BenoixRoberti ha scritto:Se qualcuno ha previsto Barry Markus (che però andrebbe squalificato perché ha fatto una manovra assassina) merita il doppio dei punti.
io che ho messo sbaragli e andriato alla gogna?
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 17:20
da Bob House
Bos sicuramente non vinceva ma poteva andare a podio se Markus non lo avesse ostacolato...
Attenderei un pò prima di dare l'ufficialità dei risultati.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 17:22
da BenoixRoberti
Bob House ha scritto:Bos sicuramente non vinceva ma poteva andare a podio se Markus non lo avesse ostacolato...
Attenderei un pò prima di dare l'ufficialità dei risultati.
Assolutamente sì. Anche per me è da retrocessione
@Tetzuo
Anch'io mi aspettavo di più da Andriato, Sbaragli mi pare che abbia avuto problemi di influenza, avevo letto qualcosa ma non ne sono certo.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 17:25
da Coppel
BenoixRoberti ha scritto:Se qualcuno ha previsto Barry Markus (che però andrebbe squalificato perché ha fatto una manovra assassina) merita il doppio dei punti.
Ma lo sai che sarebbe una cosa carina questa (anche se non sto partecipando)? Una cosa del tipo: i punti relativi a quel corridore vengono raddoppiati nel caso sia stato pronosticato da un solo giocatore.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 17:26
da Subsonico
tetzuo ha scritto:guardini finalmente è riuscito a fare una volata, spiace però guarnieri sacrificato
Alla fine han fatto due azioni separate, e Guarnieri è scoppiato presto...
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 17:27
da Subsonico
Coppel ha scritto:
BenoixRoberti ha scritto:Se qualcuno ha previsto Barry Markus (che però andrebbe squalificato perché ha fatto una manovra assassina) merita il doppio dei punti.
Ma lo sai che sarebbe una cosa carina questa (anche se non sto partecipando)? Una cosa del tipo: i punti relativi a quel corridore vengono raddoppiati nel caso sia stato pronosticato da un solo giocatore.
Ah, non nel caso che faccia anche manovre assassine? Del tipo un punto per ogni corridore che abbatte...tipo bowling...
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 17:28
da tetzuo
in generale mi aspettavo di più da andriato in questo inizio di stagione, nelle corse un po' più importanti nelle quali è stato schierato sta deludendo, vedremo comunque per me ha mezzi per fare bene
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 17:28
da galliano
e il cav si allontana di un passo dalla miss
eccezzionale
edit: per non finire in "all'improvviso uno sconosciuto"
"eccccezzzzionale"
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 17:30
da BenoixRoberti
galliano ha scritto:e il cav si allontana di un passo dalla miss
eccezzionale
galliano ha scritto:e il cav si allontana di un passo dalla miss
eccezzionale
Ma no! Dovevamo capire la reazione con Cavendish!
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 17:31
da BenoixRoberti
Subsonico ha scritto:Ma no! Dovevamo capire la reazione con Cavendish!
E della moglie
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 17:33
da 14juillet
galliano ha scritto:e il cav si allontana di un passo dalla miss
eccezzionale
Che dovrebbe essere la stessa Maja, se ho visto bene (e cercato di intuire dal fiammingo ). La bella bionda è diventata suo malgrado una celebrità: le hanno dedicato persino un pio di inquadrature.
Il Cav è stato protagonista anche di un siparietto con il giornalista che l'ha intervistato: lui era arrabbiato, e il giornalista ha cercato di aizzarlo ancora di più
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 17:36
da BenoixRoberti
14juillet ha scritto:Il Cav è stato protagonista anche di un siparietto con il giornalista che l'ha intervistato: lui era arrabbiato, e il giornalista ha cercato di aizzarlo ancora di più
Per forza! Gli ha chiesto se secondo lui Boonen dovrà far parte della squadra al Tour per aiutarlo
Gli è venuta l'itterizia ed uno shock anafilattico in un sol colpo.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 17:44
da 14juillet
BenoixRoberti ha scritto:
14juillet ha scritto:Il Cav è stato protagonista anche di un siparietto con il giornalista che l'ha intervistato: lui era arrabbiato, e il giornalista ha cercato di aizzarlo ancora di più
Per forza! Gli ha chiesto se secondo lui Boonen dovrà far parte della squadra al Tour per aiutarlo
Gli è venuta l'itterizia ed uno shock anafilattico in un sol colpo.
