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MagliaRossa ha scritto:mah, prendiamo dei corridori veri di seconda fascia per una corsa come l'Amstel... che so, Sergei Ivanov, Karsten Kroon o Jens Voigt. qualcuno farebbe a cambio con Visconti?

la verità è che l'attenzione posta su Visconti è sintomatica della provincializzazione del ciclismo italiano...

(e poi ci tocca leggere che Goss sporca l'albo d'oro della Sanremo...)

Sono abbastanza daccordo con te, l'attenzione posta su Visconti è ed è stata sempre troppo esagerata... però bisogna dire che in passato il ragazzo prometteva bene, se poi lui non è stato in grado di affermarsi, diciamo che la colpa è solo sua...

Comunque anche se il palmares di Visconti non è paragonabile a quelli di Ivanov, Kroon, Voigt..., però devo dire che l'Amstel è la classica che gli si addice di più... peccato che abbia avuto problemi in questi ultimi giorni. Anche all'arrivo di Macerata dell'ultima Tirreno (dove fece secondo), l'ho visto in grado di lottare alla grande su un arrivo difficile contro gente come Evans, Gilbert, Scarponi, Nibali, Gesink... (e questi si che sono corridori di prima fascia!)

Io non capisco perchè in questi anni Visconti si sia ostinato a restare nella squadra di Scinto che non può disputare tutte le grandi classiche. Anche quest'anno tolto l'Amstel non farà Freccia e Liegi.

fossi Visconti mi riterrei già soddisfatto di entrare nei primi 10...
potrei sbagliarmi ma credo che nelle poche partecipazioni alle classiche delle Ardenne non sia mai entrato nella top ten

Secondo me, anche stavolta non lo vedremo nella top 10. Vomito e febbre in settimana non sono certamente la miglior preparazione per una corsa esigente come quella olandese, dove devi star davanti tutto il giorno e farti trovare pronto negli strappi finali.
Questa volta gli è andata un po' di sfiga.
Gli rimane quindi il Giro d'Italia dove dovrà vincere assolutamente una tappa e poi nel 2012 lasciare Scinto e provare a diventare grande.

Bob Fats ha scritto:Secondo me, anche stavolta non lo vedremo nella top 10. Vomito e febbre in settimana non sono certamente la miglior preparazione per una corsa esigente come quella olandese, dove devi star davanti tutto il giorno e farti trovare pronto negli strappi finali.
Questa volta gli è andata un po' di sfiga.
Gli rimane quindi il Giro d'Italia dove dovrà vincere assolutamente una tappa e poi nel 2012 lasciare Scinto e provare a diventare grande.

non amo molto l'attenzione riservata a questo corridore che sin da dilettante è sempre stato fatto passare per un campione assoluto e una promessa ...
Non ho mai capito da dove arrivassero queste considerazioni: è un forte corridore, lo è sempre stato, ma non ha mai fatto imprese tali da farlo ritenere un talento assoluto e da professionista ha continuato con lo stesso andazzo, peraltro tuttaltro che incolore, anzi... lo considero un ottimo Outsider e un discreto combattente.
Mi spiace per l'influenza che purtroppo condizionerà sicuramente l'Amstel, l'unica delle prossime in cui avrebbe potuto provare qualcosa (inserendosi in una fuga di seconde punte se la potrebbe giocare).
...poi magari si ripiglia e vince l'Amstel staccando Cunego & Gilbert sul Cauberg

buone pedalate a Giovanni e a tuuuutti

patrixhouse ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

patrixhouse ha scritto:Visconti era l'ultimo italiano... dopo puccio qualche giorno fa, ad aver vinto il fiandre under23.

quindi io voglio vedere visconti a fiandre e magari anche alla rube'.

cos'e' sta storia che anche uno come bettini non era da fiandre..
se ci credeva un po' di piu' poteva vincerla con una gamba sola..

invece visconti che non e' bettini deve provarci.. e magari la puo' pure vincere.. (pero' con 2 gambe)
se si pensa che l'ha vinta bortolami..

e tu vuoi paragonare Bortolami a Visconti sul pavè e sui muri? Bortolami valeva 100 Visconti...

