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Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 19:37 Ma Garzelli e Pancani li cedono a ES o continuano a correre con la UAE?

Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 19:22 Alla roubaix o al fiandre che utilità hanno avuto? Con Pogacar a trovarsi sempre la posizione da solo prima di muri e pietre.

Alla Sanremo, dove serviva una mano, non sono riusciti a prendere in testa la Cipressa e in più il vagone del toro è rimasto imbottigliato definitivamente.

La visma ha vinto, se non erro, 8 gt con 4 corridori diversi + 1 monumento con un 5to corridore.
La uae quando conta vince solo con un fenomeno epocale.

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 20:33

Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 19:22 Alla roubaix o al fiandre che utilità hanno avuto? Con Pogacar a trovarsi sempre la posizione da solo prima di muri e pietre.

Alla Sanremo, dove serviva una mano, non sono riusciti a prendere in testa la Cipressa e in più il vagone del toro è rimasto imbottigliato definitivamente.

La visma ha vinto, se non erro, 8 gt con 4 corridori diversi + 1 monumento con un 5to corridore.
La uae quando conta vince solo con un fenomeno epocale.

Diciamo che quando vincono, lo fanno sempre per manifesta supeiorità atletica di Pogacar e/o di altri. A memoria non ricordo una corsa, e dico una, di rilievo in cui siano riusciti a vincere grazie a scelte tattiche particolarmente argute. Questo Giro era probabilmente la prima grande occasione in cui si presentavano con la squadra nettamente più forte ma non il corridore nettamente più forte. Gli esiti sono davanti agli occhi di tutti.

Giusto per rincarare la dose, nonostante il ritiro di Ayuso, sono riusciti a metterne 4 nei primi 13 della generale vincendo la classifica a squadre con quasi un'ora sulla Bahrain.

luketaro ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 19:37

Mario Rossi ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 19:16 La pochezza tattica della UAE al Giro è un qualcosa che scarsamente ricordo. Siamo forse ai livelli del Tour 2013 con la Movistar che per salvare il podio di Valverde ha perso la gara. Fatico a capire di chi sia la colpa. Sicuramente ci sono, permettetemi il termine, mele marce ( Ayuso, Mcnulty e lo stesso Del Toro) che si sentono prime donne senza aver vinto nulla ma anche dalla macchina ci hanno messo del loro. Sul Finestre mi chiedo se sia stata l'ammiraglia a dire al messicano di comportarsi così o sia stata tutta farina del suo sacco. Detto questo penso che tutti siamo concordi nel dire che il Giro è stato perso le prime due settimane. Se avessero affondato il colpo nelle salite esplosive, anzichè aspettare Ayuso, Yates sarebbe stato ad almeno 2 minuti e mezzo. Spero per loro sia di insegnamento. Ora gli abomini tattici iniziano ad essere tanti. E la Visma piazza un colpo mica da ridere in ottica Tour.

Io non concordo assolutamente che il giro lo abbiano perso le prime 2 settimane, perchè erano comunque in pole position per vincerlo fino all'inizio del finestre.

TheArchitect99 ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 17:57

qrier ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 17:09 2° Del Toro
9° McNulty
12° A.Yates
13° Majka

Che trionfo!!!

Tra l'altro Majka ha lavorato tantissimo, corridore eccezionale. Ma gli altri due? L'inutilità fatta a persona.

Oggi ho visto una tappa emozionante, ma che mi ha lasciato un retrogusto amaro, non vedere la maglia rosa lottare con tutte le sue forze e poi fare lo scattino per prendere in giro Carapaz e poi tutto bello fresco e sorridente al traguardo. Fino a prima del Colle delle Finestre speravo in una bella tappa ma con la vittoria del Giro di Del Toro, ma oggi non mi è proprio piaciuto e allora sono contento per Simon Yates che ha chiuso il cerchio dopo 7 anni.

Del Toro ha l'attenuante della giovane età ma i direttori sportivi?
Però credo che qualcuno dovrebbe insegnargli come si guadagna il rispetto dagli avversari.

