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Senza Merlier non ci sono avversari.

E Van Aert fa crescere il rammarico per una mancata carriera da velocista resistente.

Grandissimo Milan

lemond ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:21 By Gimbatbu

Era ora! Chi era stato l' ultimo a vincere?

Nibali a Val Thorens nel 2019.

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:14 Entrata alla Marquez di Groves su Milan

Non ripeto gli improperi che ho esclamato avendo visto quell'azione

udra ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:21

Claudio84 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:19 Questa volta vittoria netta. Ha pure sgomitato e ha difeso un paio di volte la posizione, paradossalmente aiutato dalla velocità del finale

Direi che è piuttosto il contrario
Il finale in leggera salita ha evitato che arrivassero da dietro a bloccarlo e ha fatto emergere la sua potenza

Sì è vero anche questo. Ma anche prima il gruppo era talmente allungato che una volta presa la posizione Milan aveva comunque strada libera davanti a sé, non ha dovuto trovare pertugi per passare.

Ottimo Milan nonostante la Trek abbia ancora tentennato nell'esecuzione, finalmente è finito il digiuno italiano al Tour.

Fuente ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:22

brunello ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:08 Comunque oggi tra Tadej e Jonas a livello di consumo energetico c'è una bella differenza.

Cioé?
Uno dei due oggi avrebbe consumato tanto? Chi?
E perché?

Scusate ma io in una tappa come quella di oggi ho messo su raiplay ai -9km, e di prima non ho visto, o anche letto, niente.

Credo intenda che Jonas fino ai -5 è stato nelle primissime posizioni, mentre Pogi era ben coperto.

udra ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:22

Babylon ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:21 Grande vittoria di Milan, autoritaria, che spezza un lungo digiuno.
Groves male nonostante la trenata di VdP, bello invece rivedere Wouttone competitivo su arrivi del genere.

Con tutto il rispetto per Groves, mi sono sanguinati gli occhi a vedere uno spreco del genere però Milan oggi lo batteva solo un velocista top del passato.

In teoria a Groves dovrebbero essere più favorevoli tappe come quella di oggi rispetto a quelle da velocisti purissimi come sarà domani.

Mathieu avrebbe sprintato solo se avesse puntato chiaramente alla maglia verde ma visti gli ultimi giorni ha rinunciato al proposito. A quel punto giusto lavorare per Kaden.

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:15 E Wouttone secondo a sorpresa

Livelli altissimi di ironia involontaria

StipemdioXTutti ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:25 E Van Aert fa crescere il rammarico per una mancata carriera da velocista resistente.

Io correggerei in "per averlo costretto a fare il mulo da traino anche quando non sarebbe servito". Il guaio grosso è quello più che il competere su vari terreni. Chi capisce veramente di ciclismo uno come Van Aert non lo relega mai al ruolo di gregario nella vita. Ma proprio mai. Tutt'al più in occasioni che si contano sulle dita di una mano (tipo Pantani che aiuta Garzelli a vincere il Giro sull'Izoard).

ElChava ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:26

lemond ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:21 By Gimbatbu

Era ora! Chi era stato l' ultimo a vincere?

Nibali a Val Thorens nel 2019.

By Gimbatbu

ElChava ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:35

StipemdioXTutti ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:25 E Van Aert fa crescere il rammarico per una mancata carriera da velocista resistente.

Io correggerei in "per averlo costretto a fare il mulo da traino anche quando non sarebbe servito". Il guaio grosso è quello più che il competere su vari terreni. Chi capisce veramente di ciclismo uno come Van Aert non lo relega mai al ruolo di gregario nella vita. Ma proprio mai. Tutt'al più in occasioni che si contano sulle dita di una mano (tipo Pantani che aiuta Garzelli a vincere il Giro sull'Izoard).

È lui che si è relegato in quel ruolo. Lo ha detto più volte, è contento di aiutare i compagni e vederli vincere come quando vince lui. Non avrà mai la testa di un Pogacar o di VdP

chinaski89 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:22

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:14 Entrata alla Marquez di Groves su Milan

Marquez ormai entra pulito tra una pipa e l'altra che si fuma mentre attende gli altri però

Vero. Va bè intendevo il giovane Marquez

Allabersagliera ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:31

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:15 E Wouttone secondo a sorpresa

Livelli altissimi di ironia involontaria

Quanto involontaria è da vedere...

Walter_White ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:41

ElChava ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:35

StipemdioXTutti ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:25 E Van Aert fa crescere il rammarico per una mancata carriera da velocista resistente.