Si ma Bortolami non era di certo un fenomeno..e poi il fiandre la vinta allo sprint in un gruppetto di mediocri...
non vi erano i cancellara e i boonen di turno..
e nemmeno hushovd..
se Visconti da giovane ha vinto il fiandre under 23 significa che vi era portato....
poi se ha perso 7 anni con la squadra di scinto a fare solamente il calendario italiano e' un altro discorso...
avesse corso questi anni in squadre belge a quest'ora visconti era uno dei protagonisti del fiandre, harelbeke, attraverso le fiandre... etc..

Qundi secondo te è più importante il Fiandre u23 vinto da Visconti piuttosto che il Fiandre conquistato da Bortolami???
Mi pare abbastanza pretestuoso dire che di sicuro sarebbe stato protagonista in corse che non ha mai disputato, neanche quando correva con la Quick Step o con la Milram. Anche Koen De Kort ha vinto una Parigi-Roubaix under 23, ma da quando è professionista alla Roubaix poi non l'abbiamo più visto protagonista.....

Bob Fats ha scritto:Secondo me, anche stavolta non lo vedremo nella top 10. Vomito e febbre in settimana non sono certamente la miglior preparazione per una corsa esigente come quella olandese, dove devi star davanti tutto il giorno e farti trovare pronto negli strappi finali.
Questa volta gli è andata un po' di sfiga.
Gli rimane quindi il Giro d'Italia dove dovrà vincere assolutamente una tappa e poi nel 2012 lasciare Scinto e provare a diventare grande.

Quoto alla grande e condivido questo intervento. Non vorrei che Visconti abbia nella squadra di Scinto l'alibi per non prendersi a pieno le responsabilità che gli deriverebbero dall'essere in squadra World-Tour che gli imponga le grandi classiche senza sè e senza ma...........

oggi Visconti farà fatica..
doveva puntare al fiandre e alle gare del nord..
pure quest'anno butta via la stagione...
e poi dovrà consolarsi andando a caccia di fughe al Giro..

patrixhouse ha scritto:oggi Visconti farà fatica..
doveva puntare al fiandre e alle gare del nord..
pure quest'anno butta via la stagione...
e poi dovrà consolarsi andando a caccia di fughe al Giro..

Al Fiandre non avrebbe combinato molto.
L'Amstel è una corsa in cui potrebbe far bene ma come per il Giro, andando a caccia di fughe e in quello è bravo. Spero per lui che la febbre dell'altra sera non lo condizioni troppo...

mamma mia che gara da comprimario..
anche senza la febbre, come ha detto lui, la condizione e' proprio lontana..
non gli resta che il giro...
a fare che?
a cercare le fughe e sperare in una vittoria di tappa..
in uno squadrone pro tour, visconti sarebbe tranquillamente un gregario.. un po' come gavazzi nella lampre..
forse lo ha capito per questo preferisce stare nella farnese vini..
tra lui e pozzato fanno una bella coppia.... di sopravvalutati...
adesso entrambi cercheranno di fare qualcosa a settembre per avere la convocazione ai mondiali... e stop..
perchè poi ai mondiali o avranno i crampi o la febbre, o qualcuno che li fa cadere..
e diranno: ci abbiamo provato, sarà per l'anno prossimo...

Che tristezza l'intervista con la De Stefano nel dopo gara; è la certificazione di un fallimento dopo essere entrato nel professionismo dalla porta principale e ritrovarsi ora in serie B.

Ora secondo me è sbagliato farla troppo lunga.
Visconti non è il primo che arriva al professionismo promettendo risultati che poi non arrivano effettivamente. L'errore è continuare ad aspettarsi da questo corridore dei risultati non alla sua portata.... Aggiungo che se un Mazzanti (o corridore simile) avesse sempre corso da capitano avrebbe raccolto di più del siciliano.

