Cicloweb.it

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 19:08
barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 19:03
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 18:51

E questo avrebbe attinenza con prendere 3' in 4 Km?

Per non essere sicuri che un'ampia fetta della crisi nera derivi da energie spese chiudendo quei folli scatti e controscatti sul Galibier ci vuole una bella fantasia. Il caldo può spiegare un cedimento minimo o l'essere un filo meno brillante, se non con crisi per casino jumbo più alimentazione o simili come spiegheresti che il giorno dopo sull'Alpe era nettamente superiore a tutti e allo stesso livello di quello che l'ha massacrato il giorno prima?
La fantasia al potere..
Comunque non sto dicendo che e' stato il caldo..sto dicendo che va piu' forte con il freddo e gli indizi in tal senso ci sono.
La crisi puo' essere derivata da tente cose..
E se mi prendi per stupido abbi il coraggio di dirlo..
invece di fare tante piroette linguistiche..
Ma lo sanno tutti che va più forte col freddo, l'ha detto mille volte pure lui mica c'è bisogno di cercare indizi.

Sulla crisi da cosa dovrebbe essere derivata se non dai ripetuti attacchi ai -70? Si fosse staccato anche i giorni successivi ok potremmo cercare cause diverse, ma così è tutto così chiaro che metterlo in dubbio mi pare solo un esercizio di bastiancontrarismo spinto

Probabilmente è uno che suda più di altri ed ha più bisogno di reintegrare, lo si vede dal segno dei sali sui pantaloni.
Con il freddo si suda meno e sente meno questa cosa.
Quindi appunto in una situazione come il Galibier con gran caldo e bagarre non è riuscito a farlo come gli sarebbe servito.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 22:58
Beppugrillo ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 22:27 Non mi dispiace il percorso. La prima tappa della terza settimana è ostica da disegnare, non è facile stimolare i movimenti. Qui fanno loro l'idea che nessuno comunque si muoverà lontano dal traguardo e mettono un muro su cui la selezione spinta ci dovrà essere per forza. Il finale in discesa mette un po' di varietà in un Tour che altrimenti avrebbe avuto solo arrivi in salita
Infatti, è l'unico arrivo in discesa, merce sempre più rara negli ultimi anni.. Peccato solo per quegli ultimi 10 km. Purtroppo la piccola maledizione che si porta il Mur de Péguère è che quando lo fanno poi arrivano quasi sempre a Foix (la 3a volta su 4). Comunque, neanche a me spiace sta tappa. Considerando che le due frazioni successive avranno ancora più dislivello, non aveva nessun senso piazzare prima un'altra tappa ancora più difficile. Questa da comunque l'opportunità di attaccare.

L'anno in cui c'era Sagan in fuga avevano anche aggiunto un inutile circuito di fondovalle di una dozzina di km.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 22:58 Purtroppo la piccola maledizione che si porta il Mur de Péguère è che quando lo fanno poi arrivano quasi sempre a Foix (la 3a volta su 4).

La scelta è praticamente obbligata, Foix è l'unico paese di una certa grandezza abbastanza vicino al Mur de Péguère (ed infatti anche quando non sono arrivati a Foix sono arrivati... a Foix alta

). Almeno non hanno più riproposto quei 10 km di circuito finale che avevano messo nel 2012

Un po' di piatto (un po') non ha mai fatto male a nessuno. Se ne hai ti esalta, se hai mosso bene la squadra pure. E penso sia giusto così

barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 19:03
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 18:51
barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 18:17 In ogni caso per me Pogacar e' super con climi piu miti...e' super super con climi piu' freddi...e' "solo" fortissimo con il caldo.
E questo avrebbe attinenza con prendere 3' in 4 Km?

