Re: GP Cycliste de Quebec 2025 (12 Settembre)
Inviato: venerdì 12 settembre 2025, 22:10
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Sì hai ragione.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:08Nervoso e senza gambe. Credo per distacco il peggior Pogacar dell'ultimo biennio
Senza gambe non so,Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:08Nervoso e senza gambe. Credo per distacco il peggior Pogacar dell'ultimo biennio
Non ne aveva. Un Pogacar che sta bene (neanche benissimo) senza VdP tra i piedi, senza il Van Aert dei bei tempi, in una corsa del genere fa i buchi a terra pur correndo male. Magari è imballato e già domenica farà i fuochi d'artificio, ma questo non è un Pogacar degno dell'ultimo biennio.
tante volte lui e la sua squadra hanno lasciato perplessi da un punto di vista tattico. Eppure alla fine ha quasi sempre vinto con margine. Un Pogacar in buone condizioni, dopo aver fatto quello scatto sul penultimo passaggio, avrebbe tirato dritto, avrebbe ripreso i fuggitivi e li avrebbe passati in tromba.galliano ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:10Senza gambe non so,Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:08Nervoso e senza gambe. Credo per distacco il peggior Pogacar dell'ultimo biennio
certo la UAE ha corso un po' così
Addirittura? Vedremo domenica se è come dici te..Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:08Nervoso e senza gambe. Credo per distacco il peggior Pogacar dell'ultimo biennio
non era una salita su cui poteva staccare tutti poi hanno cominciato a corrergli a ruota e la sua gara è finita liTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:12Non ne aveva. Un Pogacar che sta bene (neanche benissimo) senza VdP tra i piedi, senza il Van Aert dei bei tempi, in una corsa del genere fa i buchi a terra pur correndo male. Magari è imballato e già domenica farà i fuochi d'artificio, ma questo non è un Pogacar degno dell'ultimo biennio.
E si. Trovami una volta nel biennio 24-25 in cui è andato più piano. Non è mica facileShuster ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:14Addirittura? Vedremo domenica se è come dici te..Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:08Nervoso e senza gambe. Credo per distacco il peggior Pogacar dell'ultimo biennio
Al mondiale c'arriverà in condizione. Ne sono certo. Può capitare anche a lui una giornata in cui non è brillantissimo, specialmente dopo un mese e mezzo di assenzanurseryman ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:15non era una salita su cui poteva staccare tutti poi hanno cominciato a corrergli a ruota e la sua gara è finita liTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:12Non ne aveva. Un Pogacar che sta bene (neanche benissimo) senza VdP tra i piedi, senza il Van Aert dei bei tempi, in una corsa del genere fa i buchi a terra pur correndo male. Magari è imballato e già domenica farà i fuochi d'artificio, ma questo non è un Pogacar degno dell'ultimo biennio.
a kigali sarà tutto un'altro percorso
comunque non è scontato che vinca anche li
la bici ce la hanno anche gli altri
In effetti,.una delle più incolori ma va anche detto che del filotto era ultima in ordine di possibilità di vittoria.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:16E si. Trovami una volta nel biennio 24-25 in cui è andato più piano. Non è mica facileShuster ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:14Addirittura? Vedremo domenica se è come dici te..Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:08
Nervoso e senza gambe. Credo per distacco il peggior Pogacar dell'ultimo biennio![]()
Poco male, basta che sia bello cattivo il 28Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:12Non ne aveva. Un Pogacar che sta bene (neanche benissimo) senza VdP tra i piedi, senza il Van Aert dei bei tempi, in una corsa del genere fa i buchi a terra pur correndo male. Magari è imballato e già domenica farà i fuochi d'artificio, ma questo non è un Pogacar degno dell'ultimo biennio.
Quando dicevo che era la peggiore versione di Pogacar nell'ultimo biennio, lo facevo a ragion veduta.White Mamba ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 23:55 erano praticamente 3 anni esatti che Pogacar non usciva dalla top20 di una gara di un giorno.
abbastanza impressionante![]()
Quando dicevo che era la peggiore versione di Pogacar nell'ultimo biennio, lo facevo a ragion veduta.White Mamba ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 23:55 erano praticamente 3 anni esatti che Pogacar non usciva dalla top20 di una gara di un giorno.
abbastanza impressionante![]()
White Mamba ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 23:55 erano praticamente 3 anni esatti che Pogacar non usciva dalla top20 di una gara di un giorno.
