Cicloweb.it

simociclo ha scritto:sono una Continental.... come fanno a correre tra "gli elite senza contratto"?

Non ti dico il perché ora, ma ti dico "per fortuna!", prima che si straveda completamente il professionismo italiano e tutte le tutele della categoria.
Sperando che i corridori si sveglino una volta per tutte.
http://www.federciclismo.it/attivita/st ... al2013.pdf

Accordo tra la Squadra Continental Uci e l’atleta: per gli atleti “non professionisti”
dovrà essere redatto un accordo scritto. Il Regolamento Uci prevede delle clausole e/o condizioni minime per gli accordi che saranno sottoscritti dalle società e degli atleti e ricorda che tali “norme” sono da considerarsi obbligatorie.
In particolare:
- Durata: l’accordo è a tempo determinato e dovrà terminare obbligatoriamente alla
fine di una stagione (31 dicembre);
- Assicurazione: dovrà essere garantita e menzionata in dettaglio la copertura
minima prevista dal Regolamento Uci;
- Indennità: in ogni caso deve essere previsto e menzionato il diritto al rimborso
delle spese sostenute dall’atleta per l’attività con la Squadra;
- Status: dilettante
- Modalità di pagamento: dovrà avvenire solo ed esclusivamente sul c/c bancario
preventivamente indicato dall’atleta e riportato sull’ Accordo;

simociclo ha scritto:e alla prova under 23 degli italiani possono correre anche gli under con un contratto in continental e professional?

Credimi, in Federazione potrebbero avere letto il tuo post e non è detto che non ne stiano discutendo.


Marasma totale. Un pasticcio ibrido fra il resto d'Europa e la realtà italiana. Un mostro, un obbrobrio regolamentare.
Una incitazione a contratti vessatori e senza garanzie; la fine del professionismo tutelato, per cui hanno lottato decine di corridori per decenni.
Ed infine una manna per profittatori ed intermediari senza scrupoli e senza nazione.
Se ne riparlerà.

Effettivamente vedere 60 - 70 corridori al via del Campionato Italiano è parecchio triste... Al di là del fatto che in questi ultimi anni il numero di professionisti italiani è calato drasticamente, però urge spostare la data dei campionati italiani, la collocazione in calendario è pessima in quanto condizionata dalla posizione del Giro d'Italia. Poi anche il percorso duro con l'arrivo in salita ha contribuito a scoraggiare gli atleti a partecipare.

Scandaloso che i corridori della Flaminia siano al via del campionato italiano under 23-elite...saremo penalizzati tutti per la loro presenza!!

Non ha senso , non dare l' opportunità a tanti italiani che corrono in team continental di partecipare al campionato italiano.
qualcuno ha idea perchè non si presentino Benedetti che corre in casa, i vari italiani d' america bazzana, frattini, ciacchini, cravanzola e peron ? per loro è una grandissima occasione , sono praticamente sconosciuti qui.

Pavè ha scritto:Non ha senso , non dare l' opportunità a tanti italiani che corrono in team continental di partecipare al campionato italiano.

Sportivamente non ha senso, ma è la conseguenza di un errore giuridico e regolamentare madornale della Fci, al quale non si poteva porre rimedio in altro modo.
La Fci non ha ancora deciso come risolvere le dicotomie:
under 23 - elite
prof - dilettanti
alla luce della legislazione italiana sul professionismo. In questo marasma la categoria continental non decollerà mai.
Le continental, a mio avviso, devono essere gestite da società di capitale professionistiche nel rispetto della legge italiana, anche per le garanzie contributive.
Sono mesi che si sapeva di questo problema; ai corridori non interessa approfondire meglio la situazione, le leggi fiscali e sul professionismo nel quadro delle confuse regole Uci/Fci ed ora ne pagano le conseguenze.
Come previsto. Purtroppo.

Pavè ha scritto:Non ha senso , non dare l' opportunità a tanti italiani che corrono in team continental di partecipare al campionato italiano.
qualcuno ha idea perchè non si presentino Benedetti che corre in casa, i vari italiani d' america bazzana, frattini, ciacchini, cravanzola e peron ? per loro è una grandissima occasione , sono praticamente sconosciuti qui.