Slegar ha scritto:Che tristezza l'intervista con la De Stefano nel dopo gara; è la certificazione di un fallimento dopo essere entrato nel professionismo dalla porta principale e ritrovarsi ora in serie B.

Però è stato onesto nell'intervista, ha detto che di più non può fare.

in effetti l'intervista era disarmante. A differenza di pozzato visconti non ha accampato scuse sulla pessima gara disputata e forse anche lui con oggi non si fa più illusioni sulle sue reali possibilità! Ha parlato di cambiamenti di mentalità ma mi lascia perplesso.....le gambe oggi non c'erano e da inizio anno è sempre lì lì ma in corse minori e non c'è mai il salto di qualità. Forse il paragone fatto con bettini lo ha caricato di troppe pressioni

eliacodogno ha scritto:Ora secondo me è sbagliato farla troppo lunga.
Visconti non è il primo che arriva al professionismo promettendo risultati che poi non arrivano effettivamente. L'errore è continuare ad aspettarsi da questo corridore dei risultati non alla sua portata.... Aggiungo che se un Mazzanti (o corridore simile) avesse sempre corso da capitano avrebbe raccolto di più del siciliano.

Davide 76 ha scritto: in effetti l'intervista era disarmante. A differenza di pozzato visconti non ha accampato scuse sulla pessima gara disputata e forse anche lui con oggi non si fa più illusioni sulle sue reali possibilità! Ha parlato di cambiamenti di mentalità ma mi lascia perplesso.....le gambe oggi non c'erano e da inizio anno è sempre lì lì ma in corse minori e non c'è mai il salto di qualità. Forse il paragone fatto con bettini lo ha caricato di troppe pressioni

Ecco. Sarebbe anche ora che un pò tutti, a partire dal suo direttore sportivo che ne parla come se si trattasse del miglior Merckx, prendano coscienza pienamente del fatto che Visconti è solo un buon corridore e niente più. Un corridore che in qualsiasi PT farebbe semplicemente da gregario al capitano di turno ma che in Italia è ampiamente sopravvalutato sulla scia dei grandi risultati ottenuti da under23, ormai un bel pò di anni fa. A 28 anni suonati credo che anche lui se ne sia reso conto abbastanza ed è per questo che corre da 3 stagioni con una squadra che non gli consente di partecipare alla maggior parte delle grandi corse straniere (l'Amstel oggi ha fatto veramente eccezione). Se fosse convinto di poter vincere corse come Freccia o Liegi non penso che avrebbe mai accettato di "perdere" tutte queste stagioni correndo in un professional. Ormai è chiaro, non è un campione e non vincerà mai una grande corsa, pertanto basta porre grandi aspettative su di lui e basta paragonarlo a Bettini o a qualche altro grande del passato.

Visconti nel ciclismo di fine anni 90 sarebbe stato uno dei tantissimi italiani di medio livello, che ogni tanto vinceva qualche bella gara... un po' ai livelli di Ferrigato, Celestino, Della Santa, Colagè, etc.. etc.. in quegli anni ne avevamo veramente tanti..
purtroppo in questi ultimi anni abbiamo fatto la fine della Francia.. che non avendo piu' dei corridori veri.. ci ritroviamo ad osannare e a parlare sui giornali, con articoli dedicati di corridori mediocri e bravi solamente a livello italiano ma non di certo nelle grandi classiche e al mondiale..
i 3 dell'ave maria sono: Cunego, Visconti e Pozzato.
Ad esempio uno come pozzato nella grande Mapei, nelle classiche del nord avrebbe il ruolo che solitamente avevano Peeters o Bortolami...
L'unico che si salva, a mio avviso, è cmq Ballan, dove in alcune gare che gli si addicono come la Roubaix è a livello dei primissimi, Cancellara a parte.. purtroppo è un po' discontinuo.. pero' quando è in forma se la gioca e intanto un fiandre, un mondiale e un giro di polonia li ha già vinti...

il prossimo vincente nelle grandi classiche, come ho già scritto qui sui forum da piu' di un anno sarà un certo Enrico Battaglin...
speriamo non lo rovinino.... è di buon auspicio che a fine anno passerà quasi sicuramente alla Colnago di Reverberi..