Per non essere sicuri che un'ampia fetta della crisi nera derivi da energie spese chiudendo quei folli scatti e controscatti sul Galibier ci vuole una bella fantasia. Il caldo può spiegare un cedimento minimo o l'essere un filo meno brillante, se non con crisi per casino jumbo più alimentazione o simili come spiegheresti che il giorno dopo sull'Alpe era nettamente superiore a tutti e allo stesso livello di quello che l'ha massacrato il giorno prima?
La fantasia al potere..
Comunque non sto dicendo che e' stato il caldo..sto dicendo che va piu' forte con il freddo e gli indizi in tal senso ci sono.
La crisi puo' essere derivata da tente cose..
E se mi prendi per stupido abbi il coraggio di dirlo..
invece di fare tante piroette linguistiche..

Le tante cose:

Beppugrillo ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 23:17 Un po' di piatto (un po') non ha mai fatto male a nessuno. Se ne hai ti esalta, se hai mosso bene la squadra pure. E penso sia giusto così

Il fatto è che quei 10 km in più per la prima di tre tappe di montagna può rappresentare un deterrente, cosa che è successa già nelle precedenti edizioni. Ma bisogna ammettere che con Pogacar che ha bisogno di recuperare, questo diventa un dettaglio.

chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 20:08
barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 19:17 Ma cosa vai dicendo? cosa e' ovvio? io ho posto dei dubbi..
Ma si sa che in Italia, i dubbi non vanno di moda...c'e' bisogno di certezze,..perche' senno' la gente si caga adosso..
Io sarei meno dubbioso sugli effetti degli scatti e controscatti a Valloire se la crisi l'avesse avuta sul Galibier stesso..
E non per essere bastian contrario..
Ma avere dei dubbi, porsi delle domande penso sia legittimo.
Ma se per voi e' tutto cosi lampante...beati voi..
In Italia i dubbi non vanno di moda? non seguo molto le mode e in genere non mi cago addosso, comunque tu come la spieghi scusa se non così? Solo perchè soffre il caldo? Il giorno dopo faceva freschino?

Mi sembra una crisi di fame.
Non si é alimentato bene ed evidentemente gli si é spenta la luce a un certo punto perché sui ripetuti scatti mi é parso piuttosto brillante e sul Galibier pur non spingendo a tutta é rimasto col solo vingegaard.
E fino a prima della salita finale era che se la rideva in gruppo.
Per cui escluderei anche che fosse una giornata storta.
Di sicuro non ti becchi 3 minuti in 4km solo perché hai risposto a qualche scatto sul falsopiano a 70km.
Anche perché parliamo di Pogacar, uno in grado di scattare più volte e fare più km a tutta senza grossi problemi.
Altrimenti non fai secondo al Fiandre.
Poi gli scatti possono essere uno dei motivi nel senso che magari si é distratto e non si é alimentato bene.
Così come il caldo può aver accentuato il tutto.
L'altitudine potrebbe essere un altra causa.
Ma ridurre tutto a Pogacar ha perso 3 minuti in 4km perché ha risposto agli scatti ai -70 mi pare assurdo.

La tappa comunque é buona vista la situazione di classifica.
Pogacar deve attaccare, attaccare e attaccare nella speranza che prima o poi Vingegaard ceda.
E qua se prende anche solo 50 metri in salita all'arrivo potrebbe avere un buon vantaggio

frcre ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 2:17 Ma ridurre tutto a Pogacar ha perso 3 minuti in 4km perché ha risposto agli scatti ai -70 mi pare assurdo.

Non è assurdo.

