Cicloweb.it

cauz. ha scritto: ↑martedì 11 settembre 2018, 19:16 Uscita la lista dei preconvocati di Minguez. Senza Alarcón. Tutti gli avversari tirano un sospiro di sollievo.


Lluís Mas (CRS)

Seriamente? Quest'anno ha come miglior risultato un decimo posto di tappa alla Vuelta San Luis. Neanche a dire e` uno che fa sempre il gregario, visto che la Caja Rural di quest'anno non ha grandi capitani. Come spunta fuori una decisione simile?

E' come se l'Italia convocasse che ne so, Andreetta, o Bonusi.

Si sa la squadra del Belgio?

Salvatore77 ha scritto: ↑venerdì 14 settembre 2018, 11:30 Si sa la squadra del Belgio?

http://www.cicloweb.it/2018/09/10/ecco- ... -avermaet/

Grazie

ma secondo voi quintana e valverde da questa vuelta escono piu stanchi o piu in condizione?
secondo me il piu in condizione è Carapaz

pereiro2982 ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 8:21 ma secondo voi quintana e valverde da questa vuelta escono piu stanchi o piu in condizione?
secondo me il piu in condizione è Carapaz

Valverde per me ha ben poche chance
È vero che è una corsa in linea, ma è una corsa di 7 ore e mezza, molto più dura di qualsiasi tappa della Vuelta
Anche la Colombia è messa male, nessuno pare essere al top (forse Rigo punta alla forma migliore proprio al mondiale)

pereiro2982 ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 8:21 ma secondo voi quintana e valverde da questa vuelta escono piu stanchi o piu in condizione?
secondo me il piu in condizione è Carapaz

e' inutile cercare informazioni sull'ultima tappa della Vuelta.
Sull'Angrilu nel 2013, il piu' stanco e' sembrato JRO, che poi e' stato nettamente il piu' forte a Firenze, con Nibali.
Firenze, ultimo tracciato duro del mondiale..e' stato vinto da un non reduce della Vuelta.
Mi sa che quest'anno la storia si ripete.

Chi è il tuo favorito?

Walter_White ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:07

pereiro2982 ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 8:21 ma secondo voi quintana e valverde da questa vuelta escono piu stanchi o piu in condizione?
secondo me il piu in condizione è Carapaz

Valverde per me ha ben poche chance
È vero che è una corsa in linea, ma è una corsa di 7 ore e mezza, molto più dura di qualsiasi tappa della Vuelta
Anche la Colombia è messa male, nessuno pare essere al top (forse Rigo punta alla forma migliore proprio al mondiale)

La Colombia? Ha solo Lopez, Quintana, Uran...
Con i 2 Henao a poter lavorare....

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:09 Chi è il tuo favorito?

Per me Dumoulin.
Poi Roglic.
Credo piu' in Pinot che in Ala. per dire.
E starei molto attento ai Colmbiani.Anche a Quintana.
Mas e gli Spagnoli sono tutto sommato delle incognite.
Come lo siamo noi..che arriviamo in uno dei mondiali piu' duri della storia, con il quinto posto di Pozzovivo come apice della stagione nei 3 gt.
Non disperiamo..lo sport alle volte e' bello perche' ci sa sorprendere.

Ma dopo il tour non s è mai visto

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:12 Ma dopo il tour non s è mai visto

E che problemi ci sono?

In effetti
nel ciclismo dei santoni..meno corri o più lontano arrivi nelle gare precedenti..meglio è

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:10

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:09 Chi è il tuo favorito?

Per me Dumoulin.
Poi Roglic.
Credo piu' in Pinot che in Ala. per dire.
E starei molto attento ai Colmbiani.Anche a Quintana.
Mas e gli Spagnoli sono tutto sommato delle incognite.
Come lo siamo noi..che arriviamo in uno dei mondiali piu' duri della storia, con il quinto posto di Pozzovivo come apice della stagione nei 3 gt.
Non disperiamo..lo sport alle volte e' bello perche' ci sa sorprendere.

come puoi dare credito ad uno che non si sa quand'è stata l'ultima volta che ha corso? (cit.)

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:12 Ma dopo il tour non s è mai visto

Ha corso il Deutschland Tour finendo 4° attaccando insieme a Scachmann nelle tappe più difficili

Walter_White ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:22

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:12 Ma dopo il tour non s è mai visto

Ha corso il Deutschland Tour finendo 4° attaccando insieme a Scachmann nelle tappe più difficili

si lo so..
ma metterlo favorito al Mondiale per quello..
è un po come bugno favorito nel 92 x l agostoni

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:17 In effetti
nel ciclismo dei santoni..meno corri o più lontano arrivi nelle gare precedenti..meglio è

Oddio Winter,no...
Dumoulin ha corso Giro e Tour..non e' stato a girarsi i pollici tutta la stagione.
Per una mezza dozzina di giorni di gare in piu', tu giustificasti Froome e Thomas per la loro assenza ad Innsbruck..
Mi sembrano due pesi e due misure.