Magic moments 2010 / 2011

Giro di Turchia, Viviani lo batte e lui si infuria.....



Importantissima vittoria ultima tappa Coppi & Bartali, zittisce i giornalisti....



Storia recente, recidivo.....



Altre emozioni degne di nota non pervenute.

MarcoRimini ha scritto: Magic moments 2011

Giro di Turchia, Viviani lo batte e lui si infuria.....

[...]

Altre emozioni degne di nota non pervenute.

L'episodio del Giro di Turchia è relativo all'anno scorso. Quindi i "magic moments 2011" sono ancor meno di questi.

Chiedo venia....subito corretto

Su, fate i bravi, va bene che non è un "cannibale", che spesso cerca giustificazioni, che è insicuro delle sue capacità anche perchè non eccelse, ma il tricolore lo indossa lui... quindi ha fatto anche altro nel 2010
(mi tocca difendere Visconti... stò rammollendo.. )

Per portare in giro la maglia tricolore va anche bene, se non vince si fa notare andando in fuga. Il problema semmai è che da lui ci si aspetta qualcosa in più.

Però l'attacco di ieri con la fuga andata è stato solo un dispendio inutile di energie che poteva benissimo riservarsi per la tappa di oggi non credete?
A cosa è servito quell'attacco?

Davide 76 ha scritto:Però l'attacco di ieri con la fuga andata è stato solo un dispendio inutile di energie che poteva benissimo riservarsi per la tappa di oggi non credete?
A cosa è servito quell'attacco?

E proprio qui la differenza tra un portatore di maglia e un campione.

Ricordo due vittorie al Giro con grandissime imprese (Galibier e Vicenza).Cosa e' accaduto dopo ?
Le due vittorie di visconti per me sono state tar le imprese che ho maggiormente apprezzato negli ultimi anni..
Mi auguro di rivederlo vincente...
Ciao

el_condor

el_condor ha scritto:Ricordo due vittorie al Giro con grandissime imprese (Galibier e Vicenza).Cosa e' accaduto dopo ?
Le due vittorie di visconti per me sono state tar le imprese che ho maggiormente apprezzato negli ultimi anni..
Mi auguro di rivederlo vincente...
Ciao

el_condor

Su Visconti chi non poteva rispondere se non io
Giovannino a metà gennaio è stato operato dopo essere caduto su un cartellone pubblicitario durante il criterium di Adelaide, in Australia, riportando la frattura della tibia destra. Prognosi 5 mesi di assoluto riposo.......... comunque con grande forza di volontà ha bruciato le tappe e lo rivedremo ai campionati nazionali

Visconte, guarda che Giovanni ha ripreso a correre 2 mesi fa alla Klasika Amorebieta. Poi ha fatto Trentino, Romandia e Castilla y León, sommando 15 giorni di corsa. Non è ancora in forma, ma quasi 2000 km di gara se li è fatti

Basso ha scritto:Visconte, guarda che Giovanni ha ripreso a correre 2 mesi fa alla Klasika Amorebieta. Poi ha fatto Trentino, Romandia e Castilla y León, sommando 15 giorni di corsa. Non è ancora in forma, ma quasi 2000 km di gara se li è fatti

Perché quello era il vero Visconti?