Io correggerei in "per averlo costretto a fare il mulo da traino anche quando non sarebbe servito". Il guaio grosso è quello più che il competere su vari terreni. Chi capisce veramente di ciclismo uno come Van Aert non lo relega mai al ruolo di gregario nella vita. Ma proprio mai. Tutt'al più in occasioni che si contano sulle dita di una mano (tipo Pantani che aiuta Garzelli a vincere il Giro sull'Izoard).

È lui che si è relegato in quel ruolo. Lo ha detto più volte, è contento di aiutare i compagni e vederli vincere come quando vince lui. Non avrà mai la testa di un Pogacar o di VdP

Ormai non si può tornare indietro. Contento lui, contenti tutti. Anzi no, perché chi conosce le sue potenzialità s'incazza solamente a ripensarci.

Sfogliando l'ordine d'arrivo noto che tanti degli attesi velocisti finiscono spesso e olentieri fuori dalla top10 o addirittura non si sono buttati nello sprint (Groenewegen, Girmay, Demare, Van den Berg...), mentre se ci fate caso nei primi 15 si trovano sempre i passisti alla Askey, Tronchon, Russo, Watson.
Ma non è che nonostante la patina aurea del Tour molti corridori arrivano palesemente non al top della condizione o comunque non ancora pronti al grande appuntamento?
La sparo grossa: io sono quasi sicuro che onesti velocisti italiani come Zanoncello, Lonardi e Fiorelli garantirebbero un rendimento più affidabile in termini di piazzamenti che svariati nomi altisonanti. In altre parole, occhio a non sopravvalutare il livello dei partenti al Tour solo perché prendono parte al Tour.
(mi rendo conto che può sembrare una riflessione un po' folle ma non è che la corsa offra tanti spunti )

ElChava ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:31

udra ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:22

Babylon ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:21 Grande vittoria di Milan, autoritaria, che spezza un lungo digiuno.
Groves male nonostante la trenata di VdP, bello invece rivedere Wouttone competitivo su arrivi del genere.

Con tutto il rispetto per Groves, mi sono sanguinati gli occhi a vedere uno spreco del genere però Milan oggi lo batteva solo un velocista top del passato.

In teoria a Groves dovrebbero essere più favorevoli tappe come quella di oggi rispetto a quelle da velocisti purissimi come sarà domani.

Mathieu avrebbe sprintato solo se avesse puntato chiaramente alla maglia verde ma visti gli ultimi giorni ha rinunciato al proposito. A quel punto giusto lavorare per Kaden.

Credo che lui volesse dire che un pesce pilota come van der Poel dovesse avere un finalizzatore molto più forte di Groves.

StipemdioXTutti ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:52

ElChava ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:31

udra ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:22

Con tutto il rispetto per Groves, mi sono sanguinati gli occhi a vedere uno spreco del genere però Milan oggi lo batteva solo un velocista top del passato.

In teoria a Groves dovrebbero essere più favorevoli tappe come quella di oggi rispetto a quelle da velocisti purissimi come sarà domani.

Mathieu avrebbe sprintato solo se avesse puntato chiaramente alla maglia verde ma visti gli ultimi giorni ha rinunciato al proposito. A quel punto giusto lavorare per Kaden.

Credo che lui volesse dire che un pesce pilota come van der Poel dovesse avere un finalizzatore molto più forte di Groves.

Il finalizzatore era chiaro a tutti quale fosse prima della caduta, tuttavia l'inaspettata occasione dovrebbe rappresentare anche un ulteriore stimolo per Groves per salire di livello. Ha vinto varie tappe tra Vuelta e Giro d'Italia, è tempo anche per lui di misurarsi con la grandezza del Tour. Chiaro che se non fosse accaduto l'incidente sarebbe stato lui l'ultimo uomo di Philipsen (o il penultimo, oggi per esempio sarebbe stato sempre meglio Mathieu come lead out) ma visto che hai la possibilità di farti pilotare da uno come Van Der Poel devi metterci sicuramente anche molto di tuo. Poi oh, oggi ha perso da Milan e da Van Aert che sono due corridori fenomenali, altri ci avrebbero messo la firma per arrivare terzi dietro loro due. Forse la cosa che gli si può contestare è l'aver perso prezioso terreno in quella rotonda a fare a spallate con Milan ma è pur vero che se uno lì ci mette eccessiva cattiveria vanno in terra loro e mezzo gruppo.

Claudio84 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:30

Fuente ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:22

brunello ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:08 Comunque oggi tra Tadej e Jonas a livello di consumo energetico c'è una bella differenza.

Cioé?
Uno dei due oggi avrebbe consumato tanto? Chi?
E perché?

