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Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 12:13
da noel
BenoixRoberti ha scritto:noel ha scritto:Non è questione di altura o meno, ma quando sarà al via del Tour saranno circa 2 mesi che non mette il numero dietro la schiena.
Capisco tutti gli allenamenti di qualità che possa fare, capisco i benefici dell'altura ma non mi spiego come uno possa essere competitivo ed avere il ritmo gara subito al rientro dopo così tanto tempo...Abbiamo appena adesso avuto l'esempio di Di Luca, ma qui mi fermo e non voglio fare insinuazioni.
Non ho capito quale fosse l'insinuazione che non avresti fatto

Credo che la scelta, discutibile fin che vogliamo, sia dovuta al fatto che dovendo tornare in altura dopo il CDDL, lo avrebbe dovuto fare in Europa.
Penso che in Colombia Nairo non avrà problemi ad organizzare allenamenti con gruppi di colleghi per surrogare qualcosa di simile ad un ritmo gara.
Che un prova WT possa offrire qualcosa di diverso non v'è dubbio, ma probabilmente Nairo ha ritenuto i benefici dell'altura superiori a quelli di una gamba da ritmo gara.
Certamente rischierà qualcosa nei primi giorni di Tour, ma Nairo ha già fatto vedere di essere in grado di entrare in clima di gara abbastanza rapidamente, dimostrando ampiamente di essere lontanissimo dallo stereotipo dei colombiani del passato, paracarri nella prima metà di Tour ed aquile nella seconda.
Vedremo con curiosità nell'altro 3d della gara successiva.
Ps. Poi non si può mettere la mano sul fuoco per nessuno in uno sport che i controlli (bene o male) li prevede, ma questo vale sempre e per tutti.
Ma sì va diciamo che concordo con la tua analisi "soft", sono in buona giornata......

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 12:16
da Subsonico
Strong ha scritto:mestatore ha scritto:la storia di narro quintana è molto diversa da quella di luca
nairo è stato formato da saldarriaga che è un grande allenatore e che è noto in colombia per non essere mai sceso a compromessi.
l' unica ombra viene da alcune dichiarazioni di belda , che si è intestato il merito del passaggio di narro alla movistar,.
in realtà pare che non centri nulla e semplicemente belda sia stato consulente di una squadra giovanile di boyaca' ( boyaca es para vivirla se non erro) per un anno solo.
poi , io sono d' accordo con benoix che le mani non bisogna metterle sul fioco per nessuno, tantomeno in colombia dove sevilla continua a spopolare, ma nairo, ripeto ha una storia ed un motore molto diversi da de luca.
tra l' altro, colombia es passion di saldarriaga aveva aderito spontaneamente al passaporto biologico gia' prima che narro si formasse con loro.
mi da fastidio questo continuo insinuare e buttare tutte le mele nello stesso cesto.
de luca ha 37 anni , viene da positività acclarate e confessate, oltre che da storie poco chiare.
il suo riferimento , per precise parole sue , è stato santuccione dal punto di vista medico.
mi sembra tutto un po' diverso.
poi quintana quest' anno non deve vincere il tour, ma deve far vedere che puo' lottare con i migliori in un GT di 3 settimane. l' anno scorso alla vuelta ha fatto capire che puo' farlo, ora deve mettere un altro mattoncino. deve esserci con i primi, e qualche volta all' attacco su tutte le tappe di salita, per se' e non per tirare per il fu el embatido.
per me , dopo quello che ha fatto vedere alla route du sud ed al dauphinee gia' l' anno scorso, unzue potrebbe essere un po' meno graduale nella protezione della crescita di nairo, ma il ds è fatto così e in piu' ha sempre un occhio di riguardo per valverde
secondo me più che altro faceva un parallelo con quello che è stato
il modo di approciare le stagioni di armstrong (corre ad inizio stagione poi scompare per preparare il tour)
In ogni caso il texano ne ha poi vinti 7 di fila e non credo che quintana sia in grado di replicare per cui forse gli converrebbe correre un pò più spesso
Come, prego??
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 12:16
da galliano
ma il texano faceva Vuelta a Andalucía, Vuelta a Murcia, PA-NI, Catalunya, Paesi Baschi, Amstel, Freccia, Liegi nella prima parte della stagione?
Intendo dal 99 in poi?
Mi sa che me lo sono proprio scordato....