Non contento, il giornalista ha posto le medesime domande sulla delusione per il secondo posto anche alla moglie. I due coniugi avranno pensato a quel punto: "Vogliamo la De Stefano!"
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 18:29
da Abruzzese
tetzuo ha scritto:guardini finalmente è riuscito a fare una volata, spiace però guarnieri sacrificato
Comunque incoraggiante il piazzamento in una corsa in cui lo sprint finale non è stato mai scontato e molto rischioso (ricordo cadute rovinose nelle ultime edizioni).
Quanto a Guarnieri, vediamo cosa combina domenica alla Roubaix. L'anno scorso per la prima volta è riuscito a finirla e neppure malissimo.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 20:07
da tetzuo
anche oggi l'ho visto pedalare bene e rimontare con facilità il gruppo nelle fasi finali quando si andava a forte andatura, ''peccato'' abbia il fisico che ne fa un'ideale spalla e apripista per i finali di Guardini.
MI auguro che comunque lo sprint di oggi di guardini non sia un caso isolato (dovuto anche al caotico sprint), ma che sia l'inizio di una piccola svolta per questa stagione dove col passaggio in una squadra wt è chiamato a qualche vittoria pesante.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 21:26
da BenoixRoberti
Cavendish frigna ed il boss Lefevere la fa fuori dal vaso bastonando tutti (tranne keisse e Martin Velits) e uscendosene con una frase sgarbata e cafona nei confronti dell'Accent Jobs. http://www.cyclingweekly.co.uk/news/lat ... pport.html
La squadra non è riuscita a raccogliersi attorno alla ex campione del mondo, corridore considerato il miglior velocista nel ciclismo.
"Forse devo trovare dei nuovi corridori il prossimo anno, sarebbe stato diverso con un corridore come [Tony] Martin o Michal [Kwiatkowski]. Se avessero tirato per un paio di chilometri, avremmo avuto una situazione totalmente diversa," ha detto Lefevere.
"Un paio dei nostri devono rendersi conto che le cose devono cambiare. Se hai paura non devi correre per l'Omega Pharma, ma per l'Accent Jobs.
"[Keisse e Velits], non posso biasimarli, ma gli altri ragazzi ... Guardate Steegmans, lui ha le potenzialità per fare questo lavoro. Non sono soddisfatto."
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: mercoledì 3 aprile 2013, 21:34
da cauz.
14juillet ha scritto:Che dovrebbe essere la stessa Maja, se ho visto bene (e cercato di intuire dal fiammingo ). La bella bionda è diventata suo malgrado una celebrità: le hanno dedicato persino un pio di inquadrature.
(ante scriptum: non ho ancora letto il thread del fiandre, quindi non so che commenti si siano fatti qui, lo faro' domani, premettendo che personalmente sono davvero schifato dal comportamento del tamarro slovacco)
vabbe', a questo punto questa cosa ve la dico. prima della gara un giornalista che ci ha seguito al fiandre ha conosciuto la bella maya. gli è stata presentata da uno dell'ufficio stampa del fiandre, che gli ha parlato anche dell'altra miss: si chiamava lina. lascio a voi immaginare le difficoltà che ha avuto nello spiegare ad un fiammingo un gioco di parole intraducibile
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 1:15
da Tranchée d'Arenberg
BenoixRoberti ha scritto:
14juillet ha scritto:Il Cav è stato protagonista anche di un siparietto con il giornalista che l'ha intervistato: lui era arrabbiato, e il giornalista ha cercato di aizzarlo ancora di più
Per forza! Gli ha chiesto se secondo lui Boonen dovrà far parte della squadra al Tour per aiutarlo
Gli è venuta l'itterizia ed uno shock anafilattico in un sol colpo.
madò che casini che ogni volta si creano attorno al corridore più piagnucoloso del gruppo. Perde la pazienza lui, la fa perdere a Lefevre e come conseguenza credo anche ai suoi compagni di squadra, che non saranno certamente contenti di dover sentire ad ogni gara non vinta i suoi piagnistei.
Chi invece salta di gioia sono ovviamente i giornalisti che ad ogni sconfitta ne approfittano per inzuppare il pane....nelle lacrime
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 10:03
da cauz.