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:25

Walter_White ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:22

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:12 Ma dopo il tour non s è mai visto

Ha corso il Deutschland Tour finendo 4° attaccando insieme a Scachmann nelle tappe più difficili

si lo so..
ma metterlo favorito al Mondiale per quello..
è un po come bugno favorito nel 92 x l agostoni

Credo che sia tra i favoriti perché il suo motore ce l'hanno in pochi
Però dopo la crono massacrante non so quanto potrà spendere...infatti Roglic corre solo in linea

E non riesco a capire cosa ci sia di scandaloso a mettere Dumoulin favorito..
Mica parlo di Bilbao o Kudus...con rispetto parlando, ovviamente.
Parlo di un protagonista nei grandi Giri, che ha dimostrato di sapersi preparare..

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:28

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:17 In effetti
nel ciclismo dei santoni..meno corri o più lontano arrivi nelle gare precedenti..meglio è

Oddio Winter,no...
Dumoulin ha corso Giro e Tour..non e' stato a girarsi i pollici tutta la stagione.
Per una mezza dozzina di giorni di gare in piu', tu giustificasti Froome e Thomas per la loro assenza ad Innsbruck..
Mi sembrano due pesi e due misure.

rileggi..io ho parlato di froome
non di thomas
il keniano s è fatto 4 gt di fila a tutta
Mi sembra normale che sia stanco?
Un mese fa è diventato padre x la seconda volta
Non capisco cosa centri con mettere dumoulin favorito
Se anche avessero fatto il mondiale. .non erano certo i miei favoriti

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:33

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:28

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:17 In effetti
nel ciclismo dei santoni..meno corri o più lontano arrivi nelle gare precedenti..meglio è

Oddio Winter,no...
Dumoulin ha corso Giro e Tour..non e' stato a girarsi i pollici tutta la stagione.
Per una mezza dozzina di giorni di gare in piu', tu giustificasti Froome e Thomas per la loro assenza ad Innsbruck..
Mi sembrano due pesi e due misure.

rileggi..io ho parlato di froome
non di thomas
il keniano s è fatto 4 gt di fila a tutta
Mi sembra normale che sia stanco?
Un mese fa è diventato padre x la seconda volta
Non capisco cosa centri con mettere dumoulin favorito
Se anche avessero fatto il mondiale. .non erano certo i miei favoriti

Il tuo qual è?

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:33

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:28

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:17 In effetti
nel ciclismo dei santoni..meno corri o più lontano arrivi nelle gare precedenti..meglio è

Oddio Winter,no...
Dumoulin ha corso Giro e Tour..non e' stato a girarsi i pollici tutta la stagione.
Per una mezza dozzina di giorni di gare in piu', tu giustificasti Froome e Thomas per la loro assenza ad Innsbruck..
Mi sembrano due pesi e due misure.

rileggi..io ho parlato di froome
non di thomas
il keniano s è fatto 4 gt di fila a tutta
Mi sembra normale che sia stanco?
Un mese fa è diventato padre x la seconda volta
Non capisco cosa centri con mettere dumoulin favorito
Se anche avessero fatto il mondiale. .non erano certo i miei favoriti

E' Inutile che continuo.
Tu ed io, alle volte, parliamo due lingue diverse..

Walter_White ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:29

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:25

Walter_White ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:22

Ha corso il Deutschland Tour finendo 4° attaccando insieme a Scachmann nelle tappe più difficili

si lo so..
ma metterlo favorito al Mondiale per quello..
è un po come bugno favorito nel 92 x l agostoni

Credo che sia tra i favoriti perché il suo motore ce l'hanno in pochi
Però dopo la crono massacrante non so quanto potrà spendere...infatti Roglic corre solo in linea

Gara di un giorno
km diverso rispetto ai gt
Passare da tre..Quattro. .ore.. a sette
le cose cambiano
in più tatticamente (vedi giro) non è un drago

Froome ha il motore migliore di tutti , nelle gare di un giorno..risultati scadenti

Walter_White ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:34
Il tuo qual è?

a oggi non ne ho
se c è corsa dura valverde
se c è corsa d attesa alaphilippe
Dipende dal circuito
ad ogni mondiale..sopravvalutano le difficoltà
tu?

io ho la sensazione che possa vincere un outsider tipo A.Yates

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:39

Walter_White ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:34
Il tuo qual è?

a oggi non ne ho
se c è corsa dura valverde
se c è corsa d attesa alaphilippe
Dipende dal circuito
ad ogni mondiale..sopravvalutano le difficoltà
tu?