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 12:18
da AntiGazza
galliano ha scritto:ma il texano faceva Vuelta a Andalucía, Vuelta a Murcia, PA-NI, Catalunya, Paesi Baschi, Amstel, Freccia, Liegi nella prima parte della stagione?
Intendo dal 99 in poi?
Mi sa che me lo sono proprio scordato....

Io mi ricordo che faceva Amstel , Giro delfinato/svizzera e poi Tour
Ma forse ricordo male
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 12:41
da Strong
galliano ha scritto:ma il texano faceva Vuelta a Andalucía, Vuelta a Murcia, PA-NI, Catalunya, Paesi Baschi, Amstel, Freccia, Liegi nella prima parte della stagione?
Intendo dal 99 in poi?
Mi sa che me lo sono proprio scordato....

2004
algarve
murcia
criterium
georgia
1999
pa-ni
milano-sanremo
Circuit de la Sarthe
Vuelta a Aragon
amstel
quando non faceva le classiche, ci metteva qualche corsa a tappe in più a marzo percò non è che fosse fermo ad inizio stagione
se fai il conto dei giorni di gara alla partenza del tour più o meno saranno gli stessi
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 12:47
da cauz.
Strong ha scritto:
secondo me più che altro faceva un parallelo con quello che è stato il modo di approciare le stagioni di armstrong (corre ad inizio stagione poi scompare per preparare il tour)
ma armstrong ha sempre corso il delfinato (vincendone un paio più qualche tappa) tranne una volta che è andato al TdS (e l'ha vinto).
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 12:48
da Subsonico
Il numero di giorni di corsa sarà simile (non parlo neanche del modo di correrli) ma il programma non c'entra assolutamente niente.
Armstrong ha sempre corso Delfinato o Giro di Svizzera, magari mettendoci qualche corsa prima nel mese di Giugno, qua si parla di una che dalla Liegi al Tour staccherà completamente.
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 12:49
da Strong
Subsonico ha scritto:Il numero di giorni di corsa sarà simile (non parlo neanche del modo di correrli) ma il programma non c'entra assolutamente niente.
Armstrong ha sempre corso Delfinato o Giro di Svizzera, magari mettendoci qualche corsa prima nel mese di Giugno, qua si parla di una che dalla Liegi al Tour staccherà completamente.
si io parlavo dei giorni di corsa
dal tuo punto di vista l'approccio di quintana è pure peggio
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 14:13
da mestatore
a parte che quintana i paesi baschi li ha vinti, paragonarlo ad armstrong , boh....
forse è meglio che torni in letargo, non riesco piu' a seguire e ad interloquire

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 14:23
da Strong
mestatore ha scritto:a parte che quintana i paesi baschi li ha vinti, paragonarlo ad armstrong , boh....
forse è meglio che torni in letargo, non riesco piu' a seguire e ad interloquire

a parte che al massimo è stato paragonato a diluca e poi ad Armstrong (da me)...
a parte che poi, interpretando male, ho fatto riferimento ai giorni di corsa prima del tour ... (dato comunque su cui si può discutere)
a parte che sub mi ha fatto notare che il problema potrebbe invece essere quello che affronterà il tour dopo venendo da 2 mesi di soli allenamenti...
sei libero di fare quello che vuoi ma non vedo perché prendersela

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 14:51
da dietzen
mestatore ha scritto:
poi quintana quest' anno non deve vincere il tour, ma deve far vedere che puo' lottare con i migliori in un GT di 3 settimane. l' anno scorso alla vuelta ha fatto capire che puo' farlo, ora deve mettere un altro mattoncino. deve esserci con i primi, e qualche volta all' attacco su tutte le tappe di salita, per se' e non per tirare per il fu el embatido.
per me , dopo quello che ha fatto vedere alla route du sud ed al dauphinee gia' l' anno scorso, unzue potrebbe essere un po' meno graduale nella protezione della crescita di nairo, ma il ds è fatto così e in piu' ha sempre un occhio di riguardo per valverde
quoto quanto scrive mestatore. unzue (ed echavarri prima di lui) ha l'abitudine di far crescere con calma (a volte pure troppa) i suoi uomini migliori, quindi non penso che in casa movistar abbiano in previsione un quintana in lotta per la maglia gialla già quest'anno, e dopo una primavera molto intensa hanno preferito farlo staccare completamente. al tour avrà la possibilità di fare la sua corsa però senza assilli di risultato, poi chiaro che se si troverà a lottare per la classifica tanto meglio. penso nemmeno avrà compiti di gregariato verso valverde, a meno che il murciano non si trovi a giocarsi la maglia gialla (ma mi sembra improbabile).
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 16:01
da galliano
mestatore ha scritto:a parte che quintana i paesi baschi li ha vinti, paragonarlo ad armstrong , boh....
forse è meglio che torni in letargo, non riesco piu' a seguire e ad interloquire