frcre ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 2:17
chinaski89 ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 20:08
barrylyndon ha scritto: ↑lunedì 18 luglio 2022, 19:17 Ma cosa vai dicendo? cosa e' ovvio? io ho posto dei dubbi..
Ma si sa che in Italia, i dubbi non vanno di moda...c'e' bisogno di certezze,..perche' senno' la gente si caga adosso..
Io sarei meno dubbioso sugli effetti degli scatti e controscatti a Valloire se la crisi l'avesse avuta sul Galibier stesso..
E non per essere bastian contrario..
Ma avere dei dubbi, porsi delle domande penso sia legittimo.
Ma se per voi e' tutto cosi lampante...beati voi..
In Italia i dubbi non vanno di moda? non seguo molto le mode e in genere non mi cago addosso, comunque tu come la spieghi scusa se non così? Solo perchè soffre il caldo? Il giorno dopo faceva freschino?
Mi sembra una crisi di fame.
Non si é alimentato bene ed evidentemente gli si é spenta la luce a un certo punto perché sui ripetuti scatti mi é parso piuttosto brillante e sul Galibier pur non spingendo a tutta é rimasto col solo vingegaard.
E fino a prima della salita finale era che se la rideva in gruppo.
Per cui escluderei anche che fosse una giornata storta.
Di sicuro non ti becchi 3 minuti in 4km solo perché hai risposto a qualche scatto sul falsopiano a 70km.
Anche perché parliamo di Pogacar, uno in grado di scattare più volte e fare più km a tutta senza grossi problemi.
Altrimenti non fai secondo al Fiandre.
Poi gli scatti possono essere uno dei motivi nel senso che magari si é distratto e non si é alimentato bene.
Così come il caldo può aver accentuato il tutto.
L'altitudine potrebbe essere un altra causa.
Ma ridurre tutto a Pogacar ha perso 3 minuti in 4km perché ha risposto agli scatti ai -70 mi pare assurdo.

A parte che ho scritto da subito che crisi di fame o disidratazione o cattiva alimentazione possono aver contribuito, ma in ogni caso oltre a non essere comunque assurdo di certo è meno assurdo che pensare il problema sia stato solo che Pogi soffre il caldo o l'altitudine. Senza attacchi così folli e da così lontano non avrebbe mai perso così tanto in così pochi km poche balle, lo dimostrano la sua storia e tutte le tappe di questo Tour tranne quella. L'errore è stato rispondere anche a Roglic cadendo nel bluff (ci stava crederci e pensare avesse assorbito le botte, non ammazzarsi per chiudere su uno a 3') e soprattutto nel finale del Galibier spingere per distanziare lui e gli altri quando era piuttosto logico che sarebbero rientrati in discesa

Nel primo tratto è previsto forte vento laterale

Primo86 ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 8:02
frcre ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 2:17 Ma ridurre tutto a Pogacar ha perso 3 minuti in 4km perché ha risposto agli scatti ai -70 mi pare assurdo.
Non è assurdo.

Infatti. A me pare più assurdo affermare il contrario

Cioè, mi pare evidente che se ti attaccano a destra e da sinistra dai -70, quando mancano ancora 5 km alla cima del Telegraphe e gli attacchi continuano per tutti i successivi 25 km fino alla cima del Galibier, è molto più facile accumulare fatica nelle gambe. Soprattutto diventa molto più complicato mangiare e bere in modo adeguato visto che ti sono pure saltati i gregari che nel caso di una condotta di gara più tranquilla ti portano da bere ogni 10 minuti.

Sembra che si stia scoprendo un nuovo pianeta del sistema solare.

Duccio25 ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 9:42 Nel primo tratto è previsto forte vento laterale

La zona di Carcassonne è spesso battuta dal vento, infatti era lecito aspettarselo già domenica.

Oggi vediamo Quanto gliene e' rimasto in salita ai due : Peguere e' dura dura, si puoi affrontarla con I compagni, Sia la jumbo che la Uae, ma stante la situazione attuale, che due buoni km la facciano solo I migliori puó essere la soluzione piú preventivabile : abbastanza per misurare le forze Nella salita dura del duo che ambisce alla gialla di Parigi.
Si scremerá molto sul Pont de Lers, e anche li c'é il terreno per attaccare, ma le squadre con tutta probabilitá riusciranno a tenere unita la corsa, solo I piú forti scalatori arriveranno alla base del muro, un km Basta a selezionare Ancora il gruppetto di quelli buoni, poi che si aprino le danze.
Venendo dall'altro parte, con Latrape e Agnes, sarebbe stato giá un tappone, Pont de Lers e' comunque un bel Colle ; per mettere solo due salite ne hanno scelte di buone : staremo a vedere

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 9:51
Primo86 ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 8:02
frcre ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 2:17 Ma ridurre tutto a Pogacar ha perso 3 minuti in 4km perché ha risposto agli scatti ai -70 mi pare assurdo.
Non è assurdo.
Infatti. A me pare più assurdo affermare il contrario

