Cicloweb.it

Primo86 ha scritto: ↑martedì 19 aprile 2022, 20:59

Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 19 aprile 2022, 10:05
Incredibile come quell'anno abbia dominato anche a Huy, e poi non sia più stato competitivo sul muro.

Ma non è affatto così.

Hai ragione mi sono sbagliato, avevo dimenticato alcuni piazzamenti successivi. Però quella sparata impressionante che aveva non l'ha più riproposta, sulle pendenze di Huy almeno.

Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 19 aprile 2022, 22:54

Primo86 ha scritto: ↑martedì 19 aprile 2022, 20:59

Tommeke92 ha scritto: ↑martedì 19 aprile 2022, 10:05
Incredibile come quell'anno abbia dominato anche a Huy, e poi non sia più stato competitivo sul muro.

Ma non è affatto così.

Hai ragione mi sono sbagliato, avevo dimenticato alcuni piazzamenti successivi. Però quella sparata impressionante che aveva non l'ha più riproposta, sulle pendenze di Huy almeno.

Si, l'anno dopo podio.
2013 si brució per andar dietro all'anticipo di Betancur, se non ricordo male con Sagan a ruota.
2014 veniva dalla doppietta Brabante Amstel e prese il muro molto indietro, sul finale raccattó un po di gente ma trenta metri su quel muro scombinano tutto.
2015 cadde e si ritirò.

Teniamo presente che quelli in Bmc furono gli anni peggiori di Gilbert, campione nel fare le scelte giuste fece la scelta sbagliata trovandosi un contesto che si riveló non adatto.
Teniamo anche presente che Gilbert è un '82,nel 2015 aveva 33 anni.
L' esplosività, fisiologicamente, è dote che magari non si perde del tutto, ma va scemando.

Da lì l'affidamento sul motore, sull'endurance, sulle capacità di leggere la corsa. La scelta di lavorare sul fisico e plasmarlo per fare altro, assecondato da un nuovo contesto in cui c'è gente particolarmente capace a dar mani di antiruggine, per così dire.

Il resto è storia. La storia di un talento d'eccellenza che ha saputo mettere la propria carriera, quasi sempre appunto, sui binari più giusti.

Le avesse fatte Sagan le scelte di Gilbert.....

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 19 aprile 2022, 22:12 Remco farà il lead out man di Alaphilippe o proverà da lontano a giocarsi le sue carte?

Porre una gara di pura esplosività dove Alaphilippe è il re indiscusso, sul piano dell'endurance contro Pogacar non credo convenga alla QS.
A meno che si tratti di una delle tre giornate di onnipotenza all'anno del campione del mondo.
Altra ragione di scarsa compatibilità tra i due.

Mi aspetto una top ten piena di ultratrentenni (Valverde, Barguil, Vuillermoz, Mollema, Poels) a conferma di una corsa un po' fuori dal tempo. Però una volta che hai eliminato i troppi tentativi di emulazione che ci sono stati nella prima parte del decennio scorso e la lasci come evento a sé stante rimane una classica con un suo posto molto significativo nel calendario, tecnicamente molto rilevante.
Sempre nel campo pronostici, chiaro che Alaphilippe e Pogacar non li butti giù dal podio in nessun modo, il terzo potrebbe essere Barguil oppure Daniel Martinez (meno adatto al muro rispetto ad altri colombiani degli ultimi anni ma in un momento di generale scarsa condizione degli scalatori lui che invece sta volando potrebbe avere vita abbastanza facile).
Per i nostri top ten improbabile a meno che Caruso non faccia la corsa (lo vedo da top five alla Liegi, qui no)

Per me vince Pogacar facile
Ormai é più forte di alaphilippe pure allo sprint.
E non é detto che aspetti l'ultimo muro

nikybo85 ha scritto: ↑martedì 19 aprile 2022, 22:12 Remco farà il lead out man di Alaphilippe o proverà da lontano a giocarsi le sue carte?

Oggi è a completa disposizione.

Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 19 aprile 2022, 20:08 Come ogni anno, tanti protagonisti di spessore al via.
Forse quest'anno c'è qualcuno, in particolare qualche squadra che a mio avviso potrebbe scompaginare la corsa.
Fosse la volta buona di una fuga?

