Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 17:35
da pitoro
A me tutto sto ipocrita politicamente corretto ha rotto. In tutti i campi eh
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 17:36
da CicloSprint
La decisione finale sul Mottarone stasera o domani mattina ?
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 17:54
da ucci90
Appena deciso
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 17:55
da febbra
E' ufficiale il taglio del Mottarone. Nuova partenza ore 12.35.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 17:59
da genny
alcune fonti, danno tappa breve, con arrivo a Gozzano
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 18:13
da Faciolaro
genny ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 17:59
alcune fonti, danno tappa breve, con arrivo a Gozzano
Mi sa che ti si è incantato il disco
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 18:52
da lucks83
ucci90 ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 17:54
Appena deciso
Posso dirlo? Bella cacata.
Tanto vale farlo finire domani, il Giro.
Che pena, un paese immaturo che non sa elaborare il lutto.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 18:59
da il_panta
lucks83 ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 18:52
ucci90 ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 17:54
Appena deciso
Posso dirlo? Bella cacata.
Tanto vale farlo finire domani, il Giro.
Che pena, un paese immaturo che non sa elaborare il lutto.
Davvero, una scelta incomprensibile.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 19:00
da pitoro
eh sì. Tecnicamente cambia tutto
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 19:03
da genny
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 19:04
da qrier
Praticamente chance di attacchi da lontano totalmente annullati, si deciderà tutto sull'ultima salita.
Forse non cambierà molto visto che i corridori cercheranno di non strafare in vista della tappa successiva, però almeno il Mottarone avrebbe fatto arrivare un po' più stanchi i corridori nel finale.
Comunque, fa molto più male il taglio del Fedaia rispetto al Mottarone, anche se non si sarebbe visto nulla.
Speriamo che la tappa di sabato si faccia come prevista, almeno una bella.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 19:20
da marc
ucci90 ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 17:54
Appena deciso
Non arrivare sul Mottarone per me è decisione giusta.
Però non conosco la zona e vi chiedo: davvero non era possibile fare meglio di così? Non si poteva disegnarla meglio pur in emergenza? Tappa moscia per un Giro purtroppo, per un motivo o per l'altro, privo di belle tappe.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
ucci90 ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 17:54
Appena deciso
Non arrivare sul Mottarone per me è decisione giusta.
Però non conosco la zona e vi chiedo: davvero non era possibile fare meglio di così? Non si poteva disegnarla meglio pur in emergenza? Tappa moscia per un Giro purtroppo, per un motivo o per l'altro, privo di belle tappe.
No, direi che tolto il Mottarone, non ci sono altre possibilità in zona paragonabili alla salita originale. Al massimo altre salite e salitelle del tipo di quella inserita (che poi altro non è che il giro intorno al Mottarone anziché passare in cima), e che probabilmente avranno un asfalto pessimo essendo stradette di montagna di scarso traffico.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
ucci90 ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 17:54
Appena deciso
Non arrivare sul Mottarone per me è decisione giusta.
Però non conosco la zona e vi chiedo: davvero non era possibile fare meglio di così? Non si poteva disegnarla meglio pur in emergenza? Tappa moscia per un Giro purtroppo, per un motivo o per l'altro, privo di belle tappe.
Si poteva
Appena dopo armeno mettevi coiromonte
E tra gravellona e Omegna mettevi l alpe colla
Il km era uguale all originale
E anche il dislivello
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 19:37
da genny
al giro hanno deciso che la prossima volta che vi sarà mal tempo, nel tempo di attesa che arriveranno al traguardo i ciclisti, la rete manderà in onda questo video :
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 19:40
da GiboSimoni
ma ha una sfiga sto giro mamma santa...!!! Il prossimo anno un giro a Lourdes!" Non sono propriamente contro la decisione ma era così difficile o impossibile non ammettere il pubblico e farli transitare lo stesso=? Non credo avrebbero offeso la memoria di nessuno transitando sulla salita (intendo il gruppo)
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 19:44
da genny
GiboSimoni ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 19:40
ma ha una sfiga sto giro mamma santa...!!! Il prossimo anno un giro a Lourdes!"