abbastanza impressionante![]()
La fine del Tour in calando è una storia a cui credo poco se si intende un calo fisico. Semmai, a me a fine Tour era sembrato scazzato per qualche ordine di scuderia poco gradito.Shuster ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:19In effetti,.una delle più incolori ma va anche detto che del filotto era ultima in ordine di possibilità di vittoria.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:16E si. Trovami una volta nel biennio 24-25 in cui è andato più piano. Non è mica facile![]()
Diciamo che … boh.. la fine de tour è stata in calando ,,magari ha un finale di stagione più umano…vedremo
Pare (riporto le parole di Marangoni) avesse una lieve infiammazione al ginocchioTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 0:58La fine del Tour in calando è una storia a cui credo poco se si intende un calo fisico. Semmai, a me a fine Tour era sembrato scazzato per qualche ordine di scuderia poco gradito.Shuster ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:19In effetti,.una delle più incolori ma va anche detto che del filotto era ultima in ordine di possibilità di vittoria.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:16
E si. Trovami una volta nel biennio 24-25 in cui è andato più piano. Non è mica facile![]()
Diciamo che … boh.. la fine de tour è stata in calando ,,magari ha un finale di stagione più umano…vedremo
Ecco, se c'è stato un calo, è un calo di motivazioni.
Oggi?Lambohbk ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 1:19Pare (riporto le parole di Marangoni) avesse una lieve infiammazione al ginocchioTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 0:58La fine del Tour in calando è una storia a cui credo poco se si intende un calo fisico. Semmai, a me a fine Tour era sembrato scazzato per qualche ordine di scuderia poco gradito.
Ecco, se c'è stato un calo, è un calo di motivazioni.
No no parlo di fine TourTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 2:30Oggi?Lambohbk ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 1:19Pare (riporto le parole di Marangoni) avesse una lieve infiammazione al ginocchioTranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 0:58
La fine del Tour in calando è una storia a cui credo poco se si intende un calo fisico. Semmai, a me a fine Tour era sembrato scazzato per qualche ordine di scuderia poco gradito.
Ecco, se c'è stato un calo, è un calo di motivazioni.
È una barzelletta che abbia finito il Tour in calando infatti.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 0:58La fine del Tour in calando è una storia a cui credo poco se si intende un calo fisico. Semmai, a me a fine Tour era sembrato scazzato per qualche ordine di scuderia poco gradito.Shuster ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:19In effetti,.una delle più incolori ma va anche detto che del filotto era ultima in ordine di possibilità di vittoria.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑venerdì 12 settembre 2025, 22:16
E si. Trovami una volta nel biennio 24-25 in cui è andato più piano. Non è mica facile![]()
Diciamo che … boh.. la fine de tour è stata in calando ,,magari ha un finale di stagione più umano…vedremo
Ecco, se c'è stato un calo, è un calo di motivazioni.
Forse Bettiol rientra nel cd "blocco Astana" che farà l'europeo.Pino_82 ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 8:33 Si, Pogi ci ha provato, ma non si poteva vedere Sivakov che ha cercato la vittoria con Tadej a 15 secondi. Poi il diverbio anche con il suo gruppetto del momento e niente si è rialzato.
Secondo me Sivakov ha perso qualche tacca nella considerazione dello sloveno ieri..
Un buon Bettiol, che non capisco perché nn sia convocato, uno splendido AlaPhilippe, un gran premio di Quebec molto bello
Hanno attaccato più ieri che in tutta la Vuelta
Sta cosa non la sapevo. Non mi sembrava però così grave come problema. Più che altro io vedevo un Tadej molto scazzato per qualche ordine dell'ammiraglia e probabilmente anche stanco di dover essere esppsto tutti i giorni a premiazioni, interviste, etc.
Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 10:50Sta cosa non la sapevo. Non mi sembrava però così grave come problema. Più che altro io vedevo un Tadej molto scazzato per qualche ordine dell'ammiraglia e probabilmente anche stanco di dover essere esppsto tutti i giorni a premiazioni, interviste, etc.
Ad ogni modo, già domani me lo aspetto con una gamba più brillante e molto più cattivo.
