Cicloweb.it

Credo si riferisca alle lamentele perchè la Nazionale la sta facendo da padrone lasciando poco spazio a professional e continental.

Io speravo che avrebbero lasciato un po' più di libertà ai giovani della nazionale, invece ieri si sono sacrificati tutti per Caruso.

galliano ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 10:36 Credo si riferisca alle lamentele perchè la Nazionale la sta facendo da padrone lasciando poco spazio a professional e continental.

Io speravo che avrebbero lasciato un po' più di libertà ai giovani della nazionale, invece ieri si sono sacrificati tutti per Caruso.

Infatti questo non piace neanche a me, poi che una vittoria di Caruso fa piu' rumore di una di Fedeli o Verre ci sta.

Pero' hanno poco da lamentarsi, a parte Verre e Caruso gli altri sono a piedi dalla Gazprom, in pratica una gran bella squadra. Potrebbero invecere assumerli nelle loro squadre, Fedeli, Conci, Malucelli, Scaroni, Carboni meritano tutti di continuare a correre.

galliano ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 10:36 Credo si riferisca alle lamentele perchè la Nazionale la sta facendo da padrone lasciando poco spazio a professional e continental.

Lamentela sterile, dal momento che anche senza Nazionale le possibilita' sono quelle che sono, le uniche vittorie sono arrivate finora nel 2019 quando al via c'era una sola WT (che guarda caso poi si e' aggiudicata la corsa).

Bomby ha scritto: ↑mercoledì 13 aprile 2022, 23:48

nibali-san baronto ha scritto: ↑mercoledì 13 aprile 2022, 20:58

TheArchitect99 ha scritto: ↑mercoledì 13 aprile 2022, 20:40

Dal Giro 2010 é tutto

Giro di Sicilia è presentato da "Amplifon", "montascale stannah" e "prostamol". Nuovi sponsor adatti ai vincitori...

Adatti al pubblico del ciclismo più che altro.. sponsor e pubblicità sono una buona spia del pubblico di riferimento. Si vede anche con la pubblicità in tv

chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 11:06

Bomby ha scritto: ↑mercoledì 13 aprile 2022, 23:48

nibali-san baronto ha scritto: ↑mercoledì 13 aprile 2022, 20:58

Giro di Sicilia è presentato da "Amplifon", "montascale stannah" e "prostamol". Nuovi sponsor adatti ai vincitori...

Adatti al pubblico del ciclismo più che altro.. sponsor e pubblicità sono una buona spia del pubblico di riferimento. Si vede anche con la pubblicità in tv

Triste ma vero

nino58 ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 11:22

chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 11:06

Bomby ha scritto: ↑mercoledì 13 aprile 2022, 23:48
Giro di Sicilia è presentato da "Amplifon", "montascale stannah" e "prostamol". Nuovi sponsor adatti ai vincitori...

Adatti al pubblico del ciclismo più che altro.. sponsor e pubblicità sono una buona spia del pubblico di riferimento. Si vede anche con la pubblicità in tv

Triste ma vero

Era una battuta...

Comunque basta guardare i listini di Rai pubblicità per vedere qual è il pubblico del ciclismo. E non sono solo vecchiacci: 40-50 enni altospendenti e sportivi.

Avevo capito che era una battuta. Sul target ok ma più 50 che 40enni e tantissimi vecchiacci

chinaski89 ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 11:50 Avevo capito che era una battuta. Sul target ok ma più 50 che 40enni e tantissimi vecchiacci

L'importante è che abbiano la crana (rigorosamente non dichiarata al fisco)

livello veramente basso

jan80 ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 14:38 livello veramente basso

È un livello adeguato per una 2.1 in un paese senza Wt. Anzi

Peccato per i fuggitivi, il vento li riporterà in gruppo

pitoro ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 9:39 Ma i diesse che si lamentano perchè i corridori della Nazionale fanno i corridori? Altrove i ventenni vincono gare internazionali e perfino grandi giri, qui si cerca il colpevole per un mancato piazzamento o per una fuga di giornata stoppata troppo presto al Giro di Sicilia.