Tranchée d'Arenberg ha scritto:madò che casini che ogni volta si creano attorno al corridore più piagnucoloso del gruppo. Perde la pazienza lui, la fa perdere a Lefevre e come conseguenza credo anche ai suoi compagni di squadra, che non saranno certamente contenti di dover sentire ad ogni gara non vinta i suoi piagnistei.
verissimo, pero' a questo punto fatemi spezzare l'ennesia lancia a favore del piagnucoloso.
se ti compri il velocista numero 1 al mondo (con un evidente sforzo economico), poi non puoi pensare di abbandonarlo da solo. ora siamo ancora quasi ad inizio stagione, ma la quick step non puo' pensare di presentarsi ai grandi giri buttando cannonball a sgomitare per ogni volata come se fosse il velocista di una professional.
l'intervento doveva esser fatto sul mercato, quando a cav dovevano essere affiancati 2 gregari fidati, ora il tempo è scaduto (e di luca non fa per lui ) ma si puo' ancora lavorare sul treno sfruttando il materiale umano a disposizione in squadra. materiale che peraltro è già sufficiente (con steegmans, stybar, fenn, keisse, trentin, serry, rabon... senza per forza voler arrivare a boonen).
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 10:06
da Strong
se qualche uomo omega non ha fatto il suo lavoro è giusto che venga cazziato.
non vedo perchè scandalizzarsi
forse perchè vi sta sul culo cavendish?
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 10:22
da aria
Dai Cav è simpatico e gentile, pensa alla Coppa Bernocchi 2010, mi ha fatto omaggio dei fiori (3°), forse gli ricordavo la nonna.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 11:33
da eliacodogno
Strong ha scritto:se qualche uomo omega non ha fatto il suo lavoro è giusto che venga cazziato.
Non solo è giusto ma anche utile; invece è dannoso (per lui) lamentarsi a mezzo stampa/social network
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 12:22
da Strong
eliacodogno ha scritto:
Strong ha scritto:se qualche uomo omega non ha fatto il suo lavoro è giusto che venga cazziato.
Non solo è giusto ma anche utile; invece è dannoso (per lui) lamentarsi a mezzo stampa/social network
per lui, è vero, può essere controproducente in termini di immagine ma c'è anche da vedere quello che gli è stato promesso dalla squadra.
ovvio che uno come lui si muove per soldi e con garanzie e se gli hanno promesso il "treno" non può, ad aprile, ritrovarsi ancora da solo a fare le volate.
In tanti dicono che il cilcimo è un lavoro...bene, se i gregari non fanno il loro lavoro per cui vengono pagati è giusto che vengano cazziati da capitani e ds.
Il lamento mediatico di cavendish è gossip e di conseguenza non mi interessa.
Ovvio che, viste le continue lamentele, cav sembra più italiano che british ma a noi non dovrebbe dare fastidio più di tanto visto che siamo i campioni mondiali delle "lamentiadi".
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 12:31
da jumbo
Ci si potrebbe anche chiedere se un velocista che non vince facendo le volate sgomitando insieme agli altri, ma ha bisogno che qualcuno gliela tiri, se no si lamenta e giustifica le sue non vittorie, è davvero il velocista migliore come si dice.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 12:34
da Strong
jumbo ha scritto:Ci si potrebbe anche chiedere se un velocista che non vince facendo le volate sgomitando insieme agli altri, ma ha bisogno che qualcuno gliela tiri, se no si lamenta e giustifica le sue non vittorie, è davvero il velocista migliore come si dice.
messi è veramente il calciatore più forte al mondo oppure giocare nel barcellona aiuta?
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 12:36
da jumbo
E' la stessa domanda che si fanno tutti quando vedono il rendimento più basso in nazionale.
Poi va be', il mio intervento vuole essere anche una provocazione.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 12:42
da Strong
insomma...secondo me non si può negare il fatto che correre nei team più forti aiuti a vincere però è anche difficile che un team con budget elevato ingaggi un guardini qualunque.
un motivo ci sarà...
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 12:48
da jumbo
Certamente, però se sei il più forte degli altri, non puoi lamentarti della squadra perchè non vinci le volate in cui ti trovi in parità di condizioni con gli altri.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 12:52
da eliacodogno
Strong ha scritto:
eliacodogno ha scritto:
Strong ha scritto:se qualche uomo omega non ha fatto il suo lavoro è giusto che venga cazziato.