Eh certo...si faceva staccare da Van Aert su Montmartre..Quando l'ha sverniciato sui muri del Fiandre...era in formissima fisica..non c'e' che dire.chinaski89 ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 9:47È una barzelletta che abbia finito il Tour in calando infatti.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 0:58La fine del Tour in calando è una storia a cui credo poco se si intende un calo fisico. Semmai, a me a fine Tour era sembrato scazzato per qualche ordine di scuderia poco gradito.
Ecco, se c'è stato un calo, è un calo di motivazioni.
Esatto. Anche l'attacco decisivo, con quello scarto netto verso Bettiol e poi lo scatto dall'altro lato, è stato tutt'altro che pulito, mi ha un po' ricordato gli ultimi 500 metri della Liegi 2020 in cui era completamente ubriacopeek ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 11:52 Farei però anche notare che nella fuga per almeno una cinquantina di km non ha dato un cambio che sarebbe stato da prenderlo a schiaffi. Anche perché non è che avesse un capitano dietro o qualche altro ordine di squadra. E' stato un po' graziato dalla tattica della Uae.
Be a semplicemente detto la veritàciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 10:02 Molto infantili le dichiarazioni di Bettiol. Capisco un tifoso che giustamente si lamenti per il dominio della UAE, ma un ciclista certe cose non può dirle.
Direi che le parole Bettiol spiegano benissimo l'andamento della seconda metà del TdFAtlantic ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 9:39Be a semplicemente detto la veritàciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 10:02 Molto infantili le dichiarazioni di Bettiol. Capisco un tifoso che giustamente si lamenti per il dominio della UAE, ma un ciclista certe cose non può dirle.
Gli uae non stanno simpatici a nessuno (be a parte i fan boy)
Chi è nel mondo del ciclismo sa come vanno le cose (la stranezza è vedere quasi tutti i media non dire nulla)
Io questa cosa degli ordini di scuderia continuo a non capirla, cioè il numero uno al mondo rallenta a fine Tour perché la squadra gli ha detto che non deve vincere tutte le tappe e Pogi obbedisce ma con scazzo e quindi perde le motivazioni..a me sembra totalmente improponibile, lui ha uno standard assurdo, ed infatti siamo qui a commentare una posizione al traguardo che non ricopriva da anni con stupore e meraviglia, secondo me è vero l'esatto opposto, voleva vincere l'ultima tappa alpina al Tour ma non aveva, voleva vincere a Parigi ma ha trovato qualcuno più forte di lui e non succede spesso, ma un normale lievissimo calo di forma, che per uno normale vuole dire arrivare a 5 minuti mentre per lui vuol dire giocarsi comunque la vittoria non è contemplato ???barrylyndon ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 11:44Eh certo...si faceva staccare da Van Aert su Montmartre..Quando l'ha sverniciato sui muri del Fiandre...era in formissima fisica..non c'e' che dire.chinaski89 ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 9:47È una barzelletta che abbia finito il Tour in calando infatti.Tranchée d'Arenberg ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 0:58
La fine del Tour in calando è una storia a cui credo poco se si intende un calo fisico. Semmai, a me a fine Tour era sembrato scazzato per qualche ordine di scuderia poco gradito.
Ecco, se c'è stato un calo, è un calo di motivazioni.![]()
Nella cronoscalata domina e dal giorno dopo non ne ha più? Meh.rododendro ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 11:59Io questa cosa degli ordini di scuderia continuo a non capirla, cioè il numero uno al mondo rallenta a fine Tour perché la squadra gli ha detto che non deve vincere tutte le tappe e Pogi obbedisce ma con scazzo e quindi perde le motivazioni..a me sembra totalmente improponibile, lui ha uno standard assurdo, ed infatti siamo qui a commentare una posizione al traguardo che non ricopriva da anni con stupore e meraviglia, secondo me è vero l'esatto opposto, voleva vincere l'ultima tappa alpina al Tour ma non aveva, voleva vincere a Parigi ma ha trovato qualcuno più forte di lui e non succede spesso, ma un normale lievissimo calo di forma, che per uno normale vuole dire arrivare a 5 minuti mentre per lui vuol dire giocarsi comunque la vittoria non è contemplato ???barrylyndon ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 11:44Eh certo...si faceva staccare da Van Aert su Montmartre..Quando l'ha sverniciato sui muri del Fiandre...era in formissima fisica..non c'e' che dire.chinaski89 ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 9:47
È una barzelletta che abbia finito il Tour in calando infatti.![]()
Tra l'altro era già successo, in ere lontane ovvero nel 2021, che avesse un calo nell'ultima settimana del Tour, ordini di scuderia al possibile miglior ciclista all time, mah....