....e secondo me non è finita quì ...io mi aspetto ancora di peggio
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
ucci90 ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 17:54
Appena deciso
Non arrivare sul Mottarone per me è decisione giusta.
Però non conosco la zona e vi chiedo: davvero non era possibile fare meglio di così? Non si poteva disegnarla meglio pur in emergenza? Tappa moscia per un Giro purtroppo, per un motivo o per l'altro, privo di belle tappe.
Si poteva
Appena dopo armeno mettevi coiromonte
E tra gravellona e Omegna mettevi l alpe colla
Il km era uguale all originale
E anche il dislivello
Alpe Colla breve ma dura tratti al 18%
Comunque potevano fare una cosa molto meno Ipocrita
Potevano fare comunque il Mottarone in un fragoroso silenzio generale a tributo alle vittime dell’incidente e invece Vegni ha dimostrato che non è un leader un dominante. Il festival dell’ipocrisia appunto.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 20:00
da Road Runner
A questo punto urge un commento tecnico sulla variazione dal grande Uganda !
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 20:02
da genny
potevano fare il Mottarone tutti insieme a lenta andatura... in ricordo delle vittime... e far partir la corsa dopo il Mottarone
era così difficile pensarci?
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 20:12
da Bike65
genny ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 20:02
potevano fare il Mottarone tutti insieme a lenta andatura... in ricordo delle vittime... e far partir la corsa dopo il Mottarone
era così difficile pensarci?
Si bisogna metterci la testa.
Davvero un problema in tempo di COVID
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 20:31
da Bomby
Qui credo che Vegni potesse fare ben poco. E poi non c'è un'agenzia governativa sponsor (con grafica orrenda)? Forse un disegno migliore, ma alla fine non è che cambi molto.
Poi, vabbè, per me si sarebbe potuto passare, magari chiudendo gli accessi e non facendo passare la carovana. Sarebbe forse stato pure più simbolico se magari il gruppo si fosse fermato in cima a commemorare le vittime. S'è deciso altrimenti.
E sì che quest'anno mi stavo meravigliando: più di metà giro senza che Vegni venisse anche solo menzionato...
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 20:34
da Eshnar
Bike65 ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 19:56
Alpe Colla breve ma dura tratti al 18%
Comunque potevano fare una cosa molto meno Ipocrita
Potevano fare comunque il Mottarone in un fragoroso silenzio generale a tributo alle vittime dell’incidente e invece Vegni ha dimostrato che non è un leader un dominante. Il festival dell’ipocrisia appunto.
Mi piace pensare di essere uno dei primi critici di Vegni ma stavolta aveva proprio nulla da fare. Se la regione e un ministro ti dicono di non passare da una certa salita, non passi.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 20:35
da crevaison
Bella tappa, poi alla fine quello che conta è la salita finale
Grande Vegni, capace di ridisegnare le tappe in appena 48 ore
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Bike65 ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 19:56
Alpe Colla breve ma dura tratti al 18%
Comunque potevano fare una cosa molto meno Ipocrita
Potevano fare comunque il Mottarone in un fragoroso silenzio generale a tributo alle vittime dell’incidente e invece Vegni ha dimostrato che non è un leader un dominante. Il festival dell’ipocrisia appunto.
Mi piace pensare di essere uno dei primi critici di Vegni ma stavolta aveva proprio nulla da fare. Se la regione e un ministro ti dicono di non passare da una certa salita, non passi.
Mica vero sai, conosco Cirio, ha paura anche della sua ombra, Se e dico se avessero messo sul piatto queste due soluzioni scritte poc’anzi sicuramente avrebbero acconsentito.
Ma qui di conigli è piena la fattoria...
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 20:40
da pietro
Bomby ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 20:31
E sì che quest'anno mi stavo meravigliando: più di metà giro senza che Vegni venisse anche solo menzionato...
Ma si sa che dalla terza settimana in poi è un altro sport
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 20:48
da udra
Per me Vegni ha detto a Lanfranchi di tirare a Lisbona...