Non solo è giusto ma anche utile; invece è dannoso (per lui) lamentarsi a mezzo stampa/social network
per lui, è vero, può essere controproducente in termini di immagine ma c'è anche da vedere quello che gli è stato promesso dalla squadra.
ovvio che uno come lui si muove per soldi e con garanzie e se gli hanno promesso il "treno" non può, ad aprile, ritrovarsi ancora da solo a fare le volate.
In tanti dicono che il cilcimo è un lavoro...bene, se i gregari non fanno il loro lavoro per cui vengono pagati è giusto che vengano cazziati da capitani e ds.
Il lamento mediatico di cavendish è gossip e di conseguenza non mi interessa.
Ovvio che, viste le continue lamentele, cav sembra più italiano che british ma a noi non dovrebbe dare fastidio più di tanto visto che siamo i campioni mondiali delle "lamentiadi".
Non è controproducente in termini di immagine, ma per la sua posizione in squadra. Affari suoi ovviamente, però il tema dibattuto è proprio il lamento mediatico (che qualcuno trova molto divertente), non i cazziatoni, che anche se ci sono, non lo sappiamo direttamente...
Comunque è interessante vedere come, a differenza di dieci anni fa, non esistano squadre interamente votate ai velocisti (almeno quelli di punta). Insomma, possibile che dalla fine del 2010 Cav non abbia trovato una squadra in cui sia leader (quasi) unico? Forse è questione di punti nel senso un velocista ne raccatta pochi...
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 13:03
da BenoixRoberti
Strong ha scritto:Ovvio che, viste le continue lamentele, cav sembra più italiano che british ma a noi non dovrebbe dare fastidio più di tanto visto che siamo i campioni mondiali delle "lamentiadi".
Se parli dei ciclisti italiani sei totalmente fuori strada. Sono un modello (da leggersi anche in negativo per l'eccesso) di totale abnegazione al lavoro.
Le polemiche ad uso e consumo mediatico le generavano i leader per esigenza correlata. Uso il passato perché da un pezzo ormai, neppure i leader polemizzano tanto.
Se poi vuoi parlare degli italiani in generale ... va tutto bene! anche se tutto il mondo è paese.
Aldilà del gossip, l'uscita di Lefevere sorprende non poco. Dice bene Eliacodogno. E' quello che sorprende davvero.
E la citazione a sproposito dell'Accent Job è stata davvero di cattivo gusto.
E' davvero ad uso e consumo mediatico e non è poi così da lui. Anche se va detto che Patrick non è abituato molto a perdere.
E' come se certe dinamiche Sky 2012 le avesse importate il team belga.
Cauz ha corretto il tiro dicendo di far tesoro degli uomini disponibili. Io dico che la OPQS gli uomini li ha, eccome!
Il perché da chiedersi, aldilà delle querelle informative, è perché questi uomini non lavorano con passione e dedizione per l'inglese.
E' evidente a tutti che Greipel ad esempio non abbia di questi problemi.
E la simpatia non la compri al ciclomercato.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 14:17
da cauz.
jumbo ha scritto:Ci si potrebbe anche chiedere se un velocista che non vince facendo le volate sgomitando insieme agli altri, ma ha bisogno che qualcuno gliela tiri, se no si lamenta e giustifica le sue non vittorie, è davvero il velocista migliore come si dice.
come provocazione ci sta, come dato reale non si puo' astrarre il corridore dal suo contesto. e il contesto delle volate negli ultimi 20 anni prevede un ruolo fondamentale del "treno".
detto cio', cavendish non sarà certo il nuovo mcewen ma non mi pare sfiguri nemmeno nello "sgomitamento"; il problema si pone quando gli avversari hanno 2-3 uomini a disposizione e lui no.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 14:18
da cauz.
