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Luisito84 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 15:54 Comunque è sconfortante, fuga di cinque uomini con dentro quattro italiani, l'ultimo ad essere ripreso (se viene ripreso) è l'unico non italiano, ed è un canovaccio frequente nell'ultimo periodo

Sta di fatto che Armee era l'unico corridore WT nel gruppo di testa. L'abitudine ai gradi palcoscenici e alle lunghe distanze, fa la differenza

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:03 Finita per il belga

sono l'unico che ha dei grossi dubbi circa i distacchi che quotidinamente ci arrivano dal gps? Spesso stanno sbarellando di brutto. Armee s'è ritrovato da 2 a 1 minuto in un attimo

Per chi tira la Ineos?

Occhio ai buchi qua

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:07
Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:03 Finita per il belga
sono l'unico che ha dei grossi dubbi circa i distacchi che quotidinamente ci arrivano dal gps? Spesso stanno sbarellando di brutto. Armee s'è ritrovato da 2 a 1 minuto in un attimo

Per una volta non si è trattato di un errore.
Quando il belga si è ritrovato il vento contro è completamente crollato

Rudepravda ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:07 Per chi tira la Ineos?

La sparo: favore che verrà restituito nei prossimi giorni alla Ineos?

Molto impegnativo planimetricamente

Peccato non esistano più finisseur

Imbattibile inutile

Imperiale Arnaud

Perfetti, niente da dire

Bravo Sagan anche oggi, ma Demare ne ha di più

Sagan ancora fortissimo in rimonta ma trova sempre il modo di farsi chiudere

slalom Sagan

udra ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:17 Perfetti, niente da dire

Groupama perfetta, Consonni quarto

Gaviria che finaccia

Treno cmq perfetto

Consonni

Lanciata a questa velocità era impossibile superare demare per Sagan, avevano pure vento a favore

Sagan ha sbagliato a mettersi dietro a Gaviria, ma questo Demare è più forte.

Ma è normale che sia così, forse non ci accorgiamo di come l'eccezione sia lo slovacco che è lì a lottare nelle volate e poi ha in potenziale numeri come quello di ieri...

Incredibile demare

Comunque col 2° posto Sagan tiene aperta la corsa alla ciclamino, magari ci fa divertire di nuovo in qualche tappa buona.

Ma cosa sta succedendo a Gaviria?? Preoccupante la sua involuzione

Nibali 15esimo

Berlicche81 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:21 Comunque col 2° posto Sagan tiene aperta la corsa alla ciclamino, magari ci fa divertire di nuovo in qualche tappa buona.

Monselice e San Daniele sono adatte a Sagan.
Magari ci prova anche domani.

Demare è in formissima, ma non è un fenomeno, sono gli altri da cui ci si aspettava qualcosa che sono particolarmente fuori forma. (basti vedere sagan secondo oggi dopo la tappa di ieri)

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:23 Nibali 15esimo

Con tutte le curve nel finale c'era rischio di buchi, per cui ha fatto bene a star davanti.

Il rischio buchi comunque è molto inferiore al passato con la regola dei 3 secondi.
Demare imperioso.

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:23 Nibali 15esimo

Non è un caso, con il gruppo così allungato il rischio che si crei un buco c'è. Da anni in queste situazioni è sempre molto attento.
Poi che spesso si faccia finta di non vedere i buchi, è un altro discorso...

lore3 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:22 Ma cosa sta succedendo a Gaviria?? Preoccupante la sua involuzione

Mamma mia oggi, proprio fermo.
Eppure fra agosto e settembre era andato benino, qui al giro invece lontanissimo da una condizione anche solo decente.

Berlicche81 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:21 Comunque col 2° posto Sagan tiene aperta la corsa alla ciclamino, magari ci fa divertire di nuovo in qualche tappa buona.

Tipo domani?

edobs ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:23 Demare è in formissima, ma non è un fenomeno, sono gli altri da cui ci si aspettava qualcosa che sono particolarmente fuori forma. (basti vedere sagan secondo oggi dopo la tappa di ieri)

Non sono d'accordo.
Ha messo in fila tutti alla Milano Torino e in Vallonia, e credo si possa dire che abbia il treno migliore del gruppo.
Al tour poteva vincere la verde se si fosse presentato

Demare è fortissimo ma se Peterone non avesse fatto la cazzata di buttarsi sulla ruota di Gaviria forse...