e pensare che sta correndo anche al delfinato
piccolo abbaglio

Comunque a luglio sarà al via del suo primo Tour de France

Visconte85 ha scritto:

el_condor ha scritto:Ricordo due vittorie al Giro con grandissime imprese (Galibier e Vicenza).Cosa e' accaduto dopo ?
Le due vittorie di visconti per me sono state tar le imprese che ho maggiormente apprezzato negli ultimi anni..
Mi auguro di rivederlo vincente...
Ciao

el_condor

Su Visconti chi non poteva rispondere se non io
Giovannino a metà gennaio è stato operato dopo essere caduto su un cartellone pubblicitario durante il criterium di Adelaide, in Australia, riportando la frattura della tibia destra. Prognosi 5 mesi di assoluto riposo.......... comunque con grande forza di volontà ha bruciato le tappe e lo rivedremo ai campionati nazionali

capisco...
Ma sono il solo a considerare le vittorie di Visconyi al Giro delle grandissime imprese ?
ciao
el_condor

ragazzi Visconti tornerà alla grande e ai Campionati Italiani sarà uno degli uomini da battere.

Vedrete che farà una seconda parte di Stagione di buon livello.

el_condor ha scritto: capisco...
Ma sono il solo a considerare le vittorie di Visconyi al Giro delle grandissime imprese ?
ciao
el_condor

Quella di Vicenza è stata davvero una vittoria di livello,quella del Galibier ha dimostrato un ottima resistenza ma tecnicamente non valeva la seconda.

el_condor ha scritto: capisco...
Ma sono il solo a considerare le vittorie di Visconti al Giro delle grandissime imprese ?
ciao
el_condor

La vittoria sul Galibier è stata sicuramente la più emozionante ma anche la vittoria a Vicenza con un attacco a -20Km (sulla salita di crosara se non sbaglio) fu un' impresa.
Si concordo con te, furono due grandi vittorie

Visconti forse al Tour
E' stato inserito nella lista dei possibili partecipanti insieme a Erviti, Iván Gutiérrez, Jesús Herrada, Dowsett, Intxausti,Iván Gutiérrez, Izagirre, Lobato, Rubén Plaza, John Gadret, Rojas e Szmyd.
Sicuro il capitano Valverde

Visconte85 ha scritto:Visconti forse al Tour
E' stato inserito nella lista dei possibili partecipanti insieme a Erviti, Iván Gutiérrez, Jesús Herrada, Dowsett, Intxausti,Iván Gutiérrez, Izagirre, Lobato, Rubén Plaza, John Gadret, Rojas e Szmyd.
Sicuro il capitano Valverde

Se Valverde non avesse fatto classifica, potevano inserirlo.
Siccome Valverde farà classifica, non lo inseriranno.

nino58 ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Visconti forse al Tour
E' stato inserito nella lista dei possibili partecipanti insieme a Erviti, Iván Gutiérrez, Jesús Herrada, Dowsett, Intxausti,Iván Gutiérrez, Izagirre, Lobato, Rubén Plaza, John Gadret, Rojas e Szmyd.
Sicuro il capitano Valverde

Se Valverde non avesse fatto classifica, potevano inserirlo.
Siccome Valverde farà classifica, non lo inseriranno.

Infatti tranne Lobato e Rojas che sono velocisti(più o meno),gli altri son tutti gregari spendibili alla causa Valverde.Lui sinceramente come gregario in un GT non me lo ricordo e manco ce lo vedo.

Speriamo ci vada,sarebbe la sua prima partecipazione al Tuor

Mystogan ha scritto:Speriamo ci vada,sarebbe la sua prima partecipazione al Tuor

A sorpresa ci sarà
Speriamo faccia bene e onori il suo primo Tour

Visconte85 ha scritto:

Mystogan ha scritto:Speriamo ci vada,sarebbe la sua prima partecipazione al Tuor

A sorpresa ci sarà
Speriamo faccia bene e onori il suo primo Tour

Già con ieri direi che l'ha sicuramente onorato.

Vai Giovanni, farai sicuramente una grande seconda parte di Stagione.