Strong ha scritto:insomma...secondo me non si può negare il fatto che correre nei team più forti aiuti a vincere però è anche difficile che un team con budget elevato ingaggi un guardini qualunque.
un motivo ci sarà...
effettivamente il budget dell'astana è minimo.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 14:32
da dietzen
cauz. ha scritto:
jumbo ha scritto:Ci si potrebbe anche chiedere se un velocista che non vince facendo le volate sgomitando insieme agli altri, ma ha bisogno che qualcuno gliela tiri, se no si lamenta e giustifica le sue non vittorie, è davvero il velocista migliore come si dice.
come provocazione ci sta, come dato reale non si puo' astrarre il corridore dal suo contesto. e il contesto delle volate negli ultimi 20 anni prevede un ruolo fondamentale del "treno".
detto cio', cavendish non sarà certo il nuovo mcewen ma non mi pare sfiguri nemmeno nello "sgomitamento"; il problema si pone quando gli avversari hanno 2-3 uomini a disposizione e lui no.
bè, a inizio carriera ricordo che era considerato proprio l'erede di mcewen perchè spesso vinceva in rimonta negli ultimi 50 metri...
poi è ovvio che qualsiasi velocista preferisca un treno che lo lanci e lo tenga coperto negli ultimi km piuttosto che dover sgomitare.
comunque non darei troppo peso alle parole di lefevere, nel senso che quando la sua squadra non vince ha sempre da ridire, una volta coi suoi corridori, un'altra con gli avversari, un'altra ancora con gli organizzatori quali che siano, federazioni nazionali e internazionali, giornalisti, ecc...
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 15:05
da Strong
cauz. ha scritto:
Strong ha scritto:insomma...secondo me non si può negare il fatto che correre nei team più forti aiuti a vincere però è anche difficile che un team con budget elevato ingaggi un guardini qualunque.
un motivo ci sarà...
effettivamente il budget dell'astana è minimo.
parlavo infatti di team forti
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 16:29
da Belluschi M.
Strong ha scritto:se qualche uomo omega non ha fatto il suo lavoro è giusto che venga cazziato.
non vedo perchè scandalizzarsi
Strong ha scritto:
forse perchè vi sta sul culo cavendish?
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 16:38
da lemond
aria ha scritto:Dai Cav è simpatico e gentile,
Io aggiungerei molti altri aggentivi dello stesso tono, ma non mi vengono in mente.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 16:42
da lemond
cauz. ha scritto:
14juillet ha scritto:Che dovrebbe essere la stessa Maja, se ho visto bene (e cercato di intuire dal fiammingo ). La bella bionda è diventata suo malgrado una celebrità: le hanno dedicato persino un pio di inquadrature.
(ante scriptum: non ho ancora letto il thread del fiandre, quindi non so che commenti si siano fatti qui, lo faro' domani, premettendo che personalmente sono davvero schifato dal comportamento del tamarro slovacco)
vabbe', a questo punto questa cosa ve la dico. prima della gara un giornalista che ci ha seguito al fiandre ha conosciuto la bella maya. gli è stata presentata da uno dell'ufficio stampa del fiandre, che gli ha parlato anche dell'altra miss: si chiamava lina. lascio a voi immaginare le difficoltà che ha avuto nello spiegare ad un fiammingo un gioco di parole intraducibile
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 16:43
da lemond
BenoixRoberti ha scritto:
14juillet ha scritto:Il Cav è stato protagonista anche di un siparietto con il giornalista che l'ha intervistato: lui era arrabbiato, e il giornalista ha cercato di aizzarlo ancora di più
Per forza! Gli ha chiesto se secondo lui Boonen dovrà far parte della squadra al Tour per aiutarlo
Gli è venuta l'itterizia ed uno shock anafilattico in un sol colpo.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 18:20
da Abruzzese
jumbo ha scritto:Ci si potrebbe anche chiedere se un velocista che non vince facendo le volate sgomitando insieme agli altri, ma ha bisogno che qualcuno gliela tiri, se no si lamenta e giustifica le sue non vittorie, è davvero il velocista migliore come si dice.
Ieri leggendo della querelle creatasi ho ripensato agli esordi di Cavendish, che veniva dalla pista dove era stato anche iridato e che sapeva sbrigarsela perfettamente da solo. Come ha ricordato anche dietzen si facevano accostamenti con McEwen, uno che tra l'altro in un certo periodo della carriera ha avuto come apripista proprio quel Gert Steegmans che è uno di coloro verso cui si sono concentrati maggiormente i rimbrotti di Lefevre. Robbie al massimo si arrangiava con un uomo solo, quando andava bene (talvolta Steegmans, talvolta Rodriguez, talvolta Vogels a seconda dei periodi) ed era capace di sfruttare quell'unico uomo anche mettendo in atto colpi di genio che qualche volta sorprendevano il gruppo.