Ma sì, mi meraviglio pure io.
Quintana rispetta a pieno titolo la storia di questo sport al contrario dell'altro.
Nelle corse a tappe alle quali ha partecipato ha sempre giustificato il
prezzo del biglietto
Tra i due siamo agli antipodi.
Mica ci staremo a lamentare che Quintana ha corso poco?
I suoi più o meno coetanei mi pare corrano molto meno.
Senza contare che dubito che il ragazzo chiuderà baracca dopo il tour.
Si può criticare il percorso di avvicinamento al tour, ma non certo l'assiduità della sua presenza alle corse.
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 16:11
da Strong
galliano ha scritto:Nelle corse a tappe alle quali ha partecipato ha sempre giustificato il prezzo del biglietto
Tra i due siamo agli antipodi.
bah...
7° in andalucia
15° alla pa-ni
4° catalunya
1° Pais Vasco
ritirato all'amstel
59° freccia
50 alla liegi
male male per un '90 non è, però dai non esagerare con la storia del "prezzo del biglietto"

armstrong non è che andasse sempre a spasso in primavera, eh!
vittorie e piazzamenti li puoi anche trovare tra feb e apr
Circuit de la Sarthe
pa-ni
amstel
Vuelta a Murcia
Volta ao Algarve
Tour de Georgia
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 16:28
da Subsonico
Strong ha scritto:mestatore ha scritto:a parte che quintana i paesi baschi li ha vinti, paragonarlo ad armstrong , boh....
forse è meglio che torni in letargo, non riesco piu' a seguire e ad interloquire

a parte che al massimo è stato paragonato a diluca e poi ad Armstrong (da me)...
a parte che poi, interpretando male, ho fatto riferimento ai giorni di corsa prima del tour ... (dato comunque su cui si può discutere)
a parte che sub mi ha fatto notare che il problema potrebbe invece essere quello che affronterà il tour dopo venendo da 2 mesi di soli allenamenti...
sei libero di fare quello che vuoi ma non vedo perché prendersela

ecco, comincia a non interpretare i pensieri degli altri a tuo piacimento, come hai fatto con quello di noel, come hai fatto con quello mio. Alla lunga, può capitare che qualcuno se la prenda.
(Già mi aspetto una risposta che comincia con "Io parlavo di..."

)
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 16:36
da Strong
Subsonico ha scritto:Strong ha scritto:mestatore ha scritto:a parte che quintana i paesi baschi li ha vinti, paragonarlo ad armstrong , boh....
forse è meglio che torni in letargo, non riesco piu' a seguire e ad interloquire

a parte che al massimo è stato paragonato a diluca e poi ad Armstrong (da me)...
a parte che poi, interpretando male, ho fatto riferimento ai giorni di corsa prima del tour ... (dato comunque su cui si può discutere)
a parte che sub mi ha fatto notare che il problema potrebbe invece essere quello che affronterà il tour dopo venendo da 2 mesi di soli allenamenti...
sei libero di fare quello che vuoi ma non vedo perché prendersela

ecco, comincia a non interpretare i pensieri degli altri a tuo piacimento, come hai fatto con quello di noel, come hai fatto con quello mio. Alla lunga, può capitare che qualcuno se la prenda.
(Già mi aspetto una risposta che comincia con "Io parlavo di..."

)
tu hai scritto questo: "qua si parla di una che dalla Liegi al Tour staccherà completamente."
noel ha scritto questo: "....non mi spiego come uno possa essere competitivo ed avere il ritmo gara subito al rientro dopo così tanto tempo...Abbiamo appena adesso avuto l'esempio di Di Luca,...."
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 16:42
da Subsonico
dove lo vedi da parte mia il commento negativo? Io ho solo parlato di situazioni non comparabili.
E soprattutto, dov è che Noel butta in mezzo Armstrong? Che

c'entra?
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 16:49
da Strong
Subsonico ha scritto:dove lo vedi da parte mia il commento negativo? Io ho solo parlato di situazioni non comparabili.
E soprattutto, dov è che Noel butta in mezzo Armstrong? Che