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 20:51
da cassius
A me da sportivo dispiace che non si faccia il Mottarone, ma dobbiamo renderci conto che non esiste solo la nostra passione.
Ci sono motivazioni importanti, a me ne vengono in mente due: non rivangare il dolore di migliaia di persone quando la ferita è fresca e non dare altri riflettori ad una terra meravigliosa che però ora è nota nel mondo per una tragedia.
E allora il ciclismo rinuncia a qualche centinaio di metri di dislivello perché il ciclismo bussa dove vuole entrare e, se non è cosa, va da un'altra parte. Ho scritto una roba da Fabio Genovesi? Sticazzi
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 20:54
da Gigilasegaperenne
A me la richiesta di ministro e regione sembra un modo abbastanza vuoto per far vedere che si è presenti e ci si interessa alla cosa. Se l'idea era di rendere omaggio alle vittime, passare sul Mottarone (anche senza neutralizzazione, che non avrebbe aggiunto niente) e ricordarle sarebbe stato meglio, a mio parere. Questo discorso forse ha poco a che vedere col ciclismo, comunque, in questo caso mi sembra abbastanza normale che Vegni abbia assecondato le indicazioni di regione e ministro.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 21:13
da CicloSprint
Ci furono stati grandi avvenimenti drammatici italiani nella Storia mentre era in corso il Giro (La morte di Giovanni XXIII nel 1963, la strage di Piazza della Loggia a Brescia nel 1974, la tragica uccisione di Aldo Moro dopo 55 giorni di sequestro nel 1978, l'attentato al Papa nel 1981, la strage di Capaci nel 1992, l'attentato di Brindisi e il terremoto in Emilia nel 2012).
Ma mai un tragico avvenimento italiano avvenuto durante il Giro è avvenuto dove la corsa tra pochi giorni stava per passare...
Nella storia del ciclismo, solo al Giro di Lombardia del 1987 è avvenuto qualcosa di simile (l'incidente aereo sul Ghisallo).
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 21:34
da pereiro2982
sempre piu vueltizato sto percorso , per carità sto percorso alla vuelta sarebbe una manna
cmq
un vero peccato questa deriva di sto giro
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 21:53
da hal78
Per quanto riguarda i possibili attacchi da lontano degli uomini di classifica non cambia nulla. Nessuno avrebbe attaccato sul mottarone. Ci sono venti km di pianura e il ‘passo’ della colma lo fanno a 25 km\h di media, forse di piu. Ovvio, cambiano la durezza del percorso e il dislivello ma da un punto di vista di dinamiche di corsa per la lotta di classifica la tappa si svolgerà nello stesso modo in cui si sarebbe svolta col mottarone. Tutti insieme fino all’ultima salita.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 22:09
da Cento
Con mottarone o senza non cambia niente per la classifica. Non è una salita fatta a passo d'uomo che cuoce i primi 10 della generale
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 22:21
da Krisper
cassius ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 20:51
A me da sportivo dispiace che non si faccia il Mottarone, ma dobbiamo renderci conto che non esiste solo la nostra passione.
Ci sono motivazioni importanti, a me ne vengono in mente due: non rivangare il dolore di migliaia di persone quando la ferita è fresca e non dare altri riflettori ad una terra meravigliosa che però ora è nota nel mondo per una tragedia.
E allora il ciclismo rinuncia a qualche centinaio di metri di dislivello perché il ciclismo bussa dove vuole entrare e, se non è cosa, va da un'altra parte. Ho scritto una roba da Fabio Genovesi? Sticazzi
In che modo il passaggio del giro rivanga un dolore? Simbolicamente proverebbe a rispettarlo alla sua maniera, come ha sempre fatto, e mal che vada non lo offende.
I riflettori di tanta tv spazzatura che si spaccia per cronaca vanno bene, mentre le immagini di una corsa ciclistica sono di troppo in questo momento?
Ma davvero è possibile questo?