edobs ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:23 Demare è in formissima, ma non è un fenomeno, sono gli altri da cui ci si aspettava qualcosa che sono particolarmente fuori forma. (basti vedere sagan secondo oggi dopo la tappa di ieri)

Quindi quest'anno i vari Bennett,Ewan,Gaviria,Viviani, Van aert, Sagan ecc.... non sarebbero in forma?
Ha battuto un pò tutti, semplicemente il più forte.
(Non ritorno sul tanto discusso europeo)

Saluti,Leonardo

edobs ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:23 Demare è in formissima, ma non è un fenomeno, sono gli altri da cui ci si aspettava qualcosa che sono particolarmente fuori forma. (basti vedere sagan secondo oggi dopo la tappa di ieri)

Esatto

udra ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:26
edobs ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:23 Demare è in formissima, ma non è un fenomeno, sono gli altri da cui ci si aspettava qualcosa che sono particolarmente fuori forma. (basti vedere sagan secondo oggi dopo la tappa di ieri)
Non sono d'accordo.
Ha messo in fila tutti alla Milano Torino e in Vallonia, e credo si possa dire che abbia il treno migliore del gruppo.
Al tour poteva vincere la verde se si fosse presentato

Già, si mise dietro Ewan e Van Aert alla Milano Torino.

Vélo ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:26
Berlicche81 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:21 Comunque col 2° posto Sagan tiene aperta la corsa alla ciclamino, magari ci fa divertire di nuovo in qualche tappa buona.
Tipo domani?

Anche se domani forse c'è troppa salita lunga (l'avevo detto anche per ieri...sia mai che porta bene di nuovo)

Edoardo9819 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:29
edobs ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:23 Demare è in formissima, ma non è un fenomeno, sono gli altri da cui ci si aspettava qualcosa che sono particolarmente fuori forma. (basti vedere sagan secondo oggi dopo la tappa di ieri)
Esatto

ma quale esatto
posso capire se dici Viviani, Gaviria ..., ma il Demare di quest'anno è in formissima

Leonardo Civitella ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:28
edobs ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:23 Demare è in formissima, ma non è un fenomeno, sono gli altri da cui ci si aspettava qualcosa che sono particolarmente fuori forma. (basti vedere sagan secondo oggi dopo la tappa di ieri)
Quindi quest'anno i vari Bennett,Ewan,Gaviria,Viviani, Van aert, Sagan ecc.... non sarebbero in forma?
Ha battuto un pò tutti, semplicemente il più forte.
(Non ritorno sul tanto discusso europeo)

Saluti,Leonardo

rileggevo il thread, avrei scritto più o meno le stesse cose.

Demare sicuramente è nella forma della vita. Ma secondo me su volata classica (tipo oggi) è inferiore a Groene, e credo anche a Bennet e Ackerman. Ripeto, magari quest'anno la situazione è diversa, ma negli ultimi due/tre anni mi pare sia così. Più che altro, Demare l'ho sempre visto come un velocista alla Degenkolb, in senso assoluto più forte sulle classiche / corse dure che in confronto semplice su volate. Cosa ne pensate?

Berlicche81 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:31
Vélo ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:26
Berlicche81 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:21 Comunque col 2° posto Sagan tiene aperta la corsa alla ciclamino, magari ci fa divertire di nuovo in qualche tappa buona.
Tipo domani?

Anche se domani forse c'è troppa salita lunga (l'avevo detto anche per ieri...sia mai che porta bene di nuovo)

Domani Secondo me è troppo dura per Peter, direi più venerdì

Sì infatti tendo anche io a pensarla così, ma mai dire mai, magari c'è particolare greggismo

Kwaremont ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:25
Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:23 Nibali 15esimo
Non è un caso, con il gruppo così allungato il rischio che si crei un buco c'è. Da anni in queste situazioni è sempre molto attento.
Poi che spesso si faccia finta di non vedere i buchi, è un altro discorso...