Impossibile. È una corsa che anche planimetricamente non lascia altre opzioni se non l'arrivo del gruppo.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 8:17

Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 19 aprile 2022, 20:08 Come ogni anno, tanti protagonisti di spessore al via.
Forse quest'anno c'è qualcuno, in particolare qualche squadra che a mio avviso potrebbe scompaginare la corsa.
Fosse la volta buona di una fuga?

Impossibile. È una corsa che anche planimetricamente non lascia altre opzioni se non l'arrivo del gruppo.

Impossibile mi pare esagerato, perché metti che uno della Q.S. sia in fuga con altri e se la possa giocare, non credo che avrebbe interesse a riportare lo zar sui fuggitivi, nel qual caso una sola squadra sarebbe ad inseguire e ...

lemond ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 9:01

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 8:17

Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 19 aprile 2022, 20:08 Come ogni anno, tanti protagonisti di spessore al via.
Forse quest'anno c'è qualcuno, in particolare qualche squadra che a mio avviso potrebbe scompaginare la corsa.
Fosse la volta buona di una fuga?

Impossibile. È una corsa che anche planimetricamente non lascia altre opzioni se non l'arrivo del gruppo.

Impossibile mi pare esagerato, perché metti che uno della Q.S. sia in fuga con altri e se la possa giocare, non credo che avrebbe interesse a riportare lo zar sui fuggitivi, nel qual caso una sola squadra sarebbe ad inseguire e ...

La QS giustamente oggi semplicemente con controllerà la corsa e mettera Ala in prima fila sul Muro, non ha senso attaccare quando in casa hai un 3 volte vincitore che in uno sforzo così è il più forte del mondo.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 9:09

lemond ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 9:01

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 8:17

Impossibile. È una corsa che anche planimetricamente non lascia altre opzioni se non l'arrivo del gruppo.

Impossibile mi pare esagerato, perché metti che uno della Q.S. sia in fuga con altri e se la possa giocare, non credo che avrebbe interesse a riportare lo zar sui fuggitivi, nel qual caso una sola squadra sarebbe ad inseguire e ...

La QS giustamente oggi semplicemente con controllerà la corsa e mettera Ala in prima fila sul Muro, non ha senso attaccare quando in casa hai un 3 volte vincitore che in uno sforzo così è il più forte del mondo.

Era fino all'anno scorso, oggi non credo che lo sia, salvo il vero.

Per arrivare la fuga, cosa che storicamente non accade quasi mai, dovrebbero esserci dentro diversi co-capitani ma immagino che la Quick, se Ala sta bene, voglia giocarsi lui...a me della Freccia piace proprio questo, che alla fine i migliori si giocano la vittoria nel muro finale ma vedo e capisco che, invece, per molti la mancanza di prevedibilità è un difetto...per Reemco, se stesse bene ma proprio bene, posso presumere un ruolo alla Liegi non oggi..

Come caratteristiche sono d'accordo che la Liegi forse si presta meglio ad un'azione di Remco.
Però è vero anche che Alaphilippe potrebbe privarsi con meno dispiacere della quarta Freccia mentre non ha mai vinto la Liegi.

Quest'anno si ritorna al circuito "duro" con Cherave e Huy da ripetere per tre volte, che mancava dal 2019

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 10:16 Come caratteristiche sono d'accordo che la Liegi forse si presta meglio ad un'azione di Remco.
Però è vero anche che Alaphilippe potrebbe privarsi con meno dispiacere della quarta Freccia mentre non ha mai vinto la Liegi.

Secondo me qust'anno si dovrà privare di entrambe.

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 10:16 Come caratteristiche sono d'accordo che la Liegi forse si presta meglio ad un'azione di Remco.
Però è vero anche che Alaphilippe potrebbe privarsi con meno dispiacere della quarta Freccia mentre non ha mai vinto la Liegi.

Secondo me Remco ha due compiti oggi: se qualcuno incendia la corsa dalla media distanza può entrare in un tentativo, ma risparmiando mezza gamba, eventualmente giocandosi le sue carte da "fresco"; se la corsa è più lineare, deve fare ritmo alto e portare Alaphilippe in posizione ideale all'ultimo chilometro. Infiammare la corsa sarebbe controproducente, bagnerebbe le polveri ad Alaphilippe a vantaggio di Pogacar, senza dare troppe garanzie di risultato, date le difficoltà degli ultimi tempi. Questo tipo di azione invece alla Liegi ha perfettamente senso perché là Pogacar va messo in difficoltà.

frcre ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 0:27 Per me vince Pogacar facile
Ormai é più forte di alaphilippe pure allo sprint.
E non é detto che aspetti l'ultimo muro

Il più forte è Cosnefroy su questo genere di sforzi. Woods non è forte in volata ma in questi arrivi vola. Alaphilippe spero che vinca ma contro il suo erede è dura.