Se si ritiene non congruo il passaggio di una corsa in un luogo appena colpito da una tragedia, il problema non è la corsa e nemmeno il rispetto delle vittime, ma un vomitevole vuoto moralismo della nostra società, che non sa più nemmeno piangere i suoi morti, e di una politica clickbaiting.
Il giro perde solo qualche metro di dislivello, ininfluente sulla gara, mentre tutti noi abbiamo perso il buonsenso e ci meritiamo questi politici.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 22:28
da Bomby
Krisper ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 22:21
cassius ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 20:51
A me da sportivo dispiace che non si faccia il Mottarone, ma dobbiamo renderci conto che non esiste solo la nostra passione.
Ci sono motivazioni importanti, a me ne vengono in mente due: non rivangare il dolore di migliaia di persone quando la ferita è fresca e non dare altri riflettori ad una terra meravigliosa che però ora è nota nel mondo per una tragedia.
E allora il ciclismo rinuncia a qualche centinaio di metri di dislivello perché il ciclismo bussa dove vuole entrare e, se non è cosa, va da un'altra parte. Ho scritto una roba da Fabio Genovesi? Sticazzi
In che modo il passaggio del giro rivanga un dolore? Simbolicamente proverebbe a rispettarlo alla sua maniera, come ha sempre fatto, e mal che vada non lo offende.
I riflettori di tanta tv spazzatura che si spaccia per cronaca vanno bene, mentre le immagini di una corsa ciclistica sono di troppo in questo momento?
Ma davvero è possibile questo?
Se si ritiene non congruo il passaggio di una corsa in un luogo appena colpito da una tragedia, il problema non è la corsa e nemmeno il rispetto delle vittime, ma un vomitevole vuoto moralismo della nostra società, che non sa più nemmeno piangere i suoi morti, e di una politica clickbaiting.
Il giro perde solo qualche metro di dislivello, ininfluente sulla gara, mentre tutti noi abbiamo perso il buonsenso e ci meritiamo questi politici.
Su questo sono d'accordo, specie dopo quanto visto, udito e letto sulla stampa. Mi spiace per i giornalisti qui presenti, ma certe volte quando si lamentano che la categoria è delegittimata, non si rendono conto che sono moltissimi di loro per primi, spesso, a non offrire un buon servizio. Anzi, a offrirne uno pessimo.
Però la richiesta è stata quella, le autorità pagano e decidono. C'è di bello che in teoria noi -votando- potremmo scegliere le autorità: finché sarà possibile farlo.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
ucci90 ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 17:54
Appena deciso
Non arrivare sul Mottarone per me è decisione giusta.
Però non conosco la zona e vi chiedo: davvero non era possibile fare meglio di così? Non si poteva disegnarla meglio pur in emergenza? Tappa moscia per un Giro purtroppo, per un motivo o per l'altro, privo di belle tappe.
No, direi che tolto il Mottarone, non ci sono altre possibilità in zona paragonabili alla salita originale. Al massimo altre salite e salitelle del tipo di quella inserita (che poi altro non è che il giro intorno al Mottarone anziché passare in cima), e che probabilmente avranno un asfalto pessimo essendo stradette di montagna di scarso traffico.
Potevano Andare a verbania e fare Trarego ma diventava lunga...
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 22:38
da team opc
Quale miglior maniera per ricordare le vittime del Mottarone passando in zona con il Giro?
E invece lo tolgono.
Speriamo in sabato, rischia di esser un Giro senza il tappone.
Urge disegnare un vero Giro, e se il problema sono i passi innevati, che chiedano di spostar il Giro avanti di un mese.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 22:41
da El Chava
A livello agonistico la graduatoria falsata da tutte queste modifiche è senza dubbio quella dei GPM. Col taglio del Mottarone sono ben 117 i punti in meno a disposizione rispetto a quanto originariamente previsto.
Non so tuttavia quanto tutto ciò penalizzi o giochi a favore di Bouchard. Da una parte avrà qualche rivale diretto in meno in lizza, ma dall'altra ha perso 3 occasioni dove avrebbe potuto con tutta probabilità guadagnare margine su Bernal.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 22:43
da lucks83
Mottarone o meno, cambia poco nulla nella gestione tattica della corsa.