Cioè, mi pare evidente che se ti attaccano a destra e da sinistra dai -70, quando mancano ancora 5 km alla cima del Telegraphe e gli attacchi continuano per tutti i successivi 25 km fino alla cima del Galibier, è molto più facile accumulare fatica nelle gambe. Soprattutto diventa molto più complicato mangiare e bere in modo adeguato visto che ti sono pure saltati i gregari che nel caso di una condotta di gara più tranquilla ti portano da bere ogni 10 minuti.

Sembra che si stia scoprendo un nuovo pianeta del sistema solare.

Una crisi di quella portata dopo un Galibier di alto di livello non si spiega con la fatica nelle gambe, si spiega quasi solo con una carenza di glicogeno muscolare o uno stato di malattia che Pogacar ha dimostrato di non avere. Che la strategia Jumbo abbia un ruolo su questo è quasi insindacabile, perché gli scatti ripetuti, specialmente in quota, sortiscono questo effetto. Nella concitazione della corsa probabilmente si è anche alimentato poco. Poi magari sarebbe accaduto lo stesso per sufficienza, non lo sa nessuno. Di fronte ad un ritardo di questa dimensione, è difficile ricostruire i valori quando i due atleti sono in condizioni buone. Ad occhio, i valori sono estremamente simili. Quel giorno con una condotta diversa poteva essere Pogacar a staccare Vingegaard, oppure comunque Vingegaard a staccare Pogacar, è impossibile avere certezze. D'altra parte la strategia e la gestione delle energie nelle tre settimane è un aspetto fondamentale di una corsa a tappe e Vingegaard al momento è stato il migliore.

il_panta ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 11:40
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 9:51
Primo86 ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 8:02

Non è assurdo.
Infatti. A me pare più assurdo affermare il contrario

Cioè, mi pare evidente che se ti attaccano a destra e da sinistra dai -70, quando mancano ancora 5 km alla cima del Telegraphe e gli attacchi continuano per tutti i successivi 25 km fino alla cima del Galibier, è molto più facile accumulare fatica nelle gambe. Soprattutto diventa molto più complicato mangiare e bere in modo adeguato visto che ti sono pure saltati i gregari che nel caso di una condotta di gara più tranquilla ti portano da bere ogni 10 minuti.

Sembra che si stia scoprendo un nuovo pianeta del sistema solare.
Una crisi di quella portata dopo un Galibier di alto di livello non si spiega con la fatica nelle gambe, si spiega quasi solo con una carenza di glicogeno muscolare o uno stato di malattia che Pogacar ha dimostrato di non avere. Che la strategia Jumbo abbia un ruolo su questo è quasi insindacabile, perché gli scatti ripetuti, specialmente in quota, sortiscono questo effetto. Nella concitazione della corsa probabilmente si è anche alimentato poco. Poi magari sarebbe accaduto lo stesso per sufficienza, non lo sa nessuno. Di fronte ad un ritardo di questa dimensione, è difficile ricostruire i valori quando i due atleti sono in condizioni buone. Ad occhio, i valori sono estremamente simili. Quel giorno con una condotta diversa poteva essere Pogacar a staccare Vingegaard, oppure comunque Vingegaard a staccare Pogacar, è impossibile avere certezze. D'altra parte la strategia e la gestione delle energie nelle tre settimane è un aspetto fondamentale di una corsa a tappe e Vingegaard al momento è stato il migliore.

Siamo perfettamente d'accordo. Con una condotta diversa, cioè con i soliti trenini a fare il ritmo davanti al gruppo, quel giorno tra i due non sarebbero mica volati 2'51". E' stata crisi di fame indotta, mi pare evidentissimo.

Esatto, quello che dicevo anche io

Intanto, dopo Fuglsang che s'è fatto male e Kamna che non sta bene (ma pare non sia covid) non partiranno 2 uomini dell'Ag2r: Cherel e Paret-Peintre.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 11:59 Intanto, dopo Fuglsang che s'è fatto male e Kamna che non sta bene (ma pare non sia covid) non partiranno 2 uomini dell'Ag2r: Cherel e Paret-Peintre.

