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Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 18:41
da Rudy80
Rosa è un corridore davvero indecifrabile, dopo Rio aveva un 21°posto alla Mi-To come miglior risultato! Oggi era il primo a non aver capito come stava e ad essersi meravigliato delle proprie gambe; in discesa dal Miragolo quando ha parlato con Aru avesse avuto una migliore consapevolezza della sua condizione avrebbero cambiato tattica immediatamente i due astana. Come sul Mortirolo ha lasciato libero lo spagnolo ( Landa all'arrivo di Aprica subito dichiarò di essere stato "liberato" da Aru giusto per non subire gli strali dei numerosi haters dell'italiano) così Rosa sarebbe andato "liberamente" sui primi tre sul Selvino al primo scatto e non credo avrebbe tentato di andarsene 3 volte nel finale all'inizio della Boccola, in discesa e a 400 metri. Magari solo nel finale in volata lo scatto sarebbe bastato, in fondo gli sono mancati solo gli ultimi 30 metri mannaggia :( ! Al momento sembra un corridore più adatto alle dure corse di un giorno rispetto ai GG dove non ha ancora mostrato la necessaria continuità; dalle interviste post-gara si evince anche dalle sue parole. Mi pare abbia una certa lucidità nel valutare le sue prestazioni e addirittura con oggi ha voluto chiedere scusa a Cassani per la sua pessima corsa a Rio. Sulla regia Rai nel finale stendiamo il proverbiale "velo pietoso".

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 19:02
da Brogno
Rudy80 ha scritto:Rosa è un corridore davvero indecifrabile, dopo Rio aveva un 21°posto alla Mi-To come miglior risultato! Oggi era il primo a non aver capito come stava e ad essersi meravigliato delle proprie gambe; in discesa dal Miragolo quando ha parlato con Aru avesse avuto una migliore consapevolezza della sua condizione avrebbero cambiato tattica immediatamente i due astana. Come sul Mortirolo ha lasciato libero lo spagnolo ( Landa all'arrivo di Aprica subito dichiarò di essere stato "liberato" da Aru giusto per non subire gli strali dei numerosi haters dell'italiano) così Rosa sarebbe andato "liberamente" sui primi tre sul Selvino al primo scatto e non credo avrebbe tentato di andarsene 3 volte nel finale all'inizio della Boccola, in discesa e a 400 metri. Magari solo nel finale in volata lo scatto sarebbe bastato, in fondo gli sono mancati solo gli ultimi 30 metri mannaggia :( ! Al momento sembra un corridore più adatto alle dure corse di un giorno rispetto ai GG dove non ha ancora mostrato la necessaria continuità; dalle interviste post-gara si evince anche dalle sue parole. Mi pare abbia una certa lucidità nel valutare le sue prestazioni e addirittura con oggi ha voluto chiedere scusa a Cassani per la sua pessima corsa a Rio. Sulla regia Rai nel finale stendiamo il proverbiale "velo pietoso".
Ma anche Fabio dai, lo devi capire se hai le gambe per seguire, non dico i primi, ma almeno il tuo gregario, altrimenti c'e' qualcosa che non va, e rischi di mandare all'aria tutto, anche te stesso (vedasi Tour).

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 19:18
da Visconte85
Rosa monumentale, ma come l'anno scorso il Lombardia è vinta dal corridore più forte.

Villella bene, veramente il più sorprendente oggi.