Mi scandalizzo per l'ipocrisia e il solito finto presenzialismo degli enti statali.
Adesso sono sensibili, presenti e tutti sticazzi (scusate il termine)... Forse invece lo stato, i ministeri, le regioni, gli enti comunali e tutto quello che ne viene dietro dovrebbero essere sensibili ed essere presenti prima che succedano queste tragedie.
Perché io non mi incazzo se il giro passa nei dintorni del luogo della tragedia, tra l'altro sarebbe semplice evitare la folla di curiosi e la gente festante, basta chiudere la strada al pubblico.
Io mi incazzo perché sono morte 14 persone per una storia ormai classica di mala gestione, accompagnata da nessuno controllo da parte di chi di dovere e totale assenza delle istituzioni per quanto riguarda la sicurezza degli impianti a fune.
I ministri che vanno a fare i belli in tv a dire non passate sul Mottarone per rispetto delle vittime sono le stesse persone che hanno lasciato sole le comunità montane, soprattutto le realtà più piccole, con i loro problemi, firmando deleghe su deleghe per l'autorizzazione all'utilizzo di impianti a fune vecchi di 50/60 anni, previa una marea di revisioni.
Ma se una cosa è vecchia e superata, va cambiata, magari dando una mano alle località turistiche con i soldini, senza lasciarle lentamente morire.
Ma questo non è importante, lor signori la coscienza se la sono lavata non facendo passare la corsa in cima al Mottarone, per il rispetto delle vittime che QUALCUNO ha in effetti sulla coscienza.
Detto questo, Vegni stavolta non poteva farci niente.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 22:47
da JohnCipollina
Decisione giusta , a nemmeno una settimana da una strage non mi sembra proprio il caso di far passare il Giro.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 22:48
da gampenpass
Il problema è la mancanza di credibilità del Giro d'Italia e il conseguente calo di ascolti non credo che giovi alla corsa.
Per quanto riguarda la tappa, forse non cambierà tantissimo la sostanza, ma saranno svantaggiati i tentativi di fuga da lontano.
Questo è un Giro d'Italia sempre più condizionato nel suo svolgimento dai tagli del percorso, anche se Bernal sta dominando e penso che anche con la tappa dolomitica originaria sarebbe cambiato poco.
Comunque Urbano Cairo, che non pare un personaggio così influente a livello politico visto anche lo scarso appeal della Corsa Rosa rispetto al Tour, un po' di domande se le farà su Vegni e il prossimo anno potrebbe anche decidere di sostituirlo.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: martedì 25 maggio 2021, 23:53
da Krisper
JohnCipollina ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 22:47
Decisione giusta , a nemmeno una settimana da una strage non mi sembra proprio il caso di far passare il Giro.
Perché?
Non ha alcun intento polemico la mia domanda, ma solo per capire una sensibilità diversa dalla mia.
Non riesco a capire come il passaggio (solo il passaggio non premiazioni, carovane pubblicitarie, tifosi festanti ect) possa offendere le vittime.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: mercoledì 26 maggio 2021, 0:15
da JohnCipollina
Krisper ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 23:53
JohnCipollina ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 22:47
Decisione giusta , a nemmeno una settimana da una strage non mi sembra proprio il caso di far passare il Giro.
Perché?
Non ha alcun intento polemico la mia domanda, ma solo per capire una sensibilità diversa dalla mia.
Non riesco a capire come il passaggio (solo il passaggio non premiazioni, carovane pubblicitarie, tifosi festanti ect) possa offendere le vittime.
Perché si tratta di una manifestazione sportiva e quindi di carattere ludico/festoso , che inevitabilmente cozza con il lutto recente.
Se avvenisse un incidente con 10 morti nel piazzale di San Siro , la domenica successiva non sarebbe carino giocarci la partita.
Per le commemorazioni ci sarà tempo , non mi sembra il caso di farle a caldo.