Scusate ma io in una tappa come quella di oggi ho messo su raiplay ai -9km, e di prima non ho visto, o anche letto, niente.

Credo intenda che Jonas fino ai -5 è stato nelle primissime posizioni, mentre Pogi era ben coperto.

Credi giusto, negli ultimi 3 giorni ne ho lette di ogni su sprint con bave alla bocca ed energie, oggi per quel che ho visto (mi collegavo tipo 2 minuti ogni 6/7 km), Pogacar in fondo al gruppo in tranquillità totale, Vingegaard in testa al gruppo a limare fino ai -5.

È quasi magia Johnny, è quasi magia...

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:15 Sì interrompe il digiuno!! Bravo Johnny
E Wouttone secondo a sorpresa

Era voluta?

Non capisco come uno che tiene la ruota di Milan possa perdere in volata da powless o Remco...

paolo117 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 19:05 Non capisco come uno che tiene la ruota di Milan possa perdere in volata da powless o Remco...

Vabbe'... contro Powless e Remco non è che fosse una tappa da velocisti facile come quella di oggi con rispettivamente i soli Powless e Remco a giocarsi lo sprint manco fossero dei novelli Merlier.


Con Remco era stanco, e secondo molti a stare a ruota di Remco si fa più fatica del dovuto perché lui è così piccolo e aerodinamico che quello dietro se la piglia quasi tutta (specie se over 1.80).

Con Powless ha sicuramente floppato clamorosamente, ha avuto i crampi ecc., però anche in quel caso non era una semplice tappa con arrivo in volata di gruppo.

paolo117 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 19:05 Non capisco come uno che tiene la ruota di Milan possa perdere in volata da powless o Remco...

Occhio col dire che tiene la ruota, che qui sopra gli è stata già data l'etichetta del succhiaruote

Per il resto, quel Van Aert era in un momento psicologico particolare. Almeno quella con Powless credo che se la rifacesse dieci volte la vincerebbe altrettante volte. Il Giro d'Italia, a cui pure era arrivato in condizioni non troppo brillanti, gli ha ridato fiducia e soprattutto quella vittoria da grande campione che è.
Ovviamente vedremo come si metteranno le cose in casa Visma ma confido di vederlo protagonista in qualche tappa adatta nelle prossime settimane.

ElChava ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 19:20



Per il resto, quel Van Aert era in un momento psicologico particolare. Almeno quella con Powless credo che se la rifacesse dieci volte la vincerebbe altrettante volte. Il Giro d'Italia, a cui pure era arrivato in condizioni non troppo brillanti, gli ha ridato fiducia e soprattutto quella vittoria da grande campione che è.
Ovviamente vedremo come si metteranno le cose in casa Visma ma confido di vederlo protagonista in qualche tappa adatta nelle prossime settimane.

Hai perfettamente ragione van Aert appartiene alla categoria fuoriclasse. Mi chiedo se non sia un po' menomato dagli incidenti..
Mi auguro di rivederlo vittorioso..

Grande rossoneri!
Van Aert secondo è una delle poche certezze della vita

Maìno della Spinetta ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 18:36

Tommeke92 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:15 Sì interrompe il digiuno!! Bravo Johnny
E Wouttone secondo a sorpresa

Era voluta?

A metà

hanno squalificato Milan?
no squalificato, penalizzato 10 secondi leggo

guidobaldo de medici ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 21:19 hanno squalificato Milan?
no squalificato, penalizzato 10 secondi leggo

A me risulta che e' stato solo multato

Pafer1 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 21:23

guidobaldo de medici ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 21:19 hanno squalificato Milan?
no squalificato, penalizzato 10 secondi leggo

A me risulta che e' stato solo multato

si è più come dici tu. vittoria di tappa non in discussione.
dovrebbe essere così: una multa, tolti 10 punti dalla classifica a punti e una penalità di 10 secondi in classifica generale per aver ostacolato un corridore.

TheArchitect99 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:28 Ottimo Milan nonostante la Trek abbia ancora tentennato nell'esecuzione, finalmente è finito il digiuno italiano al Tour.

Io rincaro la dose sulla oscenità del treno della Lidle Treck: ai 700 metri erano già spariti, e Milan ha dovuto saltare
da una ruota all'altra ed è stato davvero bravissimo!
Mi dispiace per Consonni & C., ma un Cipollini, con un treno così, avrebbe vinto un quarto di quello che ha vinto.
Alla Mercatone Uno o Saeco o ecc.. ecc.. arrivavano in 6 all'ultimo chilometro e guai a tutti gli altri a mettere fuori il naso.
Cipolla vinceva quasi di inerzia..!