Sull'Astana, Aru e Martinelli avete detto tutto

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 19:22
da galliano
Brogno ha scritto:
Rudy80 ha scritto:Rosa è un corridore davvero indecifrabile, dopo Rio aveva un 21°posto alla Mi-To come miglior risultato! Oggi era il primo a non aver capito come stava e ad essersi meravigliato delle proprie gambe; in discesa dal Miragolo quando ha parlato con Aru avesse avuto una migliore consapevolezza della sua condizione avrebbero cambiato tattica immediatamente i due astana. Come sul Mortirolo ha lasciato libero lo spagnolo ( Landa all'arrivo di Aprica subito dichiarò di essere stato "liberato" da Aru giusto per non subire gli strali dei numerosi haters dell'italiano) così Rosa sarebbe andato "liberamente" sui primi tre sul Selvino al primo scatto e non credo avrebbe tentato di andarsene 3 volte nel finale all'inizio della Boccola, in discesa e a 400 metri.
Ma anche Fabio dai, lo devi capire se hai le gambe per seguire, non dico i primi, ma almeno il tuo gregario, altrimenti c'e' qualcosa che non va, e rischi di mandare all'aria tutto, anche te stesso (vedasi Tour).
Brogno ha risposto da tifoso giustamente critico col sardo.
Scusa Rudy, ma qui non si tratta di essere "haters" ma di cercare di vedere le cose anche dal punto di vista degli altri.
Pare che Aru sia a posto con la coscienza nel momento in cui libera il compagno dopo averlo spremuto ben bene.
Alla faccia della generosità.
Tu citi il Mortirolo, ok.
Ma le tappe successive, quando Landa aveva dimostrato di poter insidiare il primato di Contador, quante volte hai visto Aru mettersi al servizio di Landa?
Ad Aru farebbe bene un bagno di umiltà VERA, in corsa, non quella a parole nelle interviste.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 19:28
da Rudy80
Brogno ha scritto:
Rudy80 ha scritto:Rosa è un corridore davvero indecifrabile, dopo Rio aveva un 21°posto alla Mi-To come miglior risultato! Oggi era il primo a non aver capito come stava e ad essersi meravigliato delle proprie gambe; in discesa dal Miragolo quando ha parlato con Aru avesse avuto una migliore consapevolezza della sua condizione avrebbero cambiato tattica immediatamente i due astana. Come sul Mortirolo ha lasciato libero lo spagnolo ( Landa all'arrivo di Aprica subito dichiarò di essere stato "liberato" da Aru giusto per non subire gli strali dei numerosi haters dell'italiano) così Rosa sarebbe andato "liberamente" sui primi tre sul Selvino al primo scatto e non credo avrebbe tentato di andarsene 3 volte nel finale all'inizio della Boccola, in discesa e a 400 metri. Magari solo nel finale in volata lo scatto sarebbe bastato, in fondo gli sono mancati solo gli ultimi 30 metri mannaggia :( ! Al momento sembra un corridore più adatto alle dure corse di un giorno rispetto ai GG dove non ha ancora mostrato la necessaria continuità; dalle interviste post-gara si evince anche dalle sue parole. Mi pare abbia una certa lucidità nel valutare le sue prestazioni e addirittura con oggi ha voluto chiedere scusa a Cassani per la sua pessima corsa a Rio. Sulla regia Rai nel finale stendiamo il proverbiale "velo pietoso".
Ma anche Fabio dai, lo devi capire se hai le gambe per seguire, non dico i primi, ma almeno il tuo gregario, altrimenti c'e' qualcosa che non va, e rischi di mandare all'aria tutto, anche te stesso (vedasi Tour).
Ha dichiarato a fine gara" Ho parlato con Fabio, mi aveva detto di provare a muoverci, quindi quando si è presentata l'occasione sono entrato nella fuga a quattro." Ed io mi chiedo perché non sei SUBITO andato dietro ai tre invece di attendere il capitano di giornata ? Raggiungili subito e se , come è successo, Aru non rinviene perché non ha gambe corri per te. Non credo proprio che il sardo o Martinelli dall'ammiraglia l'avrebbero insultato . Tatticamente poi avrebbe potuto farsi "trainare" lungo tutto il Selvino con la scusa del capitano dietro e nel finale.... Il ragazzo è sincero , mi sembra, e da quello che dice le principali "mancanze" in gara sono dovute a se stesso; purtroppo perché mi sarebbe davvero piaciuta molto questa vittoria anche se Chavez è un gran bel vincitore!

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 19:41
da el_condor
pereiro2982 ha scritto:chaves ha iniziato a vincere, speriamo continui il prossimo anno

grande chaves :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
lo spunto finale e' stato fantastico!
Lo avevo adottato per il dopo Contador...
veramente bravissimo...
ciao
el_condor