Il mio fino all'Alpe d'Huez era al 110% Nibali
Dopo, il buio
Ho paura di una fuga che rappresenti tutte le nazioni con vicecapitani che non viene inseguita con conseguente vittoria di una seconda linea

Pure il mio

Cito Martini: mondiale da fondisti.

Un circuito cosi, che è un mix tra Sallanches, Chambery, Duitama e Firenze... è di difficilissima interpretazione e previsione.

Roglic, Maijka, Dumo, Poels... questi sono i personaggi che vedo.


Troppo duro per Valverde. Troppo sganciato dalla logica del GT per un Quintana.

Anche Alaphilippe, per dire: non è il Tour, la fuga con Ala non va di certo via. Cosi come quella con Mohoric.

La logica direbbe: Simon Yates.

Ma la logica avrebbe dato vincente GVA a Rio!? Gianetti sul podio in colombia?


Fossi io il ds di una nazionale, farei la guerra subito, in modo che negli ultimi 2 giri quelli forti si trovino tra di se.

L' italia poteva essere la nazionale da guerra (vedi rio), ad ora non saprei.


Mi sbilancio comunque.
Matej Mohoric. Benoot. Bardet. Confido nella (mezza) sopresa.

Certo, se tutto va come penso (e non dico), la sera del 30 ad Aigle qualcuno avrà un travaso di bile.

francamente T.Dumoulin favorito non ci vedo nulla di strano
anche se credo sia piu facile vinca un reduce dalla vuelta

GregLemond ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:47
Certo, se tutto va come penso (e non dico), la sera del 30 ad Aigle qualcuno avrà un travaso di bile.

Magari

e' dal 2013, che il vincitore del mondiale non partecipa o (finisce) alla Vuelta.
non l'ha fatto Rui Costa, nel 2013
Non l'ha fatto Kwiat nel 2014.
Mi chiedo che stupore possa dare il mio pronostico.
PS: Froome i 4 gt consecutivi li ha fatti in 12 mesi..non in 6.Non vi vedo nulla che possa giustificare una sua assenza al mondiale(in questo senso,nel senso che nelle corse di un giorno finora e' stato una pippa, lo capisco).

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:57
PS: Froome i 4 gt consecutivi li ha fatti in 12 mesi..non in 6.Non vi vedo nulla che possa giustificare una sua assenza al mondiale(in questo senso,nel senso che nelle corse di un giorno finora e' stato una pippa, lo capisco).

e chi li ha fatti oltre lui ? finendo tutte le volte sul podio ?
la vs. antipatia verso froome è incredibile

Nello stesso periodo dumoulin ne ha corsi la meta'..
e non è diventato papa ne ha avuto uci ecc contro , un tour con tutti contro

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 10:03

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:57
PS: Froome i 4 gt consecutivi li ha fatti in 12 mesi..non in 6.Non vi vedo nulla che possa giustificare una sua assenza al mondiale(in questo senso,nel senso che nelle corse di un giorno finora e' stato una pippa, lo capisco).

e chi li ha fatti oltre lui ? finendo tutte le volte sul podio ?
la vs. antipatia verso froome è incredibile

Nello stesso periodo dumoulin ne ha corsi la meta'..
e non è diventato papa ne ha avuto uci ecc contro , un tour con tutti contro

Ma dai Winter,non parliamo a vanvera, per favore.
Sai quanti avran fatto 4 gt consecutivi in 12 mesi nella storia e poi non hanno chiuso la stagione?
Te ne trovo subito uno.
Valverde..5 tra 2015 e 2016...fece l'Olimpiade, dopo il Tour, non corse il mondiale, era a Doha, ma fece il Lombardia.
Ti ho detto, lo capisco perche' con il ciclismo delle corse di un giorno non c'entra nulla.Farei pure io lo stesso.
Ma quelle dei 4 gt consecutivi, fa ridere..onestamente..
C'era la pausa invernale, eh..
Non e' che ha fatto la coppa del mondo di sci nordico..