Direi anche io purtroppo.Walter_White ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 11:40Direi che le parole Bettiol spiegano benissimo l'andamento della seconda metà del TdFAtlantic ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 9:39Be a semplicemente detto la veritàciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 10:02 Molto infantili le dichiarazioni di Bettiol. Capisco un tifoso che giustamente si lamenti per il dominio della UAE, ma un ciclista certe cose non può dirle.
Gli uae non stanno simpatici a nessuno (be a parte i fan boy)
Chi è nel mondo del ciclismo sa come vanno le cose (la stranezza è vedere quasi tutti i media non dire nulla)
ciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 10:02 Molto infantili le dichiarazioni di Bettiol. Capisco un tifoso che giustamente si lamenti per il dominio della UAE, ma un ciclista certe cose non può dirle. Poi dire, purtroppo dobbiamo misurarci sempre con Pogacar, è molto brutto. Che deve fare, smettere di correre? Peraltro non mi sembra che corra 200 giorni all'anno e Bettiol non ha fatto grandi cose quando Pogi non c'era e nelle monumento non è stato battuto solo da Pogi. Se Bettiol fosse vissuto all'epoca di Mercks, che correva il doppio o il triplo di Pogi, cosa avrebbe fatto?
Pare la posizione a crono fosse lievemente differente dal solito, e che abbia provocato un'infiammazione, per quanto non seria, del ginocchio.brunello ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 12:02Nella cronoscalata domina e dal giorno dopo non ne ha più? Meh.rododendro ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 11:59Io questa cosa degli ordini di scuderia continuo a non capirla, cioè il numero uno al mondo rallenta a fine Tour perché la squadra gli ha detto che non deve vincere tutte le tappe e Pogi obbedisce ma con scazzo e quindi perde le motivazioni..a me sembra totalmente improponibile, lui ha uno standard assurdo, ed infatti siamo qui a commentare una posizione al traguardo che non ricopriva da anni con stupore e meraviglia, secondo me è vero l'esatto opposto, voleva vincere l'ultima tappa alpina al Tour ma non aveva, voleva vincere a Parigi ma ha trovato qualcuno più forte di lui e non succede spesso, ma un normale lievissimo calo di forma, che per uno normale vuole dire arrivare a 5 minuti mentre per lui vuol dire giocarsi comunque la vittoria non è contemplato ???barrylyndon ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 11:44
Eh certo...si faceva staccare da Van Aert su Montmartre..Quando l'ha sverniciato sui muri del Fiandre...era in formissima fisica..non c'e' che dire.![]()
Tra l'altro era già successo, in ere lontane ovvero nel 2021, che avesse un calo nell'ultima settimana del Tour, ordini di scuderia al possibile miglior ciclista all time, mah....
L anno scorso ha vinto 6 tappe.. è irrealistico che dopo 4 e ancora 8 tappe arrivi l ordine basta vincere ..semplicemente tadej ha avuto un calo / problemi ecc e la squadra gli ha detto di stare buono per non rischiare tour ..quindi se mai ci fosse stato un ordine era perché non era piu al top fisicamente e non volevano che per vincere una tappa buttasse all aria il 4 tour..cosa molto probabileBabylon ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 12:25Pare la posizione a crono fosse lievemente differente dal solito, e che abbia provocato un'infiammazione, per quanto non seria, del ginocchio.brunello ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 12:02Nella cronoscalata domina e dal giorno dopo non ne ha più? Meh.rododendro ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 11:59
Io questa cosa degli ordini di scuderia continuo a non capirla, cioè il numero uno al mondo rallenta a fine Tour perché la squadra gli ha detto che non deve vincere tutte le tappe e Pogi obbedisce ma con scazzo e quindi perde le motivazioni..a me sembra totalmente improponibile, lui ha uno standard assurdo, ed infatti siamo qui a commentare una posizione al traguardo che non ricopriva da anni con stupore e meraviglia, secondo me è vero l'esatto opposto, voleva vincere l'ultima tappa alpina al Tour ma non aveva, voleva vincere a Parigi ma ha trovato qualcuno più forte di lui e non succede spesso, ma un normale lievissimo calo di forma, che per uno normale vuole dire arrivare a 5 minuti mentre per lui vuol dire giocarsi comunque la vittoria non è contemplato ???