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 19:49
da Rudy80
galliano ha scritto:
Brogno ha scritto:
Rudy80 ha scritto:Rosa è un corridore davvero indecifrabile, dopo Rio aveva un 21°posto alla Mi-To come miglior risultato! Oggi era il primo a non aver capito come stava e ad essersi meravigliato delle proprie gambe; in discesa dal Miragolo quando ha parlato con Aru avesse avuto una migliore consapevolezza della sua condizione avrebbero cambiato tattica immediatamente i due astana. Come sul Mortirolo ha lasciato libero lo spagnolo ( Landa all'arrivo di Aprica subito dichiarò di essere stato "liberato" da Aru giusto per non subire gli strali dei numerosi haters dell'italiano) così Rosa sarebbe andato "liberamente" sui primi tre sul Selvino al primo scatto e non credo avrebbe tentato di andarsene 3 volte nel finale all'inizio della Boccola, in discesa e a 400 metri.
Ma anche Fabio dai, lo devi capire se hai le gambe per seguire, non dico i primi, ma almeno il tuo gregario, altrimenti c'e' qualcosa che non va, e rischi di mandare all'aria tutto, anche te stesso (vedasi Tour).
Brogno ha risposto da tifoso giustamente critico col sardo.
Scusa Rudy, ma qui non si tratta di essere "haters" ma di cercare di vedere le cose anche dal punto di vista degli altri.
Pare che Aru sia a posto con la coscienza nel momento in cui libera il compagno dopo averlo spremuto ben bene.
Alla faccia della generosità.
Tu citi il Mortirolo, ok.
Ma le tappe successive, quando Landa aveva dimostrato di poter insidiare il primato di Contador, quante volte hai visto Aru mettersi al servizio di Landa?
Ad Aru farebbe bene un bagno di umiltà VERA, in corsa, non quella a parole nelle interviste.
Secondo me ha sbagliato Rosa principalmente nella corsa di oggi per i motivi che ho spiegato sopra, se Aru è il capitano designato è lineare il suo comportamento in gara non certo egoistico, almeno secondo me. Non credo che Rosa e Landa siano arrabbiati con il sardo, sono le dinamiche della corsa che spesso non va come nelle previsioni. Credo anche che Landa mai nella vita avrebbe battuto Contador nel 2015, affermare che Aru gli abbia fatto perdere il giro è "forzare" la realtà; correre da leader e non con la mente sgombra da responsabilità è altra storia come dimostrano i suoi risultati del 2016. La sua e quella di Aru sono le peggiori annate dei corridori di primo piano del panorama internazionale.

NB: Aru non mi piace come corridore e non mi esalta però capisco i giornalisti italiani: il ciclismo è uno sport considerato di serie C per motivi conosciuti a tutti e ha poco interesse in Italia per cui le esagerazioni in senso positivo nei suoi riguardi non mi piacciono ma le comprendo non avendo a parte Nibali nessuno di cui parlare bene (ok Viviani in pista ma le olimpiadi sono ogni 4 anni)!! Però da qui a dire che sia una pippa o un corridore che deve fare un bagno d'umiltà ce ne passa. Secondo me è il primo a rendersi conto della "gravità" della sua annata, che il prossimo sarà per lui un anno importantissimo e che non può certo pretendere nulla se questi sono i risultati.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:03
da crevaison
Per me ROSA è partito troppo lungo

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:07
da Celun
URAN subisce troppo la corsa quando è nelle fasi cruciali e ci sono altri colombiani.
ha tre anni più di chaves e quintana ma ne sembrano dieci.
sembra il loro padre.
va proprio in bambola, non riesce a lottare contro gli altri colombiani come con quintana al giro 2014.
cosa che non mi sembra molto ricambiata.

oggi, ad esempio, ha fatto da gregario a chaves mettendosi davanti gli ultim km e riprendendo Rosa nelle tre sparatine nella discesa finale :diavoletto: :hippy:
invece perchè non provare lui in contropiede e chiedere a chaves "questa solidarietà" lasciando rispondere Rosa..

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:11
da udra
Per quello che ho visto del finale non ho compreso gli scatti/fagianate sul primo tratto della Boccola e ai -2 di Rosa, mentre ha fatto benissimo a prendere la curva finale in testa, era tattica perfetta, poi le gambe di Chaves lo hanno fulminato per poco, a quel punto più di così non poteva fare...
Per il resto della corsa non posso dire niente perché l'ho vista di soppiatto, ma che Aru non fosse messo molto bene lo si capiva già dalla Mi-To, faceva una fatica allucinante a rispondere agli allunghi, poi magari tornava sotto, ma stavolta la corsa è esplosa presto e l'ha pagata cara...
Su Chaves che dire, speriamo che si presenti al Giro 100, gli manca solo di migliorare a crono e poi è pronto per lo scontro coi top 2

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:13
da Oude Kwaremont
Io trovo eccessivo il discorso di Galliano, trovandomi sostanzialmente d' accordo con Rudy80.