c'entra?
armstrong lo butto i mezzo io (ma leggi i post o rispondi a caso per partito preso?)
perchè i due mesi (circa) di stop prima di arrivare al tour spesso hanno contraddistinto le stagioni di armstrong
il paragone con diluca non ci stava proprio ma è stato fatto per altri motivi
ho pensato che noel facesse riferimento ad armstrong ed hai suoi tempi perchè ha scritto ".....poi si dice che il ciclismo è cambiato...."
dopo aver appreso la notizia su quintana
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 17:04
da Subsonico
Strong ha scritto:Subsonico ha scritto:dove lo vedi da parte mia il commento negativo? Io ho solo parlato di situazioni non comparabili.
E soprattutto, dov è che Noel butta in mezzo Armstrong? Che

c'entra?
armstrong lo butto i mezzo io (ma leggi i post o rispondi a caso per partito preso?)
perchè i due mesi (circa) di stop prima di arrivare al tour spesso hanno contraddistinto le stagioni di armstrong
il paragone con diluca non ci stava proprio ma è stato fatto per altri motivi
ho pensato che noel facesse riferimento ad armstrong ed hai suoi tempi perchè ha scritto ".....poi si dice che il ciclismo è cambiato...."
dopo aver appreso la notizia su quintana
Dai, Armstrong non c'entra nulla con questa conversazione, fattene una ragione.
Capita di sbagliarsi, sbagliamo tutti.
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 17:27
da noel
Armstrong non c'entra nulla direttamente, sulle pratiche di un certo ciclismo, su di lui e ciò che ruotava attorno lui parla e parlerà ancora la storia.
Io mi riferisco ai peana di certi commentatori e opinionisti vari su un nuovo ciclismo moderno e pulitissimo, della panacea passaporto biologico ecc. ecc.
Poi c'è questa gente che sparisce per settimane e mesi va a fare l'eremita su qualche cucuzzolo e si presenta al via di un Tour in forma smaliante, l'esempio di Quintana è un solo paradigma.
Vedrete che Quitana al Tour o andrà fortissimo o farà la fine di Hesjedal al giro e si dirà che avrà sbagliato preparazione ...
Quando il doping ematico ancora non esisteva (esisteva altro per carità) gente come Moser, Hinault, Zoetemelck, Raas, Knetemann, Visetini, Saronni, Baronchelli, Maertens, si presentava al via della stagione con 10 kg in più, correva in Sardegna, la PN, la TA, La sanremo, le classiche il giro e qualcuno si sciroppava Svizzera prima del Tour e poi mondiale e Lombardia. I grandi che non facevano il giro si facevano il Midi Libre e il Tour de l'Aude prima del delfinato...e si scannavano con dei carneadi in stato di grazia almeno per le vittorie di tappa in attesa che la forma crescesse correndo....
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 17:37
da Strong
noel ha scritto:Armstrong non c'entra nulla direttamente, sulle pratiche di un certo ciclismo, su di lui e ciò che ruotava attorno lui parla e parlerà ancora la storia.
Io mi riferisco ai peana di certi commentatori e opinionisti vari su un nuovo ciclismo moderno e pulitissimo, della panacea passaporto biologico ecc. ecc.
Poi c'è questa gente che sparisce per settimane e mesi va a fare l'eremita su qualche cucuzzolo e si presenta al via di un Tour in forma smaliante, l'esempio di Quintana è un solo paradigma.
Vedrete che Quitana al Tour o andrà fortissimo o farà la fine di Hesjedal al giro e si dirà che avrà sbagliato preparazione ...
Quando il doping ematico ancora non esisteva (esisteva altro per carità) gente come Moser, Hinault, Zoetemelck, Raas, Knetemann, Visetini, Saronni, Baronchelli, Maertens, si presentava al via della stagione con 10 kg in più, correva in Sardegna, la PN, la TA, La sanremo, le classiche il giro e qualcuno si sciroppava Svizzera prima del Tour e poi mondiale e Lombardia. I grandi che non facevano il giro si facevano il Midi Libre e il Tour de l'Aude prima del delfinato...e si scannavano con dei carneadi in stato di grazia almeno per le vittorie di tappa in attesa che la forma crescesse correndo....
ao!

ho provato a pararti il culo una volta....mo so azzi tuoi!