Queste garette sono state storicamente il 'feudo' delle nostre squadre professional e continental per raggranellare successi parziali, fondamentali spesso per attirare o mantenere gli sponsor ovvero per sopravvivere.
Il fatto che ci siano invece i corridori della Nazionale (quindi avulsi da logiche di spartizione del bottino e ricerca sponsor) che si prendono le vittorie e/o i traguardi parziali, crea scompiglio e malcontento.
Anche al Giro, prima dell'arrivo del WT, funzionava così. I big vincevano la generale, ma le classifiche accessorie (TV, Intergiro, Maglia Verde ecc..) e qualche tappa interlocutoria venivano 'lasciate' alle squadre minori, che potevano così dare un senso alla stagione.
Triste da dire ma è così

Come principio la partecipazione di nazionali in corse contro i team non mi piace.

kokkelkoren ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 15:00

pitoro ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 9:39 Ma i diesse che si lamentano perchè i corridori della Nazionale fanno i corridori? Altrove i ventenni vincono gare internazionali e perfino grandi giri, qui si cerca il colpevole per un mancato piazzamento o per una fuga di giornata stoppata troppo presto al Giro di Sicilia.

Queste garette sono state storicamente il 'feudo' delle nostre squadre professional e continental per raggranellare successi parziali, fondamentali spesso per attirare o mantenere gli sponsor ovvero per sopravvivere.
Il fatto che ci siano invece i corridori della Nazionale (quindi avulsi da logiche di spartizione del bottino e ricerca sponsor) che si prendono le vittorie e/o i traguardi parziali, crea scompiglio e malcontento.
Anche al Giro, prima dell'arrivo del WT, funzionava così. I big vincevano la generale, ma le classifiche accessorie (TV, Intergiro, Maglia Verde ecc..) e qualche tappa interlocutoria venivano 'lasciate' alle squadre minori, che potevano così dare un senso alla stagione.
Triste da dire ma è così

Certo, ma anche il mondo dl ciclismo è cambiato e dall'istituzione del WT ne sono passati di anni. I nostri diesse non se ne sono accorti. La crisi del ciclismo azzurro parte da questi atteggiamenti ormai antistorici

pitoro ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 15:04

kokkelkoren ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 15:00

pitoro ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 9:39 Ma i diesse che si lamentano perchè i corridori della Nazionale fanno i corridori? Altrove i ventenni vincono gare internazionali e perfino grandi giri, qui si cerca il colpevole per un mancato piazzamento o per una fuga di giornata stoppata troppo presto al Giro di Sicilia.

Queste garette sono state storicamente il 'feudo' delle nostre squadre professional e continental per raggranellare successi parziali, fondamentali spesso per attirare o mantenere gli sponsor ovvero per sopravvivere.
Il fatto che ci siano invece i corridori della Nazionale (quindi avulsi da logiche di spartizione del bottino e ricerca sponsor) che si prendono le vittorie e/o i traguardi parziali, crea scompiglio e malcontento.
Anche al Giro, prima dell'arrivo del WT, funzionava così. I big vincevano la generale, ma le classifiche accessorie (TV, Intergiro, Maglia Verde ecc..) e qualche tappa interlocutoria venivano 'lasciate' alle squadre minori, che potevano così dare un senso alla stagione.
Triste da dire ma è così

Certo, ma anche il mondo dl ciclismo è cambiato e dall'istituzione del WT ne sono passati di anni. I nostri diesse non se ne sono accorti. La crisi del ciclismo azzurro parte da questi atteggiamenti ormai antistorici

Se le nostre professional avessero corridori di livello, il problema non ci sarebbe. E' tutto lì il problema.

Quanti chilometri mancano?

Mi sa che arriva la fuga.

TheArchitect99 ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 15:41 Mi sa che arriva la fuga.