Tra l'altro era già successo, in ere lontane ovvero nel 2021, che avesse un calo nell'ultima settimana del Tour, ordini di scuderia al possibile miglior ciclista all time, mah....
Comunque io sono dell'idea che Pogacar sia calato/abbia avuto qualche malanno/non volesse fare vincere una tappa a Vingegaard (La Plagne esemplare in questo).
Pogacar staccato da Van Aert, e non certo quello del biennio '22-'23, su Montmartre a maggior ragione fa pendere la bilancia in tal senso.
Dichiarazioni che tra l'altro vanno contro il senso dello sport e l'etica che dovrebbe regnare in tutti gli sport.brunello ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 12:03Direi anche io purtroppo.Walter_White ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 11:40Direi che le parole Bettiol spiegano benissimo l'andamento della seconda metà del TdF
Credo che questo giustifichi anche lo scazzo nel correre il tour.
Che a fine tour fosse comunque stanco anche fisicamente è chiaro, sono d'accordo.Babylon ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 12:25Pare la posizione a crono fosse lievemente differente dal solito, e che abbia provocato un'infiammazione, per quanto non seria, del ginocchio.brunello ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 12:02Nella cronoscalata domina e dal giorno dopo non ne ha più? Meh.rododendro ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 11:59
Io questa cosa degli ordini di scuderia continuo a non capirla, cioè il numero uno al mondo rallenta a fine Tour perché la squadra gli ha detto che non deve vincere tutte le tappe e Pogi obbedisce ma con scazzo e quindi perde le motivazioni..a me sembra totalmente improponibile, lui ha uno standard assurdo, ed infatti siamo qui a commentare una posizione al traguardo che non ricopriva da anni con stupore e meraviglia, secondo me è vero l'esatto opposto, voleva vincere l'ultima tappa alpina al Tour ma non aveva, voleva vincere a Parigi ma ha trovato qualcuno più forte di lui e non succede spesso, ma un normale lievissimo calo di forma, che per uno normale vuole dire arrivare a 5 minuti mentre per lui vuol dire giocarsi comunque la vittoria non è contemplato ???
Tra l'altro era già successo, in ere lontane ovvero nel 2021, che avesse un calo nell'ultima settimana del Tour, ordini di scuderia al possibile miglior ciclista all time, mah....
Comunque io sono dell'idea che Pogacar sia calato/abbia avuto qualche malanno/non volesse fare vincere una tappa a Vingegaard (La Plagne esemplare in questo).
Pogacar staccato da Van Aert, e non certo quello del biennio '22-'23, su Montmartre a maggior ragione fa pendere la bilancia in tal senso.
EsattamenteWalter_White ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 11:40Direi che le parole Bettiol spiegano benissimo l'andamento della seconda metà del TdFAtlantic ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 9:39Be a semplicemente detto la veritàciclistapazzo ha scritto: ↑sabato 13 settembre 2025, 10:02 Molto infantili le dichiarazioni di Bettiol. Capisco un tifoso che giustamente si lamenti per il dominio della UAE, ma un ciclista certe cose non può dirle.
Gli uae non stanno simpatici a nessuno (be a parte i fan boy)
Chi è nel mondo del ciclismo sa come vanno le cose (la stranezza è vedere quasi tutti i media non dire nulla)
Ma poi anche in generale, ma anche basta nell'avere questa mentalità provinciale da "dobbiamo mangiare tutti".lucks83 ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 12:44Dichiarazioni che tra l'altro vanno contro il senso dello sport e l'etica che dovrebbe regnare in tutti gli sport.brunello ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 12:03Direi anche io purtroppo.Walter_White ha scritto: ↑domenica 14 settembre 2025, 11:40
Direi che le parole Bettiol spiegano benissimo l'andamento della seconda metà del TdF
Credo che questo giustifichi anche lo scazzo nel correre il tour.
Lo spirito dovrebbe essere che il più forte si impegni sempre per vincere (e la UAE quello sta facendo), non che il più forte si metta la mano sul cuore e cominci a regalare corse (o partite, o quel che si voglia) o a non impegnarsi a fondo, per permettere a chi è più debole di lui, sportivamente parlando, di vincere.
Io quando sento parlare in TV di squadre di calcio che magari, sul 4-0, si dovrebbero fermare e smettere di attaccare per rispetto dell'avversario , mi girano i cristi.
Non è più sport.