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 17:39
da galliano
Strong ha scritto:galliano ha scritto:Nelle corse a tappe alle quali ha partecipato ha sempre giustificato il prezzo del biglietto
Tra i due siamo agli antipodi.
bah...
7° in andalucia
15° alla pa-ni
4° catalunya
1° Pais Vasco
ritirato all'amstel
59° freccia
50 alla liegi
male male per un '90 non è, però dai non esagerare con la storia del "prezzo del biglietto"

armstrong non è che andasse sempre a spasso in primavera, eh!
vittorie e piazzamenti li puoi anche trovare tra feb e apr
Circuit de la Sarthe
pa-ni
amstel
Vuelta a Murcia
Volta ao Algarve
Tour de Georgia
Strong che fai stai scherzando?
Quanti '90 tengono questo livello nelle brevi corse a tappe? E tutto quello che sai dire è: "non male"
Per trovar i risultati di Lance nella prima parte di stagione fino ad inizio Giro devi scandagliare tutta la sua lunga carriera e ancora ancora rischia di essere già messo peggio di Nairo che ha 23 anni.
Stavolta ti devi rassegnare
@Noel
adesso non esageriamo, correvano la PN oppure la Tirreno
Però all'epoca si correva quasi esclusivamente in Europa, i trasferimenti nei GT erano molto minori, la stagione cominciava più tardi, gli italiani a tour e vuelta non li vedevano mai salvo rarissime eccezioni.
Il paradigma Quintana non mi sembra appropriato, c'è gente che corre molto meno. Per quest'anno ha fatto questa scelta (discutibile), ma tutti quelli da te citati non so se all'età di Quintana tenevano il ritmo gare da te descritto.
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 17:47
da Strong
galliano ha scritto:
Quanti '90 tengono questo livello nelle brevi corse a tappe? E tutto quello che sai dire è: "non male"
devono essere proprio del '90 oppure vanno bene anche quelli dell'89-'88?
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 17:52
da galliano
noel ha scritto:
Vedrete che Quitana al Tour o andrà fortissimo o farà la fine di Hesjedal al giro e si dirà che avrà sbagliato preparazione ...
E anche fosse?
Da questo dovremmo dedurre che c'è sotto qualcosa?
Andare fortissimo o fallire capitava anche negli anni settanta, ottanta a fior di campioni, non ci vedo nulla di strano.
Sembra quasi che tu sottointenda che l'assenza di alti e bassi è garanzia di avere un corridore pulito, posizione alquanto opinabile.
E tutt'altro che appropriata per Quintana, che finora a sempre garantito un buon livello in corsa.
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 17:53
da galliano
Strong ha scritto:galliano ha scritto:
Quanti '90 tengono questo livello nelle brevi corse a tappe? E tutto quello che sai dire è: "non male"
devono essere proprio del '90 oppure vanno bene anche quelli dell'89-'88?
'89 te li passo, ma '88 comincia ad essere un po' troppo
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 18:02
da Strong
galliano ha scritto:Strong ha scritto:galliano ha scritto:
Quanti '90 tengono questo livello nelle brevi corse a tappe? E tutto quello che sai dire è: "non male"
devono essere proprio del '90 oppure vanno bene anche quelli dell'89-'88?
'89 te li passo, ma '88 comincia ad essere un po' troppo
no dai va forte, ovvio, però vedevo eccessiva l'espressione "vale il prezzo del biglietto"
betancur quest'anno ha dimostrato di essere piò solido ed io non dimenticherei anche i nostri ulissi ed aru
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 18:08
da Boll
L'ha già scritto qualcuno, comunque Armstrong ha SEMPRE corso Delfinato o Svizzera (di solito la gara francese) in preparazione al Tour, quindi cosa c'entra?
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 18:12
da Strong
Boll ha scritto:L'ha già scritto qualcuno, comunque Armstrong ha SEMPRE corso Delfinato o Svizzera (di solito la gara francese) in preparazione al Tour, quindi cosa c'entra?
nulla
grazie per avermi dedicato il tuo terzo messaggio di maggio
scrivi più spesso però