Per Cherel e Paret-Peintre si tratta di covid

Oggi, ad un giorno dall'anniversario della morte di Fabio Casartelli mi piacerebbe vincesse Damiano Caruso, sarebbe la persona giusta. https://lamansardadilucio.com/2022/07/1 ... l-momento/

maurofacoltosi ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:04
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 11:59 Intanto, dopo Fuglsang che s'è fatto male e Kamna che non sta bene (ma pare non sia covid) non partiranno 2 uomini dell'Ag2r: Cherel e Paret-Peintre.
Per Cherel e Paret-Peintre si tratta di covid

Erano i due che necessitavano di ulteriori tamponi dopo ieri?

pietro ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:45
maurofacoltosi ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:04
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 11:59 Intanto, dopo Fuglsang che s'è fatto male e Kamna che non sta bene (ma pare non sia covid) non partiranno 2 uomini dell'Ag2r: Cherel e Paret-Peintre.
Per Cherel e Paret-Peintre si tratta di covid
Erano i due che necessitavano di ulteriori tamponi dopo ieri?

Secondo me si e credo pure che i due fossero compagni di camera. Anche Walscheid non partito, ma non conosco il motivo. Certo è che in gruppo c'era già una certa stanchezza, poi il caldo del weekend avrà dato un'altra bella mazzata a tanti corridori (Kristoff domenica temevo che potesse morire d'infarto).

Vlasov in fuga, WVA davanti, il gruppo fermo.
Mo vediamo che fa la Jumbo.

Vlasov in fuga. La Jumbo ha messo WVA e ha fatto benissimo visto il finale con tanta pianura.

Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:54 Vlasov in fuga. La Jumbo ha messo WVA e ha fatto benissimo visto il finale con tanta pianura.

Non m sembra molto intelligente
Specie con vlasov in fuga
Visto che la squadra è decimata

Fuga bidone con vlasov in giallo?

Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:56
Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:54 Vlasov in fuga. La Jumbo ha messo WVA e ha fatto benissimo visto il finale con tanta pianura.
Non m sembra molto intelligente
Specie con vlasov in fuga
Visto che la squadra è decimata

Ma Vlasov si prende minimo altri 10' tra domani, dopodomani e crono dai

Pure van hooydonck davanti
Quindi a tirare dietro ci son solo kuss laporte e benoot
No comment

Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:01
Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:56
Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:54 Vlasov in fuga. La Jumbo ha messo WVA e ha fatto benissimo visto il finale con tanta pianura.
Non m sembra molto intelligente
Specie con vlasov in fuga
Visto che la squadra è decimata
Ma Vlasov si prende minimo altri 10' tra domani, dopodomani e crono dai

Se nessuno gli dà una mano
Ne prendi più di 10 minuti..

Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:56
Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:54 Vlasov in fuga. La Jumbo ha messo WVA e ha fatto benissimo visto il finale con tanta pianura.
Non m sembra molto intelligente
Specie con vlasov in fuga
Visto che la squadra è decimata

Invece io la trovo una buona scelta. Puoi sempre fermarlo in caso di necessità se la fuga dovesse iniziare a prendere troppo vantaggio. Se invece docessero iniziare a cincischiare perchè quando partono in 30 la collaborazione latita, più in là ti ritrovi davanti un Van Aert bello riposato che potrebbe essere molto più che utile in caso di necessità da parte di Vingegaard. Metti che Pogacar lo stacca sul Mur de Peguere, negli ultimi 30 km un Van Aert a disposizione è come aveve 2 jolly.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:02
Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:56
Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:54 Vlasov in fuga. La Jumbo ha messo WVA e ha fatto benissimo visto il finale con tanta pianura.
Non m sembra molto intelligente
Specie con vlasov in fuga
Visto che la squadra è decimata
Invece io la trovo una buona scelta. Puoi sempre fermarlo in caso di necessità se la fuga dovesse iniziare a prendere troppo vantaggio. Se invece docessero iniziare a cincischiare perchè quando partono in 30 la collaborazione latita, più in là ti ritrovi davanti un Van Aert bello riposato che potrebbe essere molto più che utile in caso di necessità da parte di Vingegaard. Metti che Pogacar lo stacca sul Mur de Peguere, negli ultimi 30 km un Van Aert a disposizione è come aveve 2 jolly.