Manca il pezzo più duro, temo di no

Miholjevic stava già facendo una bella stagione, ma questo se gli riesce è un gran numero

Che situazione strana

Numerone

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 15:54 Numerone

Assolutamente, però favorito anche da quella tipologia che io chiamo "ciclisti con torcicollo", quelli che appena vanno in testa al gruppo si girano!

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:00

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 15:54 Numerone

Assolutamente, però favorito anche da quella tipologia che io chiamo "ciclisti con torcicollo", quelli che appena vanno in testa al gruppo si girano!

sì, ma lui tiene lo stesso ritmo di pedalata e la stessa efficacia su un terreno difficilissimo per un fuggitivo solitario. Un numero da gran passistone.

Finale interminabile come Richmond
Che numero

L'ultima vittoria di una continental nostrana in una gara professionistica (punto 1 o superiore) in Italia a quando risale?

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:06 L'ultima vittoria di una continental nostrana in una gara professionistica (punto 1 o superiore) in Italia a quando risale?

Forse Zamparella al Pantani, ma non ricordo l'anno

nibali-san baronto ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:06

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:06 L'ultima vittoria di una continental nostrana in una gara professionistica (punto 1 o superiore) in Italia a quando risale?

Forse Zamparella al Pantani, ma non ricordo l'anno

Stacchiotti in Sicilia nel 2019. Seppur la Giotti sia di affiliazione rumena. (La stessa Amore e Vita nel 2017 non aveva affiliazione italiana)

Numerone comunque.

nibali-san baronto ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:06

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:06 L'ultima vittoria di una continental nostrana in una gara professionistica (punto 1 o superiore) in Italia a quando risale?

Forse Zamparella al Pantani, ma non ricordo l'anno

però l'amore vita era albanese quell'anno.. c'è Stacchiotti al Sicilia 2019, ma la Giotti è Rumena in teoria.

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:00

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 15:54 Numerone

Assolutamente, però favorito anche da quella tipologia che io chiamo "ciclisti con torcicollo", quelli che appena vanno in testa al gruppo si girano!

Spettacolare Miholevic.
La squadra di Bennati si sveglia tardi.

bravissimo il giovane croato

Leonardo Civitella ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:08

nibali-san baronto ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:06

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:06 L'ultima vittoria di una continental nostrana in una gara professionistica (punto 1 o superiore) in Italia a quando risale?

Forse Zamparella al Pantani, ma non ricordo l'anno

Stacchiotti in Sicilia nel 2019. Seppur la Giotti sia di affiliazione rumena. (La stessa Amore e Vita nel 2017 non aveva affiliazione italiana)

Numerone comunque.

sì Stacchiotti lo ricordo, guardavo una continental con affiliazione italiana come la Friuli. Che sia la prima vittoria in Italia dai tempi della riforma del mondo continental?

nino58 ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:10

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:00

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 15:54 Numerone

Assolutamente, però favorito anche da quella tipologia che io chiamo "ciclisti con torcicollo", quelli che appena vanno in testa al gruppo si girano!

Spettacolare Miholevic.
La squadra di Bennati si sveglia tardi.

Caruso non voleva rincorrere il figlio del proprio DS. Credo sia tutto lì. Però l'inesistenza delle altre squadre, WT in primis, dimostra un livello abbastanza infimo, senza niente togliere a Fran, straordinario in ogni caso.

ciclistapazzo ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:10
sì Stacchiotti lo ricordo, guardavo una continental con affiliazione italiana come la Friuli. Che sia la prima vittoria in Italia dai tempi della riforma del mondo continental?

Boh. La prima non credo. Nel 2011 Rebellin in maglia Miche vinse una Tre Valli.

Edit: Forse l'ultima fu quella di Mucelli in maglia Ceramica Flaminia al Giro dell'Appennino 2013

Anche nella crono under degli europei si era comportato bene. Dopo gli sloveni, iniziano i croati?