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 18:21
da Belluschi M.
noel ha scritto:Armstrong non c'entra nulla direttamente, sulle pratiche di un certo ciclismo, su di lui e ciò che ruotava attorno lui parla e parlerà ancora la storia.
Io mi riferisco ai peana di certi commentatori e opinionisti vari su un nuovo ciclismo moderno e pulitissimo, della panacea passaporto biologico ecc. ecc.
Poi c'è questa gente che sparisce per settimane e mesi va a fare l'eremita su qualche cucuzzolo e si presenta al via di un Tour in forma smaliante, l'esempio di Quintana è un solo paradigma.
Vedrete che Quitana al Tour o andrà fortissimo o farà la fine di Hesjedal al giro e si dirà che avrà sbagliato preparazione ...
Quando il doping ematico ancora non esisteva (esisteva altro per carità) gente come Moser, Hinault, Zoetemelck, Raas, Knetemann, Visetini, Saronni, Baronchelli, Maertens, si presentava al via della stagione con 10 kg in più, correva in Sardegna, la PN, la TA, La sanremo, le classiche il giro e qualcuno si sciroppava Svizzera prima del Tour e poi mondiale e Lombardia. I grandi che non facevano il giro si facevano il Midi Libre e il Tour de l'Aude prima del delfinato...e si scannavano con dei carneadi in stato di grazia almeno per le vittorie di tappa in attesa che la forma crescesse correndo....
Buaahahahahahahahahahahahhahahahahahahhahahahahhahahahhahahahahahhahaahahahhahahahahhahahahahahahahhahahahhahahahahhaha
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 18:22
da Belluschi M.
galliano ha scritto:mestatore ha scritto:a parte che quintana i paesi baschi li ha vinti, paragonarlo ad armstrong , boh....
forse è meglio che torni in letargo, non riesco piu' a seguire e ad interloquire

Ma sì, mi meraviglio pure io.
Quintana rispetta a pieno titolo la storia di questo sport al contrario dell'altro.
Nelle corse a tappe alle quali ha partecipato ha sempre giustificato il
prezzo del biglietto
Tra i due siamo agli antipodi.
Perché Armstrong non dava spettacolo?
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 18:27
da galliano
Belluschi M. ha scritto:galliano ha scritto:mestatore ha scritto:a parte che quintana i paesi baschi li ha vinti, paragonarlo ad armstrong , boh....
forse è meglio che torni in letargo, non riesco piu' a seguire e ad interloquire

Ma sì, mi meraviglio pure io.
Quintana rispetta a pieno titolo la storia di questo sport al contrario dell'altro.
Nelle corse a tappe alle quali ha partecipato ha sempre giustificato il
prezzo del biglietto
Tra i due siamo agli antipodi.
Perché Armstrong non dava spettacolo?
Era evidente che stavo parlando delle corse prima del Giro.
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 18:40
da Belluschi M.
galliano ha scritto:
Era evidente che stavo parlando delle corse prima del Giro.
Evidente a te che l'hai scritto. Non a me che leggo. Hai parlato di generico "corse a tappe". Che poi a volerla dire tutta a Delfinato e Svizzera non è che Armstrong ha sempre fatto il turista eh!
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 18:54
da barrylyndon
e' opinione diffusa che il doping ematico sia nato con Conconi ed il suo staff per preparare il record dell'ora dell'84 di Moser.
forse c'era anche prima..ma io in gruppo all'epoca non c'ero per poterlo dire..

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: venerdì 31 maggio 2013, 21:40
da mestatore
galliano ha scritto:mestatore ha scritto:a parte che quintana i paesi baschi li ha vinti, paragonarlo ad armstrong , boh....
forse è meglio che torni in letargo, non riesco piu' a seguire e ad interloquire

Ma sì, mi meraviglio pure io.
Quintana rispetta a pieno titolo la storia di questo sport al contrario dell'altro.
Nelle corse a tappe alle quali ha partecipato ha sempre giustificato il
prezzo del biglietto
Tra i due siamo agli antipodi.
Mica ci staremo a lamentare che Quintana ha corso poco?
I suoi più o meno coetanei mi pare corrano molto meno.
Senza contare che dubito che il ragazzo chiuderà baracca dopo il tour.
Si può criticare il percorso di avvicinamento al tour, ma non certo l'assiduità della sua presenza alle corse.
ti aggiungo che quintana gia' prima dell' anno scorso alla vuelta fece lo stesso, un lungo ritiro in colombia ( a casa sua, in boyaca) e pati' poi molto la prima settimana della vuelta , per poi crescere nella seconda e fare faville nella terza.
nairo disse di avere patito il caldo , il che non è strano considerando che in boyaca si è dai 2200m fino ad oltre 3000 e le temperature medie sono sotto i 20°.
quintana pero' segue le abitudini di lucro herrera che faceva cosi', stava in colombia , arrivava poco prima del tour e considerava di avere benefici per l' altura per circa 1 mese.
nairo non chiudera' bottega: dalla colombia dicono che fara' anche la vuelta , in appoggio a valverde e tirera' diritto fino al lombardia ( che quest' anno si corre prima)
a me non sembra un programma così ridotto.... ma che ci vuoi fare qui gira ormai cosi', si rivaluta pure fortebraccio.
ah quanto mancano aranciata bottecchia, morris e tanti altri

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 0:47
da febbra
Venendo alla cronaca, alla vigilia della partenza di Champery, pare che assisteremo ad un Delfinato freddo e bagnato.