Tappe alla vuelta , mondiale Lombardia, qualcosa di grosso potrebbe arrivare ! Forza campione

GioVisco:

<<Per tutti quelli che continuano a criticare il mio utilizzo domenica: leggo troppe critiche ingiuste nei confronti di Davide. Nei piani io dovevo muovermi in anticipo, anche se non così presto: la scelta è stata mia. L'azione dell'Italia in quel momento doveva continuare, i miei compagni erano stanchi per i tanti chilometri percorsi a tutta nel tentativo di spezzare il gruppo, così ho deciso di aiutarli anche se era presto.
A quel punto Davide non poteva fermarmi anche perché si era creata una situazione davvero interessante. Mancava solo l' Australia, c'era persino Purito, che se avesse ricevuto aiuto dai suoi compagni sarebbe sicuramente andato avanti anche lui.
Perciò vi dico che probabilmente sono stato io ad essere troppo generoso come spesso accade, forse perché in primis non credo troppo a me stesso.*
Cercate di essere meno duri e apprezzate comunque il gran lavoro di squadra che l'Italia ha messo in campo. Io mi impegnerò a credere di più in me stesso>>

* Giovà se solo credessi di più in te stesso.....

Riportiamo in alto il thread alla luce della tappa odierna: ad oggi, con quasi tutta la Movistar fuori classifica (a parte Amador), il buon Visconti appare come il meglio piazzato in classifica. Io credo che nei prossimi giorni lotterà sicuramente per una vittoria di tappa (quella di San Giorgio del Sannio può fare al caso suo) ma dalle sue parole al Processo mi è parso d'intuire che voglia provare a curare la classifica generale. Io credo che l'ultima settimana potrebbe risultare troppo ostica, però nel frattempo vediamo fino a quando resisterà nelle zone alte.

meglio si concentri su qualche vittoria di tappa,
è vero che uomini da classifica non abbondano ma entrare tra i primi 15 la vedo dura

Oggi ha sicuramente corso da uomo di classifica. A 32 anni* forse è un po' tardi per cambiare la propria carriera, ma dato il livello tutt'altro che eccelso delle seconde linee al via in questo Giro credo che un piazzamento nei 20 possa essere un obiettivo non impossibile.

*Però, come passa il tempo, il siciliano nel mio immaginario è uno di quelli forever young

Fino ad ora non ha lasciato il segno come nel 2013 ma sta correndo un grande Giro d'Italia

è stato per tanto tempo nella top ten generale, si è sacrificato per il capitano Amador e oggi ha conquistato la maglia blu. Conduce la classifica scalatori con 24 pti in più di Krujiswijk, speriamo che la conservi fino a Milano.

Domani deve stare incollato alle chiappe di Kruijswik.
O anticiparlo ?

nino58 ha scritto:Domani deve stare incollato alle chiappe di Kruijswik.
O anticiparlo ?

domani se non sbaglio ci sono solo due gp di montagna,il Finestre che è Cima Coppi e l'arrivo al Sestriere. Deve stargli attaccato alle chiappe e sperare che l'olandese non vinca la tappa

al Colle delle Finestre verranno assegnati punti ai primi nove classificati: 45 - 30 - 20 - 14 - 10 - 6 - 4 - 2 - 1 punti.
l'arrivo del Sestriere, salita di terza categoria assegnerà 7 - 4 - 2 - 1 punti.

nino58 ha scritto:Domani deve stare incollato alle chiappe di Kruijswik.
O anticiparlo ?

Ricordatevi che c'è anche Intxausti. a stare incollato alla ruota di Kruijswik dovrebbe pensarci lui.
Certo, Visconti sembra sempre che stia correndo solo per sè.

Una maglia Azzurra che nobilita una buona carriera, è diventato ormai un corridore completo oltre che uomo di fondo.
Credo che qualche sfizio potrà ancora toglierselo in questa nuova dimensione

L'importante è sapersi inventare gli obiettivi. Non ha vinto tappe quest'anno ma è riuscito a finire nei primi 20 nella generale, ha vinto la maglia di miglior scalatore ed è stato prezioso per Amador.

Ieri è stato bravissimo, oggi fortunato

Obiettivo raggiunto

Vincitore della maglia blu