Yates e Mcnulty veramente pochissima roba quanto ad aiuto per Del Toro, ma il peggior gregario è stato sicuramente Carapaz, addirittura si rifiuta di tirare nella discesa del Finestre, la UAE dovrà prendere provvedimenti come con Ayuso al Tour.

nurseryman ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 20:53

luketaro ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 19:37

Mario Rossi ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 19:16 La pochezza tattica della UAE al Giro è un qualcosa che scarsamente ricordo. Siamo forse ai livelli del Tour 2013 con la Movistar che per salvare il podio di Valverde ha perso la gara. Fatico a capire di chi sia la colpa. Sicuramente ci sono, permettetemi il termine, mele marce ( Ayuso, Mcnulty e lo stesso Del Toro) che si sentono prime donne senza aver vinto nulla ma anche dalla macchina ci hanno messo del loro. Sul Finestre mi chiedo se sia stata l'ammiraglia a dire al messicano di comportarsi così o sia stata tutta farina del suo sacco. Detto questo penso che tutti siamo concordi nel dire che il Giro è stato perso le prime due settimane. Se avessero affondato il colpo nelle salite esplosive, anzichè aspettare Ayuso, Yates sarebbe stato ad almeno 2 minuti e mezzo. Spero per loro sia di insegnamento. Ora gli abomini tattici iniziano ad essere tanti. E la Visma piazza un colpo mica da ridere in ottica Tour.

Io non concordo assolutamente che il giro lo abbiano perso le prime 2 settimane, perchè erano comunque in pole position per vincerlo fino all'inizio del finestre.

si nella tappa di oggi la UAE ha fatto un capolavoro tattico senza precedenti
che è superiore anche con il mancato attacco a froome sul glandon da parte della movistar
nemmeno gli esordienti riescono a correre così male
forse in ammiraglia erano al quinto spritz già al mattino per riuscire a mettere in piedi una gara come questa

Mario Rossi ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 21:03

nurseryman ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 20:53

luketaro ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 19:37

Io non concordo assolutamente che il giro lo abbiano perso le prime 2 settimane, perchè erano comunque in pole position per vincerlo fino all'inizio del finestre.

si nella tappa di oggi la UAE ha fatto un capolavoro tattico senza precedenti
che è superiore anche con il mancato attacco a froome sul glandon da parte della movistar
nemmeno gli esordienti riescono a correre così male
forse in ammiraglia erano al quinto spritz già al mattino per riuscire a mettere in piedi una gara come questa

Ma infatti il capolavoro di oggi rimarrà negli annali del ciclismo. 3 anni fa, sull'Hautacam, si erano fatti fregare da Van Aert e pensavo avessero imparato la lezione. Però nessuno mi toglie dalla testa che se non avessero aspettato Ayuso sul Grappa e avessero corso da Siena per Del Toro, il messicano si sarebbe presentato con almeno un minuto in più su Yates. E la situazione sarebbe cambiata a livello tattico. Magari facevano comunque il capolavoro però il ciclismo è strano

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 20:33

Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 19:22 Alla roubaix o al fiandre che utilità hanno avuto? Con Pogacar a trovarsi sempre la posizione da solo prima di muri e pietre.

Alla Sanremo, dove serviva una mano, non sono riusciti a prendere in testa la Cipressa e in più il vagone del toro è rimasto imbottigliato definitivamente.

La visma ha vinto, se non erro, 8 gt con 4 corridori diversi + 1 monumento con un 5to corridore.
La uae quando conta vince solo con un fenomeno epocale.

Diciamo che quando vincono, lo fanno sempre per manifesta supeiorità atletica di Pogacar e/o di altri. A memoria non ricordo una corsa, e dico una, di rilievo in cui siano riusciti a vincere grazie a scelte tattiche particolarmente argute. Questo Giro era probabilmente la prima grande occasione in cui si presentavano con la squadra nettamente più forte ma non il corridore nettamente più forte. Gli esiti sono davanti agli occhi di tutti.

Giusto per rincarare la dose, nonostante il ritiro di Ayuso, sono riusciti a metterne 4 nei primi 13 della generale vincendo la classifica a squadre con quasi un'ora sulla Bahrain.

Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 23:17

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 20:33

Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 19:22 Alla roubaix o al fiandre che utilità hanno avuto? Con Pogacar a trovarsi sempre la posizione da solo prima di muri e pietre.

Alla Sanremo, dove serviva una mano, non sono riusciti a prendere in testa la Cipressa e in più il vagone del toro è rimasto imbottigliato definitivamente.

La visma ha vinto, se non erro, 8 gt con 4 corridori diversi + 1 monumento con un 5to corridore.
La uae quando conta vince solo con un fenomeno epocale.

Diciamo che quando vincono, lo fanno sempre per manifesta supeiorità atletica di Pogacar e/o di altri. A memoria non ricordo una corsa, e dico una, di rilievo in cui siano riusciti a vincere grazie a scelte tattiche particolarmente argute. Questo Giro era probabilmente la prima grande occasione in cui si presentavano con la squadra nettamente più forte ma non il corridore nettamente più forte. Gli esiti sono davanti agli occhi di tutti.