Oggi Aru era il capitano e finchè ha potuto ha cercato di correre da capitano meglio che ha potuto.
Gli si possono imputare semmai altri errori, ad esempio quello di non rendersi conto per tempo di non averne a sufficienza, ma è ben altra cosa rispetto al doversi fare un bagno d' umiltà.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:13
da Brogno
crevaison ha scritto:Per me ROSA è partito troppo lungo
Se partiva un po' più lungo partiva da Como..

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:15
da barrylyndon
Allora, nell'ordine:
il prossimo anno l'Astana deve puntare su un corridore che non ha mai finito un Gt, a scapito di uno che ha 2 podi e una vittoria gia' nel palmares.
L'Astana quest'oggi doveva designare capitano uno che nelle ultime corse ha fatto:un 43mo un 24mo, un 21mo posto, rispetto a una che nelle stesse corse ha fatto un 4o,un nono, un sesto posto...
Ora, non ho visto la gara, e probabilmente avete ragione voi, l'Astana non avra' brillato in elasticita' tattica..
Ma credo sia stato naturale, in partenza, partire con Aru capitano...

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:16
da pereiro2982
cmq secondo me Rosa in Sky fara molto bene

chaves a me piace parecchio come corridore e lo tifo

Uran non lo vedevo pedalare cosi bene dai tempi della sky non capisco come mai si stia perdendo

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:19
da Celun
corsa bellissima per il percorso ma cmq anche perchè le squadre son spompe.
le forze rimaste son quelle che sono.
ed il mondiale è per velocisti quindi la maggior parte degli scalatori ha chiuso la stagione,
vedo anche in quest'ottica il quinto posto di Villella..non per sminuirlo ehh

quindi gara più aperta.

sky ha finito solo Kennaugh...che pena!
etixx solo brambilla spompo martin 48esimo.
bmc ha fatto quello che han potuto
movistar il migliore valverde col pilota automatico e dici tutto.
tinkoff chiude con onore con il solo gogl all'arrivo!

meno male che chaves aveva i cannondale a blocco :diavoletto:

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:25
da galliano
barrylyndon ha scritto:Allora, nell'ordine:
il prossimo anno l'Astana deve puntare su un corridore che non ha mai finito un Gt, a scapito di uno che ha 2 podi e una vittoria gia' nel palmares.
L'Astana quest'oggi doveva designare capitano uno che nelle ultime corse ha fatto:un 43mo un 24mo, un 21mo posto, rispetto a una che nelle stesse corse ha fatto un 4o,un nono, un sesto posto...
Ora, non ho visto la gara, e probabilmente avete ragione voi, l'Astana non avra' brillato in elasticita' tattica..
Ma credo sia stato naturale, in partenza, partire con Aru capitano...
Barry rivedi la gara e poi ne parliamo.
Aru non mi sta simpatico ma questo non centra nulla con il mio giudizio odierno.
Nessuno ha scritto che Aru non doveva partire capitano né che non debba farlo al Giro 2017, ma è evidente che Rosa è stato spremuto senza alcun senso logico.
Mi meraviglia che lo stesso Rosa minimizzi, questo mi fa dubitare della sua intelligenza.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:28
da Scattista
barrylyndon ha scritto:Allora, nell'ordine:
il prossimo anno l'Astana deve puntare su un corridore che non ha mai finito un Gt, a scapito di uno che ha 2 podi e una vittoria gia' nel palmares.
L'Astana quest'oggi doveva designare capitano uno che nelle ultime corse ha fatto:un 43mo un 24mo, un 21mo posto, rispetto a una che nelle stesse corse ha fatto un 4o,un nono, un sesto posto...
Ora, non ho visto la gara, e probabilmente avete ragione voi, l'Astana non avra' brillato in elasticita' tattica..
Ma credo sia stato naturale, in partenza, partire con Aru capitano...