Ovviamente é solo una mia opinione personale
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: mercoledì 26 maggio 2021, 0:38
da Titti12
JohnCipollina ha scritto: ↑mercoledì 26 maggio 2021, 0:15
Krisper ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 23:53
JohnCipollina ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 22:47
Decisione giusta , a nemmeno una settimana da una strage non mi sembra proprio il caso di far passare il Giro.
Perché?
Non ha alcun intento polemico la mia domanda, ma solo per capire una sensibilità diversa dalla mia.
Non riesco a capire come il passaggio (solo il passaggio non premiazioni, carovane pubblicitarie, tifosi festanti ect) possa offendere le vittime.
Perché si tratta di una manifestazione sportiva e quindi di carattere ludico/festoso , che inevitabilmente cozza con il lutto recente.
Se avvenisse un incidente con 10 morti nel piazzale di San Siro , la domenica successiva non sarebbe carino giocarci la partita.
Per le commemorazioni ci sarà tempo , non mi sembra il caso di farle a caldo.
Ovviamente é solo una mia opinione personale
Completamente d'accordo Cipo.
Il giro è festa . Il giro(anche solo il passaggio dei ciclisti) è una carovana piena di allegria : sarebbe assurdo farlo passare adesso, proprio nel momento del cordoglio.
Magari in futuro sarà una buonissima idea tornare per commemorare il fatto ..adesso è troppo presto.
Una tragedia che va al di sopra di ogni sport/divertimento/questioni di dislivello.
Una delle poche volte che sono d'accordo con gli organizzatori.
Ps.Che riposino in pace.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: mercoledì 26 maggio 2021, 0:56
da Tranchée d'Arenberg
Krisper ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 23:53
JohnCipollina ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 22:47
Decisione giusta , a nemmeno una settimana da una strage non mi sembra proprio il caso di far passare il Giro.
Perché?
Non ha alcun intento polemico la mia domanda, ma solo per capire una sensibilità diversa dalla mia.
Non riesco a capire come il passaggio (solo il passaggio non premiazioni, carovane pubblicitarie, tifosi festanti ect) possa offendere le vittime.
La motivazione è quella di evitare che eventuali curiosi possano recarsi sul luogo della tragedia. Personalmente (e credo di interpretare anche il tuo pensiero) non sono d'accordo, ma capisco che il clima emotivo che si è creato attorno a questa vicenda prevalga sulla ragione. Viviamo in un paese dove ad ogni tragedia di questo genere si crea un'attenzione morbosa e perversa nei confronti dei luoghi in cui si sono consumati i fatti e delle vittime degli eventi.
Certo, è un grandissimo controsenso vedere un ministro intervenire per tagliare una tappa mentre mezzora dopo i fatti tutti i principali giornali del paese hanno già pubblicato le foto (rubate puntualmente da facebook) e hanno già scritto vita, morte e miracoli delle vittime in barba a qualsiasi forma di privacy. Insomma, la solita ipocrisia italiana.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: mercoledì 26 maggio 2021, 0:58
da chepegonzalez
Ho saputo adesso della modifica, sinceramente me l'aspettavo, purtroppo stavolta non è che si potesse fare molto, soprattutto dopo ieri, nel senso "tagli una tappa per delle condizioni climatiche proibitive, che poi nemmeno si verificano, e non lo fai davanti a una tragedia?".
Se Vegni si fosse impuntato sarebbe stato davvero ridicolo. Ieri guardandolo arrabattarsi per trovare una giustificazione plausibile al taglio mi faceva quasi tenerezza perché mi sembrava un personaggio fantozziano, uno che mette per la prima volta in non so quanti anni i riposi di martedì, e lunedì capita l'unica giornata di pioggia battente di tutta la settimana, e anche più, poi ha anche quella parlata da personaggio imitato da Crozza... Stavolta lo assolvo. Poi non c'è dubbio che se ne debba andare, ci vuole uno "col sole in tasca" (letteralmente)
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: mercoledì 26 maggio 2021, 1:09
da herbie
JohnCipollina ha scritto: ↑mercoledì 26 maggio 2021, 0:15
Krisper ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 23:53
JohnCipollina ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 22:47
Decisione giusta , a nemmeno una settimana da una strage non mi sembra proprio il caso di far passare il Giro.