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 3:00
da Abruzzese
Su Quintana curioso di vedere come se la caverà in questa seconda parte di stagione. L'annata è stata già abbastanza generosa con i colombiani, speriamo di poterci entusiasmare ancora.
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 8:05
da lemond
mestatore ha scritto:
a me non sembra un programma così ridotto.... ma che ci vuoi fare qui gira ormai cosi', si rivaluta pure fortebraccio.
ah quanto mancano aranciata bottecchia, morris e tanti altri

Anche a me manca molto Morris perché è un grandissimo intenditore di ciclismo, Aranciata Bottecchia meno, perché mi pareva più un sociologo e amante delle battute ad effetto, piuttosto che un *ciclismologo*

e poi anche altri, che forse non saranno gli stessi, ma mi pare che la loro assenza c'entri poco con il fatto che nel ciclismo non si corra più fall'inizio alla fine, ma che invece si facciano parecchie scelte. A me francamente interesse molto poco che prima si corresse di più, perché il mondio cambia e le tradizioni sono fatte, come i record, per essere superate.

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 12:28
da Tranchée d'Arenberg
Non so se qualcuno l'ha già scritto. Leggendo le star list di Delfinato e Svizzera ho notato che Guardini non prenderà parte ne all'una e ne all'altra corsa. Normale che non vada in francia dove se ai velocisti andrà benissimo ci saranno un paio di volate probabilmente con gruppo non compatto. Ma non andare neanche in Svizzera significa che con buona probabilità il veronese dopo il Giro salterà anche il Tour. Stagione finora pessima per lui.
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 12:50
da Winter
mestatore ha scritto:
ti aggiungo che quintana gia' prima dell' anno scorso alla vuelta fece lo stesso, un lungo ritiro in colombia ( a casa sua, in boyaca) e pati' poi molto la prima settimana della vuelta , per poi crescere nella seconda e fare faville nella terza.
nairo disse di avere patito il caldo , il che non è strano considerando che in boyaca si è dai 2200m fino ad oltre 3000 e le temperature medie sono sotto i 20°.
quintana pero' segue le abitudini di lucro herrera che faceva cosi', stava in colombia , arrivava poco prima del tour e considerava di avere benefici per l' altura per circa 1 mese.
nairo non chiudera' bottega: dalla colombia dicono che fara' anche la vuelta , in appoggio a valverde e tirera' diritto fino al lombardia ( che quest' anno si corre prima)
a me non sembra un programma così ridotto.... ma che ci vuoi fare qui gira ormai cosi', si rivaluta pure fortebraccio.
ah quanto mancano aranciata bottecchia, morris e tanti altri

X me fino a Maggio a corso fin troppo
Probabilmente gli avrei fatto correre la Route du Sud , livello discreto , salite pirenaiche (2012 fu grande protagonista)
Armstrong chiudeva la stagione tra i 40 e i 45 giorni di corse.. Quintana ne fara' 70
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 14:44
da Strong
Winter ha scritto:mestatore ha scritto:
ti aggiungo che quintana gia' prima dell' anno scorso alla vuelta fece lo stesso, un lungo ritiro in colombia ( a casa sua, in boyaca) e pati' poi molto la prima settimana della vuelta , per poi crescere nella seconda e fare faville nella terza.
nairo disse di avere patito il caldo , il che non è strano considerando che in boyaca si è dai 2200m fino ad oltre 3000 e le temperature medie sono sotto i 20°.
quintana pero' segue le abitudini di lucro herrera che faceva cosi', stava in colombia , arrivava poco prima del tour e considerava di avere benefici per l' altura per circa 1 mese.
nairo non chiudera' bottega: dalla colombia dicono che fara' anche la vuelta , in appoggio a valverde e tirera' diritto fino al lombardia ( che quest' anno si corre prima)
a me non sembra un programma così ridotto.... ma che ci vuoi fare qui gira ormai cosi', si rivaluta pure fortebraccio.
ah quanto mancano aranciata bottecchia, morris e tanti altri