le corse a tappe non c'entrano niente, Barry.
E ok partire con Aru capitano, ma loro conoscono i valori che diamine!! e dovevano sapere che Rosa era in forma e in grado di recitare un ruolo attivo (come del resto fece l'anno sorso, alternando gli attacchi con Nibali). Invece Rosa si è messo a tirare ai-50 bello regolare come un qualunque gregario del treno, come fosse una pedina qualunque e come avesse Sagan capitano.
E abbiamo appurato che queste cose succedono quando il Fabio nazionale parte come capitano designato e grandi fanfare (come al Tour, anche lì figuracce tattiche). A Rio, invece, irregimentato bene dalla tattica di Cassani e Nibali, è riuscito a recitare una parte utile e valida, pur con palese deficit di forma.
Secondo me gli farebbe bene cambiare aria, o comunque si deve ridimensionare Deve capire di non essere assolutamente un top contender, o lo devono capire i suoi ds in modo da applicare tattiche adeguate e anche togliergli pressione di dosso. Per quanto visto nelle corse pre-Lombardia, che Aru non fosse un'iraddiddio in grado di vincere con una gamba sola, lo hanno visto tutti, tranne MArtinelli e lo stesso Aru.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:31
da barrylyndon
Ma dov'e' che Rosa avrebbe dimostrato di avere questa gran gamba prima del Lombardia, chiedo....
e poi, qualcuno ha scritto che l'Astana non dovra' fare l'errore al Giro di nominare Aru capitano a scapito di Lopez..
Sono delle solenni stupidaggini. secondo me.Aldila' della corsa di oggi..

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:35
da galliano
Oude Kwaremont ha scritto:Io trovo eccessivo il discorso di Galliano, trovandomi sostanzialmente d' accordo con Rudy80.

Oggi Aru era il capitano e finchè ha potuto ha cercato di correre da capitano meglio che ha potuto.
Gli si possono imputare semmai altri errori, ad esempio quello di non rendersi conto per tempo di non averne a sufficienza, ma è ben altra cosa rispetto al doversi fare un bagno d' umiltà.
Rispondo a te e a Rudy.
Il bagno di umiltà lo deve fare perché pensare prima a se stessi e solo dopo che la frittata è fatta, ai compagni è indice di un atteggiamento, nei fatti, egoistico.
Ti puoi permettere di spremere uno come Rosa solo se sei strasicuro del fatto tuo, altrimenti devi cercare di tutelare anche le possibilità del tuo compagno.
Uran, che pure ha fatto molto meglio di Aru, non mi pare abbia fatto sacrificare Villella.
Vi chiedo, se fosse stato Aru a rimanere indietro da solo come Uran, siete proprio convinti che Rosa non sarebbe stato fermato per attenderlo? Cosa che invece non è stata chiesta a Villella.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:37
da barrylyndon

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:41
da galliano
Guarda che l'ho sentito in tv e capisco perfettamente perché non vince mai.
Uno che arriva a dire che tirare il gruppo in salita è come stare a ruota, tanto furbo non è.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:45
da barrylyndon
Allora dai la colpa a Rosa.Non ad Aru..

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:50
da galliano
barrylyndon ha scritto:Allora dai la colpa a Rosa.Non ad Aru..
Ma infatti anche Rosa ha le sue colpe, evidentemente è uno che ha la mentalità del mulo da soma.
Prima di reclamare un minimo di spazio deve aspettare che il suo capitano affondi.
In Sky lo accontenteranno pienamente, lì potrà fare il gregario tutto l'anno.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:51
da meriadoc
ma poi con Latour per Bardet, Villella per Uran, Visconti per Valverde, perchè sul Miragolo ecc... ha tirato SEMPRE E SOLO Rosa?

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:56
da Camoscio madonita
Rimane il rammarico per una vittoria sfumata quando era il più forte in gara...però sentirgli dire che avere i gradi del capitano gli dà quasi fastidio dimostra che non ha "fame"!
Attualmente Rosa è, assieme a Nibali, il più forte in Italia per le classiche più dure, peccato che lui non lo sappia :boh:

Felice per Chavito: gran bel corridore, sotto tutti i punti di vista :clap:

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 20:57
da panta2
Rosa ha corso alla Bettini (es. Madrid '05, S.Sebastian '04, Liegi '06...) facendo purtroppo la stessa fine.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 21:05
da jumbo
barrylyndon ha scritto:Allora, nell'ordine:
il prossimo anno l'Astana deve puntare su un corridore che non ha mai finito un Gt, a scapito di uno che ha 2 podi e una vittoria gia' nel palmares.
L'Astana quest'oggi doveva designare capitano uno che nelle ultime corse ha fatto:un 43mo un 24mo, un 21mo posto, rispetto a una che nelle stesse corse ha fatto un 4o,un nono, un sesto posto...
Ora, non ho visto la gara, e probabilmente avete ragione voi, l'Astana non avra' brillato in elasticita' tattica..
Ma credo sia stato naturale, in partenza, partire con Aru capitano...
Il problema è che l'Astana ha corso come l'anno scorso in cui aveva uno che ne aveva vinte 2 su 3 nel trittico lombardo (e se ricordo bene la terza era un podio).
Come hanno scritto altri, anche i cannondale, i movistar e altri erano più d'uno nel finale.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 21:12
da barrylyndon
Non metto in dubbio che abbiano corso male..ma da qui ad arrivare a dire certe cose..
Finora Rosa non aveva dimostrato di possedere la gamba mostrata oggi(sto vendendo la corsa)...tutto qua..
Nibali resta Nibali.Giusto.Ma l'Astana pensava fino a meta' Selvino di poter ottenere qualcosa con Aru.
Errore di valutazione, sicuro.Ma non si capisce perche' Aru per questo debba farsi un bagno di umilta'..Casomai.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 21:14
da meriadoc
panta2 ha scritto:Rosa ha corso alla Bettini (es. Madrid '05, S.Sebastian '04, Liegi '06...) facendo purtroppo la stessa fine.
Rosa ha corso alla Bettini (rotfl, ma dove?), purtroppo non facendo la stessa fine (salisburgo 2006, stoccarda 2007, zurigo 2005, lombardia 2005-2006 ...cioè in pratica tutte le vittorie in carriera)

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 21:17
da barrylyndon
A Madrid, tra l'altro, vista la condizione di Petacchi precaria dichiarata in ritardo, doveva correre cosi...ha fatto una gran corsa il Betto a Madrid..una delle piu' emozionanti.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 21:23
da galliano
barrylyndon ha scritto:A Madrid, tra l'altro, vista la condizione di Petacchi precaria dichiarata in ritardo, doveva correre cosi...ha fatto una gran corsa il Betto a Madrid..una delle piu' emozionanti.
Sarà che io penso che se ho un collega tonto che sgobba tutto il giorno per mettermi nelle condizioni di raggiungere un obiettivo, quando mi accorgo che potrei avere difficoltà nel raggiungerlo, allora lo avviso PER TEMPO, non dopo che il danno è fatto.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 21:25
da barrylyndon
galliano ha scritto:
barrylyndon ha scritto:A Madrid, tra l'altro, vista la condizione di Petacchi precaria dichiarata in ritardo, doveva correre cosi...ha fatto una gran corsa il Betto a Madrid..una delle piu' emozionanti.
Sarà che io penso che se ho un collega tonto che sgobba tutto il giorno per mettermi nelle condizioni di raggiungere un obiettivo, quando mi accorgo che potrei avere difficoltà nel raggiungerlo, allora lo avviso PER TEMPO, non dopo che il danno è fatto.
E se ne e' accorto sul Selvino...non riesco a tenere le ruote di Chaves...vai tu...
Scandalo.....

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 21:29
da galliano
barrylyndon ha scritto:
galliano ha scritto:
barrylyndon ha scritto:A Madrid, tra l'altro, vista la condizione di Petacchi precaria dichiarata in ritardo, doveva correre cosi...ha fatto una gran corsa il Betto a Madrid..una delle piu' emozionanti.
Sarà che io penso che se ho un collega tonto che sgobba tutto il giorno per mettermi nelle condizioni di raggiungere un obiettivo, quando mi accorgo che potrei avere difficoltà nel raggiungerlo, allora lo avviso PER TEMPO, non dopo che il danno è fatto.
E se ne e' accorto sul Selvino...non riesco a tenere le ruote di Chaves...vai tu...
Scandalo.....
Quindi prima era convinto di essere la reincarnazione di Coppi, visto che ha messo Rosa in testa a lavorare come un mulo.
Poi ognuno resterà della sua opinione, per quanto mi riguarda le scelte tattiche Astana sono Incomprensibili e imperdonabili.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 21:33
da Walter_White
C'è stato un momento però in cui Rosa era a 6" dal trio, e ha rallentato per aspettare Aru che ha fatto un accelerazione, tornando a 15", poi con fatica è rientrato. In quel momento ha gettato molte energie inutili, la colpa non so di chi sia però. Se di Martinelli che ha imposto di aiutare il sardo fino a quando non sarebbe scoppiato come al Tour, se di Aru che ha detto a Rosa "vai tu, poi ti raggiungo e scatto io" sapendo di non avere le gambe, o se di Rosa e della sua mentalità non da capitano.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 21:38
da jumbo
Anche la mentalità di Rosa ha influito. Nel finale prima dell'ultimo strappo tirava più degli altri tre anche quando dietro avevano già un minuto di ritardo.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 21:43
da galliano
barrylyndon ha scritto: E se ne e' accorto sul Selvino...non riesco a tenere le ruote di Chaves...vai tu...
Scandalo.....
Dimenticavo