È cambiata la regola, nelle tappe pianeggianti il buco tra l’ultimo del gruppo davanti e il primo del gruppo dietro deve essere di 3 secondi. In termini di metri in una volata a sessanta all’ora deve aprirsi un distacco di almeno 50 m perchè venga segnalato nell’ordine d’arrivo.
Credo sia una norma dettata per non esasperare l’esigenza degli uomini di classifica con le loro squadre di inserirsi nelle posizioni di testa durante gli ultimi km degli arrivi in volata.

mdm52 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:40
Edoardo9819 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:29
edobs ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:23 Demare è in formissima, ma non è un fenomeno, sono gli altri da cui ci si aspettava qualcosa che sono particolarmente fuori forma. (basti vedere sagan secondo oggi dopo la tappa di ieri)
Esatto
ma quale esatto
posso capire se dici Viviani, Gaviria ..., ma il Demare di quest'anno è in formissima

Si ma non un fenomeno

Claudio84 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:45 Demare sicuramente è nella forma della vita. Ma secondo me su volata classica (tipo oggi) è inferiore a Groene, e credo anche a Bennet e Ackerman. Ripeto, magari quest'anno la situazione è diversa, ma negli ultimi due/tre anni mi pare sia così. Più che altro, Demare l'ho sempre visto come un velocista alla Degenkolb, in senso assoluto più forte sulle classiche / corse dure che in confronto semplice su volate. Cosa ne pensate?

nn so, questo Sagan mi sembra bello in palla, e se la giocava (perdendo di poco) con Bennett e se la gioca (perdendo di poco) con questo Demare. Mi sembra che tralasciando profilazioni dei corridori su classiche o volate, ma guardando a treno e performance pura, questo treno e questo demare sono al livello top. Molto più organizzati di tante volate viste al Tour.

Claudio84 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:45 Demare sicuramente è nella forma della vita. Ma secondo me su volata classica (tipo oggi) è inferiore a Groene, e credo anche a Bennet e Ackerman. Ripeto, magari quest'anno la situazione è diversa, ma negli ultimi due/tre anni mi pare sia così. Più che altro, Demare l'ho sempre visto come un velocista alla Degenkolb, in senso assoluto più forte sulle classiche / corse dure che in confronto semplice su volate. Cosa ne pensate?

da quest'inverno ha cambiato completamente la preparazione
Ha lasciato perdere Fiandre e Roubaix (che l'anno sempre respinto)
per puntare solo sulle volate
Negli stage di squadra han lavorato tantissimo quasi esclusivamente su quello
e si vedono i risultati

Demare ha un palmares di tutto rispetto e prima fascia , ma ci sta che non venga ritenuto un fuoriclasse .
Manca un mondiale per essere messo in quella cerchia .
Comunque per arrivare a Milano deve sperare nel cambio percorso perchè se no rischia grosso nella ultima settimana
4 Tappe sono tante ma lo slovacco con la vittoria di ieri si è rilanciato alla grande per la ciclamino

lore3 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:22 Ma cosa sta succedendo a Gaviria?? Preoccupante la sua involuzione

Involuzione che va avanti da un biennio ormai. Ogni tanto si ricorda che sarebbe un corridore di classe, poi torna nell'oblio. Non vorrei che tutti i piccoli infortuni patiti negli ultimi anni lo abbiano condizionato a tal punto da non essere più quello di prima.

Winter ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 17:12
Claudio84 ha scritto: ↑mercoledì 14 ottobre 2020, 16:45 Demare sicuramente è nella forma della vita. Ma secondo me su volata classica (tipo oggi) è inferiore a Groene, e credo anche a Bennet e Ackerman. Ripeto, magari quest'anno la situazione è diversa, ma negli ultimi due/tre anni mi pare sia così. Più che altro, Demare l'ho sempre visto come un velocista alla Degenkolb, in senso assoluto più forte sulle classiche / corse dure che in confronto semplice su volate. Cosa ne pensate?
da quest'inverno ha cambiato completamente la preparazione
Ha lasciato perdere Fiandre e Roubaix (che l'anno sempre respinto)
per puntare solo sulle volate
Negli stage di squadra han lavorato tantissimo quasi esclusivamente su quello
e si vedono i risultati

Interessante, grazie. Non me ne intendo, ma anche solo a livello statistico in effetti si vede il cambiamento rispetto agli anni scorsi, nei successi di Demare e svolgimento delle volate.
PS. Ma le hanno spiegate queste cose in TV? Sarebbero interessanti da conoscere (per quanto le volate siano non così entusiasmanti rispetto ad altro)

Io ho sempre considerato Demare uno sprinter puro, e di quelli di 1° fascia.
Non lo vedo molto bene nelle classiche.

Quest'anno è probabilmente il più forte assieme a Bennett, con Ewan leggermente sotto (mentre nel 2019 era stato lui il più forte)
Degli altri velocisti di gruppo A: DG è fuori causa, Ackermann un po' appannato e VIviani nullo.

Bennett sopra Ewan? Ewan si arrabatta spesso da solo, ma i risultati di quest'anno non sono inferiori a quelli di Bennett, anzi...

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