Per cui ecco, la squadra è importante ma qualche volta un campione di una certa levatura potrebbe anche prendersi qualche responsabilità in più. Poi, anche se la squadra avesse fatto un lavoro perfetto, potrebbe benissimo darsi che Kittel ieri ne avesse semplicemente di più, anche se il nervosismo di Cavendish ogni qualvolta perde una volata è divenuto ormai fin troppo scontato.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 18:47
da BenoixRoberti
Abruzzese ha scritto:Poi, anche se la squadra avesse fatto un lavoro perfetto, potrebbe benissimo darsi che Kittel ieri ne avesse semplicemente di più, anche se il nervosismo di Cavendish ogni qualvolta perde una volata è divenuto ormai fin troppo scontato.
Esattamente, anche perché la posizione lui comunque l'aveva e Kittel era già scoperto in testa col vento contrario dai 300 metri (con un leggero vantaggio di traiettoria).
Mi vien difficile di pensare che abbia speso tantissimo per tenere le posizioni nel concitato finale, anche perché la dura legge valeva pure per gli altri.
L'unico che può dire di avere avuto un enorme lavoro di squadra (per nulla, ahilui) è stato Dehaes, Kittel invece solo parzialmente (anche se gli Argos hanno fatto il massimo).
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 18:55
da Huck Finn
Pur non avendo visto la Scheldeprijs, faccio qualche considerazione.
1) A mio parere, è estremamente riduttivo ricondurre il ruolo della squadra del velocista esclusivamente alla formazione di un treno adeguato. Per chi deve affrontare una volata, è essenziale innanzitutto avere una squadra in grado di controllare la corsa, che sappia ricucire su eventuali attaccanti, portare avanti nell'ultimo tratto un corridore che poi deve essere anche in grado di cavarsela da solo. Questo a maggior ragione per Cavendish, che non mi sembra un novello Cipollini, ma un corridore adatto a destreggiarsi bene in situazioni intricate di volata (un Viviani più potente). Quando ha vinto il campionato del mondo, Cavendish ha affrontato la volata -se ricordo bene- privo di un treno che lo carrozzasse; eppure la squadra fu fondamentale, visto che tenne cucita la corsa per tutto il percorso; cosa non scontata, se si considera invece il 'fallimento' inglese alle Olimpiadi, quando i compagni a disposizione erano decisamente di meno. Da questo punto di vista credo che si possa imputare qualcosa alla Omega più che quando non riesce a formare un treno, quando non riesce a tenere cucita la corsa (tipo alla Gand-Wevelgem)
2) Se la squadra non funziona come atteso, forse dipende anche dalla selezione dei corridori (non solo quelli da ingaggiare, ma anche quelli da portare alle singole corse). Inoltre penso che i treni non si possano improvvisare, per cui mi chiedo se in allenamento la squadra abbia lavorato bene su questi aspetti
3) Secondo me queste sfuriate pubbliche sono molto rischiose, nel senso che che possono ottenere l'effetto contrario rispetto a quello auspicato (vuoi perchè aumenta la tensione, vuoi perchè pur essendo professionisti credo che si lavori sempre meglio per qualcuno che non sta sugli zebedei). Poi magari mi sbaglio e questa scossa all'ambiente sarà risolutiva...
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 19:18
da Tranchée d'Arenberg
BenoixRoberti ha scritto:
Aldilà del gossip, l'uscita di Lefevere sorprende non poco. Dice bene Eliacodogno. E' quello che sorprende davvero.
E la citazione a sproposito dell'Accent Job è stata davvero di cattivo gusto.
E' davvero ad uso e consumo mediatico e non è poi così da lui. Anche se va detto che Patrick non è abituato molto a perdere.
E' come se certe dinamiche Sky 2012 le avesse importate il team belga.
Cauz ha corretto il tiro dicendo di far tesoro degli uomini disponibili. Io dico che la OPQS gli uomini li ha, eccome!
Il perché da chiedersi, aldilà delle querelle informative, è perché questi uomini non lavorano con passione e dedizione per l'inglese.