Road Runner ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 22:47

TheArchitect99 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:28 Ottimo Milan nonostante la Trek abbia ancora tentennato nell'esecuzione, finalmente è finito il digiuno italiano al Tour.

Io rincaro la dose sulla oscenità del treno della Lidle Treck: ai 700 metri erano già spariti, e Milan ha dovuto saltare
da una ruota all'altra ed è stato davvero bravissimo!
Mi dispiace per Consonni & C., ma un Cipollini, con un treno così, avrebbe vinto un quarto di quello che ha vinto.
Alla Mercatone Uno o Saeco o ecc.. ecc.. arrivavano in 6 all'ultimo chilometro e guai a tutti gli altri a mettere fuori il naso.
Cipolla vinceva quasi di inerzia..!

Vero, c' è anche da dire che le squadre erano composte da 10 elementi, e questo conta. Sicuramente almeno un ultimo uomo più forte per Milan ci vuole.

lemond ha scritto: ↑domenica 13 luglio 2025, 7:57

Road Runner ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 22:47

TheArchitect99 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:28 Ottimo Milan nonostante la Trek abbia ancora tentennato nell'esecuzione, finalmente è finito il digiuno italiano al Tour.

Io rincaro la dose sulla oscenità del treno della Lidle Treck: ai 700 metri erano già spariti, e Milan ha dovuto saltare
da una ruota all'altra ed è stato davvero bravissimo!
Mi dispiace per Consonni & C., ma un Cipollini, con un treno così, avrebbe vinto un quarto di quello che ha vinto.
Alla Mercatone Uno o Saeco o ecc.. ecc.. arrivavano in 6 all'ultimo chilometro e guai a tutti gli altri a mettere fuori il naso.
Cipolla vinceva quasi di inerzia..!

Vero, c' è anche da dire che le squadre erano composte da 10 elementi, e questo conta. Sicuramente almeno un ultimo uomo più forte per Milan ci vuole.

La trek deve fare un treno più numeroso, piuttosto che cambiare l'ultimo uomo. Ieri hanno fatto il treno in 3 (Milan, Consonni e Stuyven). Dovrebbero farlo almeno da 5.

luketaro ha scritto: ↑domenica 13 luglio 2025, 9:03

lemond ha scritto: ↑domenica 13 luglio 2025, 7:57

Road Runner ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 22:47

Io rincaro la dose sulla oscenità del treno della Lidle Treck: ai 700 metri erano già spariti, e Milan ha dovuto saltare
da una ruota all'altra ed è stato davvero bravissimo!
Mi dispiace per Consonni & C., ma un Cipollini, con un treno così, avrebbe vinto un quarto di quello che ha vinto.
Alla Mercatone Uno o Saeco o ecc.. ecc.. arrivavano in 6 all'ultimo chilometro e guai a tutti gli altri a mettere fuori il naso.
Cipolla vinceva quasi di inerzia..!

Vero, c' è anche da dire che le squadre erano composte da 10 elementi, e questo conta. Sicuramente almeno un ultimo uomo più forte per Milan ci vuole.

La trek deve fare un treno più numeroso, piuttosto che cambiare l'ultimo uomo. Ieri hanno fatto il treno in 3 (Milan, Consonni e Stuyven). Dovrebbero farlo almeno da 5.

By Gimbatbu

Per fare l' ultimo uomo di Milan che ieri ha raggiunto i 78 kmh, ci vuole un velocista a tutti gli effetti.

lemond ha scritto: ↑domenica 13 luglio 2025, 7:57

Road Runner ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 22:47

TheArchitect99 ha scritto: ↑sabato 12 luglio 2025, 17:28 Ottimo Milan nonostante la Trek abbia ancora tentennato nell'esecuzione, finalmente è finito il digiuno italiano al Tour.

Io rincaro la dose sulla oscenità del treno della Lidle Treck: ai 700 metri erano già spariti, e Milan ha dovuto saltare
da una ruota all'altra ed è stato davvero bravissimo!
Mi dispiace per Consonni & C., ma un Cipollini, con un treno così, avrebbe vinto un quarto di quello che ha vinto.
Alla Mercatone Uno o Saeco o ecc.. ecc.. arrivavano in 6 all'ultimo chilometro e guai a tutti gli altri a mettere fuori il naso.
Cipolla vinceva quasi di inerzia..!

Vero, c' è anche da dire che le squadre erano composte da 10 elementi, e questo conta. Sicuramente almeno un ultimo uomo più forte per Milan ci vuole.

Negli anni '90/2000 i corridori per squadra erano 9