Personalmente non avevo fatto caso all'assenza di questi corridori.

Facendo un confronto con gli altri paesi:
- i preiscritti in Francia sono 170 ma non tutti parteciperanno (ad esempio vi è Sprick, reduce da una trombosi cerebrale accusata un mese fa);
- i preiscritti in Belgio sono 150 e sono presenti i corridori della Novo Nordisk (De Mesameker e Raeymakers). Nel caso italiano non mi pare che fossero presenti nemmeno nelle preiscrizioni;
- i preiscritti in Spagna sono 87. Qui, come nel caso italiano, non sono presenti i corridori della Novo Nordisk (Lozano e Meijas).

Una discriminante sulla ridotta presenza di atleti provenienti dalle "altre" formazioni Wt/Professional (quindi escludendo le cinque italiane) è quella del percorso duro.
Troppo, personalmente.

Sulle 20 formazioni Professional in 12 avrebbero potuto portare atleti: alla fine saranno in 6 (Androni, Bardiani, Fantini, Colombia, CCC, Europcar).
Quindi, niente Accent Jobs (Napolitano), Iam (Bandiera, Pelucchi), Mtn (Sbaragli), Novo Nordisk (Ciacchini, Cravanzola, Peron) e Unitedhealthcare (Bazzana, Frattini). Oltre alla Caja Rural (Lasca è infortunato).

Come dice Benoix, in Italia vige la legge n.91/81 sul professionismo sportivo. Solamente cinque federazioni l'hanno adottata: FIGC (per le prime quattro categorie maschili), FIP (solo per le prime due serie maschili), FIG (solo per i golfisti maschili), FPI (solo per alcuni boxeur maschili, per intenderci non coloro che vanno alle Olimpiadi che sono, per l'appunto, dilettanti) e la FCI (solo per alcuni ciclisti maschili, vale a dire per gli attuali membri di formazioni Wt e Professional). In passato anche la FMI ma a metà degli anni '90 uscirono da questo regime.
La discriminante principale, per farla breve, riguarda come sempre l'aspetto economico: chi è professionista accede ad un regime fiscale diverso da quello dei non professionisti che, ancora nella visione pseudo-decubertiniana, sarebbero dei cittadini che si dilettano degli sport non facendo di essi la propria modalità di sostentamento. Per dire degli esempi, un Juantorena del Volley, un Seppi nel Tennis e una Longo Borghini nel Ciclismo Femminile vedono la fiscalità dei loro salari diversa da quella dei professionisti, con meno ritenute di imposte.
Il motivo per cui le altre federazioni non sono entrate nel regime della 91/81 è, banalmente, per non pagare meno tasse; tuttavia gli atleti c.d. dilettanti hanno meno garanzie dei professionisti.

Un progetto di riforma del sistema è stato portato avanti anche nella scorsa legislatura (con l'on. Lolli primo firmatario, se non sbaglio) ma è finito impelagato nelle varie commissioni e giace, probabilmente, sotto una lunga pila di altre proposte di legge.

Partiti in 73 (unico assente Pinotti) e primo tentativo di fuga già al km 0. Dopo 3 km Bertazzo, Borchi e Fortin hanno già 1'15".

Moreno Moser : e' la prima volta da quando e' passato pro' che parte da grande favorito in una corsa. Corre in casa, ha puntata l'attenzione di tutta la sua numerosissima e famosa famiglia e di milioni di tifosi, anche dall'estero. Sa' che se vincesse tutti i media gli dedicherebbero uno spazio sovradimensionato rispetto all'importanza dell'evento in se. E sa' che qualsiasi risultato diverso dalla vittoria sarebbe una delusione, quasi una bocciatura.
Ha 22 anni, a me tremerebbero le gambe.
Vediamo come reagira'.

edit. In un intervista prima del via , il nostro mi sembrava emozionato, quasi in stato confusionale, ha detto testuale " Se ci saranno le gambe non sara' un problema vincere" , cosa che uno come lui non direbbe mai anche se fosse vera ( e non e' vera). Chissa' cosa voleva dire...
Mah, speriamo bene.

http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 59904&tp=n#

per colpa di 2 bottiglie di buon vino rosso..oggi sarò costretto a tifare per Rinaldo..dato che l'ho pronosticato vincitore..
detto ciò forza Damiano

lanzillotta ha scritto:per colpa di 2 bottiglie di buon vino rosso..oggi sarò costretto a tifare per Rinaldo..dato che l'ho pronosticato vincitore..
detto ciò forza Damiano

Dai, almeno siamo in due! Anche se la vedo difficile.