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 15:18

pitoro ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 15:04

kokkelkoren ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 15:00

Queste garette sono state storicamente il 'feudo' delle nostre squadre professional e continental per raggranellare successi parziali, fondamentali spesso per attirare o mantenere gli sponsor ovvero per sopravvivere.
Il fatto che ci siano invece i corridori della Nazionale (quindi avulsi da logiche di spartizione del bottino e ricerca sponsor) che si prendono le vittorie e/o i traguardi parziali, crea scompiglio e malcontento.
Anche al Giro, prima dell'arrivo del WT, funzionava così. I big vincevano la generale, ma le classifiche accessorie (TV, Intergiro, Maglia Verde ecc..) e qualche tappa interlocutoria venivano 'lasciate' alle squadre minori, che potevano così dare un senso alla stagione.
Triste da dire ma è così

Certo, ma anche il mondo dl ciclismo è cambiato e dall'istituzione del WT ne sono passati di anni. I nostri diesse non se ne sono accorti. La crisi del ciclismo azzurro parte da questi atteggiamenti ormai antistorici

Se le nostre professional avessero corridori di livello, il problema non ci sarebbe. E' tutto lì il problema.

Al di là del caso Gazprom, in punta di diritto, per dire così, i ds hanno le loro ragioni a lamentarsi. Sarebbe come se in una pausa del campionato di Serie A alcuni calciatori delle squadre di A mettessero su una squadra, con magliette e pullman della Nazionale, e facessero qualche partita del campionato di Serie B, così giusto per tenere l'allenamento.
Caruso, per dire, stipendiato dalla Barhein, che però evidentemente non l'ha convocato in questo periodo per altre corse, corre o cmq si mette a servizio della nazionale, indirettamente togliendo possibili piazzamenti ad altri che invece sono stipendiati proprio per correre al Giro di Sicilia.
Non so come sia la questione dell'assegnazione punti, ma il quadro è un po' questo.

Poi sulla situazione generale è senz'altro come dice kokkelkoren, e ovviamente rispetto al campionato di calcio nel ciclismo non ci sono due serie separate, ma se considerate le squadre come un gruppo sportivo e non solo come un insieme di atleti la situazione è questa.
Caruso (o anche gli altri) è come se corressero in contumacia dei propri ds, ammiraglie, ecc, che diventano quelli della Nazionale. Chiaro che un ds avversario potrebbe dire: cara squadra WT, tu non hai voglia di spostare tutta la tua struttura per correre in Sicilia? Allora non devi mandare neanche i tuoi ciclisti, che alla fin fine corrono contro i miei.

Poi boh, quanto a questa sorta di stage della nazionale non so come si potrebbe fare altrimenti. Però un conto è chi non ha squadra, un conto è chi invece corre già una squadra, che però ha fatto altri programmi.
Per chiudere il paragone col calcio, anche lì ci sono varie occasioni con convocazioni larghe, giusto per testare i calciatori. Ma lì poi le Nazionali giocano tra loro, non in in un campionato di club.

nibali-san baronto ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:12

nino58 ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:10

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:00

Assolutamente, però favorito anche da quella tipologia che io chiamo "ciclisti con torcicollo", quelli che appena vanno in testa al gruppo si girano!

Spettacolare Miholevic.
La squadra di Bennati si sveglia tardi.

Caruso non voleva rincorrere il figlio del proprio DS. Credo sia tutto lì. Però l'inesistenza delle altre squadre, WT in primis, dimostra un livello abbastanza infimo, senza niente togliere a Fran, straordinario in ogni caso.

Più che altro gli uomini veloci non avevano squadra. Cote e Fiorelli che si sono giocati la volata erano da soli, Albanese aveva il solo Ravasi. I Drone Hopper erano in 5 e gli Intermarche in 4, ma poi la volata la fanno Cepeda e Pozzovivo?

Miholjevic ha già vinto più corse che nella mia carriera su pcm

luketaro ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 17:32 Miholjevic ha già vinto più corse che nella mia carriera su pcm

Sei avanti... praticamente l' ho conosciuto seguendo le tue cronache. Chi vedo peggio nella realtà è Rajovic.