X me fino a Maggio a corso fin troppo
Probabilmente gli avrei fatto correre la Route du Sud , livello discreto , salite pirenaiche (2012 fu grande protagonista)
Armstrong chiudeva la stagione tra i 40 e i 45 giorni di corse.. Quintana ne fara' 70
nel '99
55gg
2000
46gg
2001
60gg
2002
46gg
.......
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 14:50
da Camoscio madonita
Mi risulta che ne Quintana ne Armstrong saranno al via al Delfinato...
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 15:53
da Spartacus
Quintana è a 29 giorni di corsa, con i 21 del Tour fa 50, eventualmente 71 con la Vuelta.. potrebbe benissimo superare gli 80 che non mi sembrano pochi
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 15:55
da Admin
Possiamo rientrare in topic, direi.
Grazie.
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 16:18
da Bob Fats
Admin ha scritto:Possiamo rientrare in topic, direi.
Grazie.
Giusto per rientrare in topic é di questi giorni la dichiarazione di Damiano CUNEGO di voler cercare il successo in una tappa del Delfinato. Unico successo in questo 2013 la tappa alla Settimana Coppi & Bartali, il veronese dice che vuole una vittoria nelle corse WT. Sarà quindi in Francia con il doppio obiettivo di rifinire la preparazione per il Tour e di tornare ad alzare le braccia al cielo sotto il traguardo, a parziale compensazione dei deludenti risultati ottenuti nelle Classiche di primavera. Dopo circa un mese lontano dalle competizioni, ha ritrovato la gamba in Baviera, a supporto del suo compagno Adriano Malori, vincitore dei cinque giorni di corsa tedesca.
...lui si che sarà presente, non fortebraccio e compagnia cantante .....

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 16:36
da lemond
Bob Fats ha scritto:...lui si che sarà presente, non fortebraccio e compagnia cantante .....

Certo LUI sì che sarà presente al Delfinato.

altro che blabla.

Rammento, per inciso, che lo è stato pure in altre corse W.T, dove ha ottenuto i seguenti bei piazzamenti, per un totale di punti

:
Tour de Romandie - General classification 27 28/04/2013 2013
Tour de Romandie - Stage 4 22 27/04/2013 2013
Tour de Romandie - Prologue 39 23/04/2013 2013
Liege - Bastogne - Liege 30 21/04/2013 2013
Fleche Wallonne 28 17/04/2013 2013
Amstel Gold Race 43 14/04/2013 2013
Vuelta al Pais Vasco - General classification 16 06/04/2013 2013
Vuelta al Pais Vasco - Stage 5 19 05/04/2013 2013
Vuelta al Pais Vasco - Stage 4 12 04/04/2013 2013
Vuelta al Pais Vasco - Stage 3 18 03/04/2013 2013
Vuelta al Pais Vasco - Stage 1 29 01/04/2013 2013
Tirreno-Adriatico - General classification 32 12/03/2013 2013
Tirreno-Adriatico - Stage 6 37 11/03/2013 2013
Tirreno-Adriatico - Stage 4 36 09/03/2013 2013
Tirreno-Adriatico - Stage 3 33 08/03/2013 2013
Tirreno-Adriatico - Stage 1 9 06/03/2013 2013
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 18:33
da Abruzzese
Intanto, come anticipato già nel thread del ciclismo africano, il Delfinato segnerà finalmente l'esordio stagionale di Daniel Teklehaymanot con l'Orica GreenEdge. Il DS Wilson non spiega i motivi del perchè l'esordio avvenga così in ritardo ma si esprime così:
“It’s very hard to step in from no racing to racing the Dauphiné,” said Wilson. “We’re not putting on pressure on Daniel for this race. We’ll ease him back into things as much as you can ease anyone back into racing with the Dauphiné. If he can give the other guys a hand, great. If he can try something himself, fantastic. We’ll need to see where he’s at during the week.”
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 18:38
da bartoli
A proposito di Armstrong chi si ricorda il fantastico duello con Simoni al TDS 2001?
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 18:47
da Subsonico
bartoli ha scritto:A proposito di Armstrong chi si ricorda il fantastico duello con Simoni al TDS 2001?
Non so se ci può essere qualcosa di più OT

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 19:09
da Belluschi M.
bartoli ha scritto:A proposito di Armstrong chi si ricorda il fantastico duello con Simoni al TDS 2001?
Io mi ricordo il fantastico duello tra Armstrong e Simoni al Tour 2003. Glielo fece sudare fino all'ultimo

Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 19:16
da Abruzzese
Admin ha scritto:Possiamo rientrare in topic, direi.
Grazie.
Re: Criterium du Dauphine Libere 2013
Inviato: sabato 1 giugno 2013, 19:22
da febbra
Dorsali ufficiali. Assenti sia Quintana che Armstrong
http://www.biciciclismo.com/cas/site/no ... p?id=62504