E' evidente a tutti che Greipel ad esempio non abbia di questi problemi.
E la simpatia non la compri al ciclomercato.
dici bene, l'OPQS gli uomini giusti per fare il treno a Boonen li ha e sono pure in tanti: Rabon, Kwiatkowski, Trentin, Maes, Fenn, Steegmans, Serry, M.Velits, Keisse e volendo pure Martin, Grabsch e qualche altro che mi scordo. Poi bisogna vedere in che rapporti stanno molti di loro con il nostro. Alla Tirreno polemiche, alla Sanremo un ritiro di massa appena dopo che Tom Boonen aveva staccato il suo numero dalla schiena, lasciando praticamente solo Cavendish mentre Chavanel attaccava. Ieri altre sceneggiate. Secondo me dopo pochi mesi sta già sulle scatole a 3/4 della squadra e con questi atteggiamenti non farà altro che peggiorare l'attuale situazione.
Abruzzese ha scritto:
Per cui ecco, la squadra è importante ma qualche volta un campione di una certa levatura potrebbe anche prendersi qualche responsabilità in più. Poi, anche se la squadra avesse fatto un lavoro perfetto, potrebbe benissimo darsi che Kittel ieri ne avesse semplicemente di più, anche se il nervosismo di Cavendish ogni qualvolta perde una volata è divenuto ormai fin troppo scontato.
infatti, prendersela con la squadra dopo un 2° posto dietro a Kittel sa anche un pò di mancanza di rispetto verso un avversario che non è certamente una pippa sbucata dal nulla.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 19:41
da BenoixRoberti
Huck Finn ha scritto:Pur non avendo visto la Scheldeprijs, faccio qualche considerazione.
Fatti pure una idea qua:
Dal triangolo rosso all'arrivo l'unico trenino efficace è quello della Lotto per Dehaes (che però cerca la copertura e perde le posizioni buone).
Il treno della Blanco inizialmente ottimo non produce nulla, mentre quello dell'Argos, dopo l'enorme lavoro precedente, è quasi inesistente sebbene l'ultimo uomo faccia un servizio coi fiocchi a Kittel, che però rischia di suo mettendosi in testa alla sinistra sottovento. Cavendish ha un'ottima posizione e semplicemente il mannaro perde da un testardo e potente Kittel. Punto.
Poi Steegmans potrebbe anche aver dormito, ma francamente è un po' eccessivo mettere alla berlina uno che è stato pure capitano e che ha condiviso molti dei successi veloci (e non solo) di un fuoriclasse come Tommeke. Adesso, con il Cav, Gert è diventato una chiavica da rottamare.
Ciò che non si comprende è l'uscita pubblica di Lefevere e le sue modalità. Cui prodest?
Il quadro descritto da Tranchée sulla convivenza col resto del gruppo OPQS elenca una serie di stranezze che non possono essere coincidenze casuali.
Pensando a corridori che di natura lamentosa, mi viene in mente proprio l'attualissimo Saronni. Di sicuro era perfidamente terribile ed esigente nello spogliatoio coi compagni e più d'uno lo ha sentito urlare nei conciliaboli di squadra anche con il povero Carletto Chiappano. Poi il tipino, una volta uscito dal conciliabolo, di fronte ai giornalisti che chiedevano al riguardo negava tutto e se qualcuno gli faceva dei nomi di compagni che potevano avere sbagliato li perculava dicendo che si sbagliavano e che quelli avevano corso benissimo. Poi era pubblicamente bastardo con gli avversari (uno in particolare).
Cav è simpatico come quelle mogli che vanno in giro a raccontare pubblicamente che il marito le trascura (oggi twittano pure i pruriti). Ma chi è inspiegabile resta la suocera Lefevere.
Re: Scheldeprijs 2013 (3 Aprile)
Inviato: giovedì 4 aprile 2013, 19:45
da andriusskerla
Tutto sommato Cavendish non ha tutti i torti: è riuscito a risalire solo perché Stauff che era davanti a lui è partito da lontanissimo e di fatto gli ha tirato la volata...
Non so perché ieri Fenn si sia ritirato, ma Steegmans, che è l'unico citato direttamente da Lefevere, quest'anno non si è mai visto negli arrivi in volata. Eppure quando era l'ultimo uomo di McEwen era stato spesso decisivo.