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 10:43

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 10:16 Come caratteristiche sono d'accordo che la Liegi forse si presta meglio ad un'azione di Remco.
Però è vero anche che Alaphilippe potrebbe privarsi con meno dispiacere della quarta Freccia mentre non ha mai vinto la Liegi.

Secondo me Remco ha due compiti oggi: se qualcuno incendia la corsa dalla media distanza può entrare in un tentativo, ma risparmiando mezza gamba, eventualmente giocandosi le sue carte da "fresco"; se la corsa è più lineare, deve fare ritmo alto e portare Alaphilippe in posizione ideale all'ultimo chilometro. Infiammare la corsa sarebbe controproducente, bagnerebbe le polveri ad Alaphilippe a vantaggio di Pogacar, senza dare troppe garanzie di risultato, date le difficoltà degli ultimi tempi. Questo tipo di azione invece alla Liegi ha perfettamente senso perché là Pogacar va messo in difficoltà.

Anche per me Remco oggi corre cercando di chiudere ipotetiche fughe.

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 10:43

Salvatore77 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 10:16 Come caratteristiche sono d'accordo che la Liegi forse si presta meglio ad un'azione di Remco.
Però è vero anche che Alaphilippe potrebbe privarsi con meno dispiacere della quarta Freccia mentre non ha mai vinto la Liegi.

Secondo me Remco ha due compiti oggi: se qualcuno incendia la corsa dalla media distanza può entrare in un tentativo, ma risparmiando mezza gamba, eventualmente giocandosi le sue carte da "fresco"; se la corsa è più lineare, deve fare ritmo alto e portare Alaphilippe in posizione ideale all'ultimo chilometro. Infiammare la corsa sarebbe controproducente, bagnerebbe le polveri ad Alaphilippe a vantaggio di Pogacar, senza dare troppe garanzie di risultato, date le difficoltà degli ultimi tempi. Questo tipo di azione invece alla Liegi ha perfettamente senso perché là Pogacar va messo in difficoltà.

Vista la lunghezza e le difficoltà della gara di oggi, è improbabile mettere in difficoltà chiunque.
Invece è tatticamente che si può fare un'azione, cercando di isolare una squadra dietro a tirare.
È ovviamente improbabile scongiurare un arrivo in volata, però la Ineos nelle ultime gare in qualche maniera è riuscita a farlo.

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 8:17

Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 19 aprile 2022, 20:08 Come ogni anno, tanti protagonisti di spessore al via.
Forse quest'anno c'è qualcuno, in particolare qualche squadra che a mio avviso potrebbe scompaginare la corsa.
Fosse la volta buona di una fuga?

Impossibile. È una corsa che anche planimetricamente non lascia altre opzioni se non l'arrivo del gruppo.

Michele Bartoli non è daccordo

simociclo ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 12:24

Walter_White ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 8:17

Salvatore77 ha scritto: ↑martedì 19 aprile 2022, 20:08 Come ogni anno, tanti protagonisti di spessore al via.
Forse quest'anno c'è qualcuno, in particolare qualche squadra che a mio avviso potrebbe scompaginare la corsa.
Fosse la volta buona di una fuga?

Impossibile. È una corsa che anche planimetricamente non lascia altre opzioni se non l'arrivo del gruppo.

Michele Bartoli non è daccordo

Altro ciclismo ormai

Sta male Pidcock ? Stava arrancando in ultima posizione....

È una mia impressione o oggi è più dura della norma? Vedo facce abbastanza affaticate.

TIC ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 14:33 Sta male Pidcock ? Stava arrancando in ultima posizione....

Non sarà della partita oggi. Primavera abbastanza enigmatica.

il_panta ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 14:39

TIC ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 14:33 Sta male Pidcock ? Stava arrancando in ultima posizione....

Non sarà della partita oggi. Primavera abbastanza enigmatica.

ritirato

Si e' fermato Ayuso per Pogacar.