Barry ma sei serio? "vai tu", dove?
Ma a quel punto è un miracolo che Rosa non fosse staccato. E ciò lo si deve al fatto che era in formissima.
Non puoi sfiancare il tuo piano B e poi cavartela con il "vai tu".

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 21:56
da barrylyndon
galliano ha scritto:
barrylyndon ha scritto: E se ne e' accorto sul Selvino...non riesco a tenere le ruote di Chaves...vai tu...
Scandalo.....
Dimenticavo

Barry ma sei serio? "vai tu", dove?
Ma a quel punto è un miracolo che Rosa non fosse staccato. E ciò lo si deve al fatto che era in formissima.
Non puoi sfiancare il tuo piano B e poi cavartela con il "vai tu".
Si son serio..cosa vuoi che ti dica..non ero in ammiraglia Astana.Come nemmeno tu del resto.
Loro e solo loro, sanno cosa si son detti e quali erano le intenzioni..
Non mi sembra vi siano stati risvolti polemici nel dopo corsa.
E dopo averla vista posso dire che Rosa soprattutto ha corso male fino alla fine..con quello sprin lanciato ai -350 metri.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 22:07
da Fabruz
Astana pessima
Dopo aver fatto perdere la possibilità di vincere il giro a Landa fa perdere la possibilità di vincere il Lombardia a Rosa

E però, non so se un Rosa libero fino in fondo di fare la sua corsa avrebbe battuto questo fortissimo Chaves, peraltro mezzo aiutato da Uran

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 22:13
da Maìno della Spinetta
Ero a Miragolo. Visto Frank mettere la bici sull'ammiraglia stravolto. Visto Landa confabulare con un massaggiatore che aveva parcheggiato in cima per passare borracce. Tranquillissimo. Mi sembra di aver colto uno scambio di ammirazione per Rebellin che ha beccato un'ovazione quando è passato. Ha pure fatto un sorriso a mia moglie, che mi ha chiesto chi fosse - meno male non sono un tipo geloso... Sul Miragolo era chiaro che Chaves e Rosa avevano la gamba. Aru l'avevo visto un po' macchinoso, ma chi è capace di decifrare Aru: Pedala sempre in quel modo, anche quando sta bene...

Volti stravolti comunque, erano davvero cotti.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 23:00
da chinaski89
Gran bella corsa davvero, sono riuscito a vederla in streaming perchè a Stromboli dove mi trovo una tv era introvabile. Chaves grandissimo, avrà il mio tifo in futuro, Rosa un pollo gestito in maniera scellerata dall'ammiraglia (ma che corridore), Aru bocciato e condivido le opinioni di chi ha dubbi su di lui, percorso bellissimo promosso a pieni voti.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 23:28
da el_condor
[quote="Scattista
le corse a tappe non c'entrano niente, Barry.
E ok partire con Aru capitano, ma loro conoscono i valori che diamine!! e dovevano sapere che Rosa era in forma e in grado di recitare un ruolo attivo (come del resto fece l'anno sorso, alternando gli attacchi con Nibali). Invece Rosa si è messo a tirare ai-50 bello regolare come un qualunque gregario del treno, come fosse una pedina qualunque e come avesse Sagan capitano.
E abbiamo appurato che queste cose succedono quando il Fabio nazionale parte come capitano designato e grandi fanfare (come al Tour, anche lì figuracce tattiche). A Rio, invece, irregimentato bene dalla tattica di Cassani e Nibali, è riuscito a recitare una parte utile e valida, pur con palese deficit di forma.
Secondo me gli farebbe bene cambiare aria, o comunque si deve ridimensionare Deve capire di non essere assolutamente un top contender, o lo devono capire i suoi ds in modo da applicare tattiche adeguate e anche togliergli pressione di dosso. Per quanto visto nelle corse pre-Lombardia, che Aru non fosse un'iraddiddio in grado di vincere con una gamba sola, lo hanno visto tutti, tranne MArtinelli e lo stesso Aru.[/quote]
ti quoto tutto eccetto l'ultima riga ove manca qualcosa : " che Aru non fosse un'iraddiddio in grado di vincere con una gamba sola, lo hanno visto tutti, tranne MArtinelli e lo stesso Aru" e vari partecipanti al fantaciclismo..

ciao

el_condor

"

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 23:40
da Arme
Aiuto! Repliche sulla rai?