Giusto per rincarare la dose, nonostante il ritiro di Ayuso, sono riusciti a metterne 4 nei primi 13 della generale vincendo la classifica a squadre con quasi un'ora sulla Bahrain.

Praticamente mai, si sono fatti notare per una tattica arguta.
Ma anche nelle piccole cose, come prendere posizione in un gruppo di 200 uomini: la Ineos in questo è stata eccezionale sia alla Sanremo, che al fiandre, alla roubaix e pure alla Freccia.
La uae, che sarebbe servito lo facesse solo prima della cripressa, non ne è stata capace.

Squadra sopravvalutata su tutti i fronti, altro che migliore al mondo.

Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 23:17

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 20:33

Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 19:22 Alla roubaix o al fiandre che utilità hanno avuto? Con Pogacar a trovarsi sempre la posizione da solo prima di muri e pietre.

Alla Sanremo, dove serviva una mano, non sono riusciti a prendere in testa la Cipressa e in più il vagone del toro è rimasto imbottigliato definitivamente.

La visma ha vinto, se non erro, 8 gt con 4 corridori diversi + 1 monumento con un 5to corridore.
La uae quando conta vince solo con un fenomeno epocale.

Diciamo che quando vincono, lo fanno sempre per manifesta supeiorità atletica di Pogacar e/o di altri. A memoria non ricordo una corsa, e dico una, di rilievo in cui siano riusciti a vincere grazie a scelte tattiche particolarmente argute. Questo Giro era probabilmente la prima grande occasione in cui si presentavano con la squadra nettamente più forte ma non il corridore nettamente più forte. Gli esiti sono davanti agli occhi di tutti.

Giusto per rincarare la dose, nonostante il ritiro di Ayuso, sono riusciti a metterne 4 nei primi 13 della generale vincendo la classifica a squadre con quasi un'ora sulla Bahrain.

Praticamente mai, si sono fatti notare per una tattica arguta.
Ma anche nelle piccole cose, come prendere posizione in un gruppo di 200 uomini: la Ineos in questo è stata eccezionale sia alla Sanremo, che al fiandre, alla roubaix e pure alla Freccia.
La uae, che sarebbe servito lo facesse solo prima della cripressa, non ne è stata capace.

Squadra sopravvalutata su tutti i fronti, altro che migliore al mondo.

PedalatorePigro ha scritto: ↑domenica 1 giugno 2025, 1:19 Oggi il più grande errore è stato lasciare 10 minuti a Van Aert. Poi ci sta che sulle Finestre non ci fossero compagni con Del Toro, era 1 vs 1 alla fine (ehm 1 vs 1 vs 1).

A posteriori ovviamente il grande errore è stato inseguire Del Toro in due o tre tappe. L'unica spiegazione è che non avessero tutta questa fiducia in Del Toro nell'ultima settimana (cosa poi parzialmente confermata) ma è stato grave non accorgersi prima delle difficoltà di Ayuso. Magari non volevano scaricarlo anche per motivi interni; certo mi pare che sarà molto difficile gestire per il futuro tre chiari pretendenti come Ayuso, Del Toro e Almeida. Pogacar alla fine lascia le briciole.

TheArchitect99 ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 23:56

Cervinia4478 ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 23:17

Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 31 maggio 2025, 20:33

Diciamo che quando vincono, lo fanno sempre per manifesta supeiorità atletica di Pogacar e/o di altri. A memoria non ricordo una corsa, e dico una, di rilievo in cui siano riusciti a vincere grazie a scelte tattiche particolarmente argute. Questo Giro era probabilmente la prima grande occasione in cui si presentavano con la squadra nettamente più forte ma non il corridore nettamente più forte. Gli esiti sono davanti agli occhi di tutti.

Giusto per rincarare la dose, nonostante il ritiro di Ayuso, sono riusciti a metterne 4 nei primi 13 della generale vincendo la classifica a squadre con quasi un'ora sulla Bahrain.

Praticamente mai, si sono fatti notare per una tattica arguta.
Ma anche nelle piccole cose, come prendere posizione in un gruppo di 200 uomini: la Ineos in questo è stata eccezionale sia alla Sanremo, che al fiandre, alla roubaix e pure alla Freccia.
La uae, che sarebbe servito lo facesse solo prima della cripressa, non ne è stata capace.

Squadra sopravvalutata su tutti i fronti, altro che migliore al mondo.

Diciamo che funziona tatticamente solo quando corre Pogacar, lì sbagliano poche volte, anche solo per lanciare la sparata e fare il vuoto.

Fiammingo ha scritto: ↑lunedì 9 giugno 2025, 16:23 Si sa gia la squadra per il tour? qualla del delfinato meno un corridore per far posto ad almeida? Se si, chi è che tolgono?