuova Zelanda 1 1-0-0
Bielorussia 1 1-0-0
Australia 1 0-0-1
Polonia 1 0-0-1

La Spagna???

Scattista ha scritto: Secondo me Gilbert attaccherà su Libby Hill o sulla successiva 23rd Street, forse non farà il vuoto, ma ne farà fuori parecchi e stirerà il gruppo. Van Avermaet partirà su 23rd Street, ma più probabilmente su Governor Street, a poco dall'arrivo. Speriamo che Sagan sia appiccicato alla sua ruota

sì, abbiamo già visto che gli attacchi decisivi sono quelli sulla 23rd, perché è lì che il gruppo si sgrana. non ci sono distacchi ampi, ma i velocisti in cima alla 23rd hanno i muscoli contratti e non recuperano più. lì qualcuno parte, i nomi sono gilbert purito adam yates nibali, con valverde che chiunque parta va sulla ruota a stressarlo e poi sagan. poi a seguire un gruppetto con tutte le ruote veloci ma senza i pesi massimi greipel degenkolb boonen che forse potrebbero essere già dietro (io la vedo così)

per le fughe sicuramente visconti vanmarcke, ma anche rui costa e barguil

con la pioggia emerge terpstra, che tra l'altro ha vinto 2 volte la dwars von vlaanderen dove c'è un pavè identico a quello di richmond

Dopo aver visto le altre 2 prove in linea sono convinto che questa possa essere davvero la volta buona per Sagan. Gli ultimi 5km sembrano disegnati per lui.
Prime alternative Matthews e Degenkolb mentre Kristoff, in caso di corsa movimentata, lo vedo una spanna dietro.
Per provare ad anticipare la volata (comunque ristretta a pochi elementi): Gilbert, K., Gallopin, Alaphilippe, Vanmarcke, Valverde (se non corre come al solito).
Tra gli italiani vedo bene Trentin, se non gli sarà richiesto di lavorare per gli altri.