Perché?
Non ha alcun intento polemico la mia domanda, ma solo per capire una sensibilità diversa dalla mia.
Non riesco a capire come il passaggio (solo il passaggio non premiazioni, carovane pubblicitarie, tifosi festanti ect) possa offendere le vittime.
Se avvenisse un incidente con 10 morti nel piazzale di San Siro , la domenica successiva non sarebbe carino giocarci la partita.
io credo che non sarebbe nemmeno messa a tema, l'ipotesi di annullare la partita.
Domanda: la strada del Mottarone è chiusa, per impedire ad eventuali ignobili curiosi di andarci? Non lo so, chiedo.
In ogni caso: quale migliore occasione per inserire nel percorso l'Alpe Quaggione immediatamente a ridosso della pedalabilissima Colma di Varallo?
Ovviamente salendo dal versante di Montebuglio solo con le moto al seguito.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: mercoledì 26 maggio 2021, 3:02
da Saversson
Non muore nessuno per 10 km in meno di salita.
A morire è stato il buonsenso e il falso moralismo dei nostri politici e dei principali organi di (dis)informazione.
La decisione è stata giusta.
Molto meno giusto è il marcio che sta dietro , a questa decisione.
Buon giro a tutti
Saverio.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: mercoledì 26 maggio 2021, 5:28
da noel
Krisper ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 22:21
cassius ha scritto: ↑martedì 25 maggio 2021, 20:51
A me da sportivo dispiace che non si faccia il Mottarone, ma dobbiamo renderci conto che non esiste solo la nostra passione.
Ci sono motivazioni importanti, a me ne vengono in mente due: non rivangare il dolore di migliaia di persone quando la ferita è fresca e non dare altri riflettori ad una terra meravigliosa che però ora è nota nel mondo per una tragedia.
E allora il ciclismo rinuncia a qualche centinaio di metri di dislivello perché il ciclismo bussa dove vuole entrare e, se non è cosa, va da un'altra parte. Ho scritto una roba da Fabio Genovesi? Sticazzi
In che modo il passaggio del giro rivanga un dolore? Simbolicamente proverebbe a rispettarlo alla sua maniera, come ha sempre fatto, e mal che vada non lo offende.
I riflettori di tanta tv spazzatura che si spaccia per cronaca vanno bene, mentre le immagini di una corsa ciclistica sono di troppo in questo momento?
Ma davvero è possibile questo?
Se si ritiene non congruo il passaggio di una corsa in un luogo appena colpito da una tragedia, il problema non è ,la corsa e nemmeno il rispetto delle vittime, ma un vomitevole vuoto moralismo della nostra società, che non sa più nemmeno piangere i suoi morti, e di una politica clickbaiting.
Il giro perde solo qualche metro di dislivello, ininfluente sulla gara, mentre tutti noi abbiamo perso il buonsenso e ci meritiamo questi politici.
Re: Giro 2021 - 19a tappa: Abbiategrasso-Alpe di Mera (Valsesia) 176 km
Inviato: mercoledì 26 maggio 2021, 6:20
da Winter
herbie ha scritto: ↑mercoledì 26 maggio 2021, 1:09
io credo che non sarebbe nemmeno messa a tema, l'ipotesi di annullare la partita.
Domanda: la strada del Mottarone è chiusa, per impedire ad eventuali ignobili curiosi di andarci? Non lo so, chiedo.
In ogni caso: quale migliore occasione per inserire nel percorso l'Alpe Quaggione immediatamente a ridosso della pedalabilissima Colma di Varallo?
Ovviamente salendo dal versante di Montebuglio solo con le moto al seguito.
Non m pare sia tutta asfaltata (io la feci anni fa con il furgoncino..mi ero perso..magari adesso è migliorata..ma non sarebbe possibile farla per il giro..troppo stretta e pericolosa
..ricordo diversi tratti mangiati da frane)
Si poteva fare l alpe colla
Che ha in comune diversi km
Discesa su germagno e poi omegna