E adesso chi fai tirare dietro per 140 km?

Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:02
Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:01
Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:56
Non m sembra molto intelligente
Specie con vlasov in fuga
Visto che la squadra è decimata
Ma Vlasov si prende minimo altri 10' tra domani, dopodomani e crono dai
Se nessuno gli dà una mano
Ne prendi più di 10 minuti..

Non credo proprio. Quante volte è successo negli ultimi 20 anni? 2 volte? Poi stanno un attimo a fermarli nel caso.
E in ogni caso tirerebbero anche Arkéa e DSM

Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:04
Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:02
Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:01

Ma Vlasov si prende minimo altri 10' tra domani, dopodomani e crono dai
Se nessuno gli dà una mano
Ne prendi più di 10 minuti..
Non credo proprio. Quante volte è successo negli ultimi 20 anni? 2 volte? Poi stanno un attimo a fermarli nel caso.
E in ogni caso tirerebbero anche Arkéa e DSM

Vediamo ..
Intanto siamo a 5 minuti

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:02
Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:56
Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:54 Vlasov in fuga. La Jumbo ha messo WVA e ha fatto benissimo visto il finale con tanta pianura.
Non m sembra molto intelligente
Specie con vlasov in fuga
Visto che la squadra è decimata
Invece io la trovo una buona scelta. Puoi sempre fermarlo in caso di necessità se la fuga dovesse iniziare a prendere troppo vantaggio. Se invece docessero iniziare a cincischiare perchè quando partono in 30 la collaborazione latita, più in là ti ritrovi davanti un Van Aert bello riposato che potrebbe essere molto più che utile in caso di necessità da parte di Vingegaard. Metti che Pogacar lo stacca sul Mur de Peguere, negli ultimi 30 km un Van Aert a disposizione è come aveve 2 jolly.

Già, mossa intelligente, quello di Van Aert è un messaggio a Pogacar "Puoi anche staccare Vinge, poi però ci sarò io all'inseguimento in pianura".

Jumbo maestra nel complicarsi la vita
Cmq arkea due uomini davanti dsm uno

Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:01
Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:56
Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:54 Vlasov in fuga. La Jumbo ha messo WVA e ha fatto benissimo visto il finale con tanta pianura.
Non m sembra molto intelligente
Specie con vlasov in fuga
Visto che la squadra è decimata
Ma Vlasov si prende minimo altri 10' tra domani, dopodomani e crono dai

A me sembra in ripresa come condizione,poi un russo in maglia gialla sarebbe pura poesia di questi tempi.

Pcs non da più van hooydonck
L han fermato?

Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:09 Pcs non da più van hooydonck
L han fermato?

Nono, è ancora davanti.

Ma cosa fanno Gougeard e Burgaedeau?

Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:14 Ma cosa fanno Gougeard e Burgaedeau?

Firstcycling indica che non tirava il movistar

Perfetta la jumbo che ne mette 2 davanti per aiutare eventualmente nel falso piano finale

Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:16
Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:14 Ma cosa fanno Gougeard e Burgaedeau?
Firstcycling indica che non tirava il movistar

Vorrei vedere, mancano 150km

Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:03
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:02
Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:56
Non m sembra molto intelligente
Specie con vlasov in fuga
Visto che la squadra è decimata
Invece io la trovo una buona scelta. Puoi sempre fermarlo in caso di necessità se la fuga dovesse iniziare a prendere troppo vantaggio. Se invece docessero iniziare a cincischiare perchè quando partono in 30 la collaborazione latita, più in là ti ritrovi davanti un Van Aert bello riposato che potrebbe essere molto più che utile in caso di necessità da parte di Vingegaard. Metti che Pogacar lo stacca sul Mur de Peguere, negli ultimi 30 km un Van Aert a disposizione è come aveve 2 jolly.
E adesso chi fai tirare dietro per 140 km?