Gimbatbu ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 14:37 È una mia impressione o oggi è più dura della norma? Vedo facce abbastanza affaticate.

Io penso sia sempre dura, ma non è molto selettiva.

La corsa è ormai nei pressi del km0, a tra poco per il via

Nella corsa degli attacchi suicidi non poteva mancare il massimo esponente del settore

Apprezzabile lo sforzo di Panchetti e Belli. Non è da tutti provare ad affibbiare possibilità a SKA

Noooooo ci ho creduto Don

Pazzesco Teuns

pogacar sembrava nibali

abbiamo tutti creduto in Alejandro

come previsto tutti abbiamo messo pogacar vincitore per pararci ma si sapeva che non era il suo arrivo...
grandissimo teuns, valverde ha ceduto solo negli ultimi metri... alaphilippe per me era troppo indietro quando è partito teuns...

Liegi apertissima

A VAlverde è mancato quel qualcosa che i suoi 42 anni gli hanno fatto pesare
Bravo Theuns

Chissà se domenica Pogi e Ala saranno ancora questi.

Eh valverde ormai paga gli anni, è inevitabile.
Bravo theuns.
Deludenti ala e pogacar (in rapporto a quello che ci si aspetta da loro ovviamente)

Filarete ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:18 A VAlverde è mancato quel qualcosa che i suoi 42 anni gli hanno fatto pesare

Gli ultimi cinquanta metri.

miglior italiano il giovane pozzovivo 15°

priomo italiano il 40enne passista lucano, 15esimo

Luca90 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:20 miglior italiano il giovane pozzovivo 15°

Dai almeno abbiamo il futuro davanti

Luca90 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:20 miglior italiano il giovane pozzovivo 15°

Nei prossimi anni potrà fare bene

Bocciati Pogacar, Alaphilippe e Cosnefroy.
Anche da Martinez mi aspettavo di piu'.

Vi ricordate quell'abruzzese che pretese di batterlo in volata su un garage sterrato . E vi era chi vedeva Teuns inferiore in un finale così arcigno

Fra il basso numero di partecipanti e i malanni che tanti hanno dovuto sopportare è ampiamente inutile sottolineare i risultati dei nostri ogni volta. Se poi aggiungiamo che i nostri più in forma, per inciso Caruso e Ulissi, siano compagni di squadra di gente come Teuns e Pogacar il gioco è fatto.

Comunque sta corsa è una tristezza totale.
Se non fanno qualcosa rischia di fare una brutta fine, ci vorrebbe un trattamento stile G-W

Teuns sempre molto sottovalutato, ha preso il muro tra i primi e non si é mai piantato, peccato per Valverde ma sono contento per DT.

udra ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:27 Comunque sta corsa è una tristezza totale.
Se non fanno qualcosa rischia di fare una brutta fine, ci vorrebbe un trattamento stile G-W

Assolutamente

Salve, volevo fare i miei piu autorevoli e clamorosi complimenti allo sconosciuto teunissen per la bella vittoria alla freccia vallone anche se per me non era sconosciuto perche sapevo che prima o poi vinceva la race ma spero che offri questa sera una bella birra al grande caruso che da campione lo ha fatto vincere con un grande lavoro senza il quale probabilmente non vinceva ma ha fatto anche una bella azzione coraggiosa nel finale quando ha sferrato un attacco a 250 metri dalla linea del traguardo rischiando di saltare perche di solito sul muro di youi vince chi attacca vicino al traguardo ma alla fine il vecchio coetaneo dello zio john si e impiantato e ha perso ma se era nei suoi anni migliori vinceva ma gli vanno i miei complimenti perche il valverde e un grande campione che a fine season appendera la bici al piolo, mentre i francesi masticano amaro dopo la vittoria dell italica cavalli e la sconfitta di philippe che era il favorito ma forse doveva lavorare per bagioli.

Luca90 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:20 miglior italiano il giovane pozzovivo 15°

Buon prospetto per il suo debutto al Giro.

Tommeke92 ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:33

udra ha scritto: ↑mercoledì 20 aprile 2022, 16:27 Comunque sta corsa è una tristezza totale.
Se non fanno qualcosa rischia di fare una brutta fine, ci vorrebbe un trattamento stile G-W

Assolutamente

Per come funzionano le strade a Huy, sarebbe possibile fare una cosa tipo Giro dell'Emilia, con il muro ripetuto parecchie volte nel finale?