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: sabato 1 ottobre 2016, 23:55
da Arme
Cmq visto il finale al di la' di tutto, e col senno del poi, forse quegli attacchi a ripetizione, specie quello ai -3, Rosa poteva risparmiarseli e giocarsela in volata, visto che gia' l'hanno scorso aveva quasi battuto un tal murciano.

E poi basta tirar fuori i demeriti del mio idolo a Madrid '05: se la corsa e' piu' dura del previsto e' dura per tutti, certo che non lo sai ai -50 che ti stacchi negli ultimi 10, Boonen a parte di altri velocisti non ne sono arrivati nel gruppo di testa. non capisco che corsa diversa avrebbe fatto Bettini dal momento che era gia' in fuga e ha fatto la sua corsa fino alla fine come battitore libero.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: domenica 2 ottobre 2016, 0:23
da marc
dal pezzo di Grassi: "a conferma del valore intrinseco di questa leggenda semovente del ciclismo, e in barba alla migliorabile promozione che di essa fanno RCS e Rai (nulla di paragonabile alla parigrado Milano-Sanremo, per dire)"

che dire... :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: domenica 2 ottobre 2016, 5:25
da barrylyndon
per me nemmeno Rosa sapeva come stava, fino a meta' Selvino..

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: domenica 2 ottobre 2016, 7:43
da Walter_White
marc ha scritto:dal pezzo di Grassi: "a conferma del valore intrinseco di questa leggenda semovente del ciclismo, e in barba alla migliorabile promozione che di essa fanno RCS e Rai (nulla di paragonabile alla parigrado Milano-Sanremo, per dire)"

che dire... :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
È purtroppo tutto vero. La Rai continua a promuovere una corsa di merda come la Sanremo (per me è una corsa di merda da vedere in TV, così come lo sta diventando la Liegi) quando promuovendo le corse di autunno, molto più belle tecnicamente e molto più incerte e combattute si farebbe molta più promozione di queste corse, e anche i telespettatori non mancherebbero...

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: domenica 2 ottobre 2016, 9:08
da meriadoc
avevo notato due Giant a un certo punto sul san salvatore, in effetti riguardando le immagini c'era ancora Sam Oomen che pero' sarebbe crollato di li a poco

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: domenica 2 ottobre 2016, 9:39
da panta2
meriadoc ha scritto:
panta2 ha scritto:Rosa ha corso alla Bettini (es. Madrid '05, S.Sebastian '04, Liegi '06...) facendo purtroppo la stessa fine.
Rosa ha corso alla Bettini (rotfl, ma dove?), purtroppo non facendo la stessa fine (salisburgo 2006, stoccarda 2007, zurigo 2005, lombardia 2005-2006 ...cioè in pratica tutte le vittorie in carriera)
L'avevo scritto per fare un grande complimento, le corse da me citate furono stupende ma dall'esito infelice.

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: domenica 2 ottobre 2016, 9:42
da 34x27
Maìno della Spinetta ha scritto: Volti stravolti comunque, erano davvero cotti.
Il Damiano come stava? :D

Re: Il Lombardia 2016

Inviato: domenica 2 ottobre 2016, 10:45
da meriadoc
panta2 ha scritto:
meriadoc ha scritto:
panta2 ha scritto:Rosa ha corso alla Bettini (es. Madrid '05, S.Sebastian '04, Liegi '06...) facendo purtroppo la stessa fine.
Rosa ha corso alla Bettini (rotfl, ma dove?), purtroppo non facendo la stessa fine (salisburgo 2006, stoccarda 2007, zurigo 2005, lombardia 2005-2006 ...cioè in pratica tutte le vittorie in carriera)
L'avevo scritto per fare un grande complimento, le corse da me citate furono stupende ma dall'esito infelice.
ma Rosa non ha corso da Bettini, nel senso che tutto quello sforzo l'ha fatto da gregario, piuttosto che da leader