Secondo me tra poco arrivano anche gli Ineos, gli Arkea e i DSM e a dare una mano. Spero di no, ma la storia recente mostra questo. Se davvero queste squadre aiutassero la Jumbo, la mossa di mettere davanti due uomini sarà vincente. Io comunque avrei lasciato solo Wout davanti.

Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:19
Winter ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:16
Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:14 Ma cosa fanno Gougeard e Burgaedeau?
Firstcycling indica che non tirava il movistar
Vorrei vedere, mancano 150km

Infatti anche burgadeau si è rialzato adesso.

Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:54 Vlasov in fuga. La Jumbo ha messo WVA e ha fatto benissimo visto il finale con tanta pianura.

Si ottima mossa Jumbo per quanto riguarda WVA. Van Hooydonck invece l'avrei tenuto dietro

ma a DSM e Arkea gli fa schifo il piazzamento? Vlasov a Mende è arrivato con loro, dunque potrebbe farlo anche sui Pirenei, e a cronometro li batte

pietro ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:25
Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:54 Vlasov in fuga. La Jumbo ha messo WVA e ha fatto benissimo visto il finale con tanta pianura.
Si ottima mossa Jumbo per quanto riguarda WVA. Van Hooydonck invece l'avrei tenuto dietro

Può essere un rischio, ma se ci pensi possono fermarlo in qualsiasi momento. Ricordiamoci che oltre alla lotta per la gialla, c'è gente che punta al piazzamento e potrebbe mettere la squadra a tirare per non perdere troppo. Tutto lavoro in meno per la Jumbo. Poi, se si mette non troppo bene, fermi Van Hooydonck e in 7-8 minuti il gruppo gli piomba addosso. E se dovesse servire più in là fermi anche Wout. Nel frattempo i due stanno a ruota.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:36
pietro ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 13:25
Walter_White ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:54 Vlasov in fuga. La Jumbo ha messo WVA e ha fatto benissimo visto il finale con tanta pianura.
Si ottima mossa Jumbo per quanto riguarda WVA. Van Hooydonck invece l'avrei tenuto dietro
Può essere un rischio, ma se ci pensi possono fermarlo in qualsiasi momento. Ricordiamoci che oltre alla lotta per la gialla, c'è gente che punta al piazzamento e potrebbe mettere la squadra a tirare per non perdere troppo. Tutto lavoro in meno per la Jumbo. Poi, se si mette non troppo bene, fermi Van Hooydonck e in 7-8 minuti il gruppo gli piomba addosso. E se dovesse servire più in là fermi anche Wout. Nel frattempo i due stanno a ruota.

Però Wout davanti lo terrei passivo.

Lucio90 ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:18 Oggi, ad un giorno dall'anniversario della morte di Fabio Casartelli mi piacerebbe vincesse Damiano Caruso, sarebbe la persona giusta. https://lamansardadilucio.com/2022/07/1 ... l-momento/

Ma tu sei del 1990 ? Dunque non ti ricordi di Casartelli. Io si. Mi ricordo la reazione di Pantani. All'olimpiade non era comunque tra i favoriti, che erano Rebellin, Erik Deker e forse Amstrong.
Il primo morto che ho visto in corsa e' stato Santisteban, Giro 1976, in sicilia.

maurofacoltosi ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 12:04
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑martedì 19 luglio 2022, 11:59 Intanto, dopo Fuglsang che s'è fatto male e Kamna che non sta bene (ma pare non sia covid) non partiranno 2 uomini dell'Ag2r: Cherel e Paret-Peintre.
Per Cherel e Paret-Peintre si tratta di covid

Aureliano ha cominciato a non stare bene domenica scorsa alle Porte del Sole. Lo hanno trovato positivo solo oggi?

Cmq sbaglio o quest'anno la maglia a pois non frega a nessuno meno che Geschke? Finirà che la vinceranno o Pogi o Vinge

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