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 10:07
Ma dai Winter,non parliamo a vanvera, per favore.
Sai quanti avran fatto 4 gt consecutivi in 12 mesi nella storia e poi non hanno chiuso la stagione?
Te ne trovo subito uno.
Valverde..5 tra 2015 e 2016...fece l'Olimpiade, dopo il Tour, non corse il mondiale, era a Doha, ma fece il Lombardia.
Ti ho detto, lo capisco perche' con il ciclismo delle corse di un giorno non c'entra nulla.Farei pure io lo stesso.
Ma quelle dei 4 gt consecutivi, fa ridere..onestamente..
C'era la pausa invernale, eh..
Non e' che ha fatto la coppa del mondo di sci nordico..

si ma un conto è fare la vuelta o il giro come aru
un altro a tutta come froome
lui non fa un gt per prepararsi
la pausa invernale ? ma forse non ricordi cos'ha passato
ne cos' ha passato durante il tour.. lo stesso nibali l'ha detto durante un'intervista

buonismo con tanti.. eccessiva critica verso froome

ripeto a inizio agosto è diventato padre per la seconda volta

Winter, tu confodi neccessita' con opportunita'.
Stai sicuro che se Froome si fosse sentito in grado di lottare per la vittoria ad Innsbruck, i 4 gt consecutivi, i suoi podi, la sua paternita', sarebbero andati a farsi benedire.
Froome non fa il mondiale perche' sa di non esser competitivo.Stop.
O pensa di non poterlo essere.
Voglio vedere se la maglia iridata non gli fa gola.
Ma andiamo su...

Cosa c'entri il buonismo poi qua, lo sai solo tu.

rileggiti i messaggi.. (con froome non sei obiettivo)
certo che gli fa gola l'iride (come gli faceva gola il giro)
era gia' stanco durante il tour (e ci credo.. visto quello che ha fatto al giro)

Criticarlo perche' non viene al mondiale.. lo trovo assurdo
è la mia opinione

Poi non capisco ?? non lo ritieni competitivo.. (e non lo è)
e lo vuoi al mondiale ?? tanto per dire.. guarda froome s'e' ritirato dopo 100 km

Froome 3 li ha vinti.
Ecco la differenza con Valverde.

Walter_White ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:50

GregLemond ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:47
Certo, se tutto va come penso (e non dico), la sera del 30 ad Aigle qualcuno avrà un travaso di bile.

Magari

Ho sempre pensato al mondiale come una "redemption"... tipo Gilbert nel 2012.... Sagan nel 2015... spero tu abbia capito chi e cosa intendo..

GregLemond ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 10:30

Walter_White ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:50

GregLemond ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 9:47
Certo, se tutto va come penso (e non dico), la sera del 30 ad Aigle qualcuno avrà un travaso di bile.

Magari

Ho sempre pensato al mondiale come una "redemption"... tipo Gilbert nel 2012.... Sagan nel 2015... spero tu abbia capito chi e cosa intendo..

Si, direi che ho un'idea che penso sia quella esatta

GregLemond ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 10:27 Froome 3 li ha vinti.
Ecco la differenza con Valverde.

in piu' valverde manco c'e' andato a doha..

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 10:16 Winter, tu confodi neccessita' con opportunita'.
Stai sicuro che se Froome si fosse sentito in grado di lottare per la vittoria ad Innsbruck, i 4 gt consecutivi, i suoi podi, la sua paternita', sarebbero andati a farsi benedire.
Froome non fa il mondiale perche' sa di non esser competitivo.Stop.
O pensa di non poterlo essere.
Voglio vedere se la maglia iridata non gli fa gola.
Ma andiamo su...

Dicevi così anche sul Giro e sugli attacchi da lontano però ti (ci perchè sugli attacchi da lontano la pensavo come te) ha smentito alla grande.

Di certo si sente più sicuro in un GT che in una corsa in linea, ma non credo proprio che non ci vada perchè sa che non potrebbe mai vincerlo, semplicemente aveva altri programmi e obiettivi

Winter ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 10:35

GregLemond ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 10:27 Froome 3 li ha vinti.
Ecco la differenza con Valverde.

in piu' valverde manco c'e' andato a doha..

che stupidata hai detto...
Ha fatto il Lombardia..

chinaski89 ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 10:37

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 10:16 Winter, tu confodi neccessita' con opportunita'.
Stai sicuro che se Froome si fosse sentito in grado di lottare per la vittoria ad Innsbruck, i 4 gt consecutivi, i suoi podi, la sua paternita', sarebbero andati a farsi benedire.
Froome non fa il mondiale perche' sa di non esser competitivo.Stop.
O pensa di non poterlo essere.
Voglio vedere se la maglia iridata non gli fa gola.
Ma andiamo su...