Claudio84 ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:37 Al di là del caso Gazprom, in punta di diritto, per dire così, i ds hanno le loro ragioni a lamentarsi.

Allora che si organizzino le gare e corrano tra di loro; schierare Caruso al via del Giro di Sicilia è sicuramente un valore aggiunto per gli orgnizzatori.

Gimbatbu ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:17 Anche nella crono under degli europei si era comportato bene. Dopo gli sloveni, iniziano i croati?

Hanno la genetica dalla loro
In piu hanno strutture , tanti corridori e tanta passione

Slegar ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 18:56

Claudio84 ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:37 Al di là del caso Gazprom, in punta di diritto, per dire così, i ds hanno le loro ragioni a lamentarsi.

Allora che si organizzino le gare e corrano tra di loro; schierare Caruso al via del Giro di Sicilia è sicuramente un valore aggiunto per gli orgnizzatori.

Le soddisfazioni non possono arrivare per grazia ricevuta, bisogna cercarsele. Poi che la nazionale potesse riservare qualche libertà in più almeno a Verre o Conci è un altro discorso

Oggi arrivo sull'Etna. Gli ultimi 3 Km sono gli stessi della tappa del Giro 2020 vinta da Jonathan Caicedo (il versante affrontato in quella tappa è indicato in azzurro sulla planimetria)















Ultimo chilometro



Curva a destra a 50 metri dall’arrivo



Rettilineo d’arrivo

Più di 30 km di salita non si vedono tutti i giorni

Buon test per Nibali, il quale fino ad adesso ha brillato in frazioni più semplici di questa e ha faticato sulle salite più dure

Oggi timbra il Pozzo

Alpe.di.Siusi ha scritto: ↑venerdì 15 aprile 2022, 11:51 Oggi timbra il Pozzo

Mi sembra più adatto Caruso per una salita così lunga.

Corsa a ritmi molto sostenuti fin da subito, servirà fondo oggi oltre che doti da scalatore.

Fuga di 15 uomini, i messi meglio in classifica sono Albanese, Fedeli e Bais.

pietro ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 21:27

Slegar ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 18:56

Claudio84 ha scritto: ↑giovedì 14 aprile 2022, 16:37 Al di là del caso Gazprom, in punta di diritto, per dire così, i ds hanno le loro ragioni a lamentarsi.

Allora che si organizzino le gare e corrano tra di loro; schierare Caruso al via del Giro di Sicilia è sicuramente un valore aggiunto per gli orgnizzatori.

Le soddisfazioni non possono arrivare per grazia ricevuta, bisogna cercarsele. Poi che la nazionale potesse riservare qualche libertà in più almeno a Verre o Conci è un altro discorso

Ma a me non interessava parlare di Caruso o dei singoli, non è quello il punto. Sono pure io contentissimo che Caruso corra in Sicilia, è di lì!
Il discorso è delle squadre, tanto è vero che parte dai ds. Non siamo più ai tempi in cui i ciclisti si iscrivevano alle corse da soli e ci arrivavano in treno.
Chi corre per la squadra Italia può farlo perché è supportato dalla struttura della Nazionale (banalmente l'ammiraglia) e comunque perché è stato convocato. Mentre le loro squadre di club non hanno ritenuto opportuno l'investimento per partecipare, in questo caso, al Giro di Sicilia, e neanche hanno convocato i loro atleti per altre corse.
Dunque: i ciclisti di tutte le squadre sono in gara a spesa delle proprie squadre, che hanno deciso di 'investire' proprio in quella corsa. I ciclisti della Nazionale sono in gara senza 'costi', a spese altrui. Però ovviamente una volta in gara competono come tutti gli altri.

Pozzovivo ritirato

Malucelli fa il ritmo a inizio Etna

Tutti pronti per la battaglia fra Caruso e Cepeda?


Assetto di Tappa comunque da riproporre al Giro.

Qualcuno dovrà informare ad ADL( e a petacchi) che pozzovivo si è ritirato. è da inizio diretta che continua a sottolineare che nel gruppo migliori ci sia il lucano della intermarché