Dicevi così anche sul Giro e sugli attacchi da lontano però ti (ci perchè sugli attacchi da lontano la pensavo come te) ha smentito alla grande.

Di certo si sente più sicuro in un GT che in una corsa in linea, ma non credo proprio che non ci vada perchè sa che non potrebbe mai vincerlo, semplicemente aveva altri programmi e obiettivi

Finora e' stato quasi 0 nelle corse di un giorno. Ci sta che non ci vada.Anzi e' opportuno.
Ma non necessario, perche' si e' fatto 4 gt consecutivi.Quella e' una solenne sciocchezza.Inventata da Winter

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 10:16 Winter, tu confodi neccessita' con opportunita'.
Stai sicuro che se Froome si fosse sentito in grado di lottare per la vittoria ad Innsbruck, i 4 gt consecutivi, i suoi podi, la sua paternita', sarebbero andati a farsi benedire.
Froome non fa il mondiale perche' sa di non esser competitivo.Stop.
O pensa di non poterlo essere.
Voglio vedere se la maglia iridata non gli fa gola.
Ma andiamo su...

secondo me gli piacerebbe anche ma sicuramente gli piace di più vincere i GT
e magari vingere tutti e tre i GT
e magari vincere il tour 4/5 volte
e magari vincere 3GT di seguito come è riuscito a fare quest'anno.

poi siccome froome non era capace di andare in discesa....tutti smentiti
froome vince i tour solo nelle salite secche.....tutti smentiti (crea distacco anche in pianura nei ventagli)
foome attacca solo negli ultimi km ....tutti smentiti

non si sa mai che prima o poi si metta in testa di vestire l'iride e che la cosa gli riesca magari al primo colpo

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 11:02
che stupidata hai detto...
Ha fatto il Lombardia..

non è una stupidata..
l'hai scritto tu sopra
a doha (mondiale..) non c'e' andato (ha partecipato al giro di gb mentre valverde al lombardia)

Ripeto..
Gia' in gran bretagna non era in forma (e al tour stanco)
tu stesso dici che non è competitivo
cosa ci doveva partecipare a fare ? per ritirarsi dopo cento km ?

Strong ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 11:10

barrylyndon ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 10:16 Winter, tu confodi neccessita' con opportunita'.
Stai sicuro che se Froome si fosse sentito in grado di lottare per la vittoria ad Innsbruck, i 4 gt consecutivi, i suoi podi, la sua paternita', sarebbero andati a farsi benedire.
Froome non fa il mondiale perche' sa di non esser competitivo.Stop.
O pensa di non poterlo essere.
Voglio vedere se la maglia iridata non gli fa gola.
Ma andiamo su...

secondo me gli piacerebbe anche ma sicuramente gli piace di più vincere i GT
e magari vingere tutti e tre i GT
e magari vincere il tour 4/5 volte
e magari vincere 3GT di seguito come è riuscito a fare quest'anno.

poi siccome froome non era capace di andare in discesa....tutti smentiti
froome vince i tour solo nelle salite secche.....tutti smentiti (crea distacco anche in pianura nei ventagli)
foome attacca solo negli ultimi km ....tutti smentiti

non si sa mai che prima o poi si metta in testa di vestire l'iride e che la cosa gli riesca magari al primo colpo

Vista l'età e i percorsi dei prossimi mondiali, direi che ha già rinunciato definitivamente.

Il paragone con l'anno di Doha non c'entra niente, non si può parlare dei mondiali a prescindere dal percorso.

jumbo ha scritto: ↑domenica 16 settembre 2018, 11:19 Vista l'età e i percorsi dei prossimi mondiali, direi che ha già rinunciato definitivamente.

a meta' giro.. si diceva lo stesso (io compreso) su una sua vittoria del giro
zoetemelk ha vinto a quasi 40 anni

Winter.Io non contesto Froome.
Contesto la tua teoria.
Ci sono corridori che han corso piu' di Froome in questo 12 mesi, che al mondiale ci vanno..
Quindi e' ridicolo che tu dica questo come giustificazione.
Froome fa bene a non andare al mondiale per altri motivi..ma non per questo.
PS:Casomai non l'avessi capito, ho scritto che Valverde dopo i suoi 5 gt consecutivi, ha corso un Lombardia..Il mondiale no.Ma mica perche' era stanco..senno' nemmeno il Lombardia avrebbe fatto.
Perche' a Doha non sarebbe stato competitivo...come probabilmente si sente Froome(a torto o a sbagliato, lo sa solo lui)per Innsbruck.Tutto qua.