BenoixRoberti ha scritto:

simociclo ha scritto:sono una Continental.... come fanno a correre tra "gli elite senza contratto"?

Non ti dico il perché ora, ma ti dico "per fortuna!", prima che si straveda completamente il professionismo italiano e tutte le tutele della categoria.
Sperando che i corridori si sveglino una volta per tutte.
http://www.federciclismo.it/attivita/st ... al2013.pdf

Accordo tra la Squadra Continental Uci e l’atleta: per gli atleti “non professionisti”
dovrà essere redatto un accordo scritto. Il Regolamento Uci prevede delle clausole e/o condizioni minime per gli accordi che saranno sottoscritti dalle società e degli atleti e ricorda che tali “norme” sono da considerarsi obbligatorie.
In particolare:
- Durata: l’accordo è a tempo determinato e dovrà terminare obbligatoriamente alla
fine di una stagione (31 dicembre);
- Assicurazione: dovrà essere garantita e menzionata in dettaglio la copertura
minima prevista dal Regolamento Uci;
- Indennità: in ogni caso deve essere previsto e menzionato il diritto al rimborso
delle spese sostenute dall’atleta per l’attività con la Squadra;
- Status: dilettante
- Modalità di pagamento: dovrà avvenire solo ed esclusivamente sul c/c bancario
preventivamente indicato dall’atleta e riportato sull’ Accordo;

simociclo ha scritto:e alla prova under 23 degli italiani possono correre anche gli under con un contratto in continental e professional?

Credimi, in Federazione potrebbero avere letto il tuo post e non è detto che non ne stiano discutendo.


Marasma totale. Un pasticcio ibrido fra il resto d'Europa e la realtà italiana. Un mostro, un obbrobrio regolamentare.
Una incitazione a contratti vessatori e senza garanzie; la fine del professionismo tutelato, per cui hanno lottato decine di corridori per decenni.
Ed infine una manna per profittatori ed intermediari senza scrupoli e senza nazione.
Se ne riparlerà.

... uno sfacelo.....
quindi se la Flaminia fosse affiliata in un altro paese i suoi corridori potrebbero correre il campionato italiano (come i nippo ad esempio), mentre così no.....

simociclo ha scritto: ... uno sfacelo.....
quindi se la Flaminia fosse affiliata in un altro paese i suoi corridori potrebbero correre il campionato italiano (come i nippo ad esempio), mentre così no.....

Vorrei negarlo, ma purtroppo è così.
Il vero problema è nello status giuridico (italiano) della squadra, avallato dal nostro presidente, che solo all'ultimo si è accorto che la partecipazione del team al campionato italiano prof sarebbe avvenuto in totale violazione della legge 91/81 e del D.M. 13 marzo 1995:
http://www.fmsitv.org/index.php?option= ... &Itemid=92

Le società italiane si sono fidate di questo soggetto e queste sono le tristi conseguenze.

dopo 150 km tutti Proni all'inseguimento ,3 minuti di suspence , il notro eroe proni riuscirà nel grande intento?

Finito il giro la maglia della fantini è ritornata guardabile. da come si è mosso sembra che ulissi non faccia la corsa, quindi cunego o scarponi? io tifo scarponi!

matteo.conz ha scritto:quindi cunego o scarponi?

Cunego e Scarponi. La sensazione è che vi sia un treno per Fondo, almeno sino al fondo di Fondo. Da lì partirà la carrozza per il traguardo a 6 km di distanza.

Anche De Luca da per sicuro Malacarne al Tour.

che enigmatico, Fondo è cunego? non gli dai proprio speranze?

matteo.conz ha scritto:che enigmatico, Fondo è cunego? non gli dai proprio speranze?

Noooo, proprio non era quello il significato. Intendevo dire che avremo un trenino sino ai piedi della parte finale

nono ora ho capito, fondo è il nome del posto,vabbè sono rinco oggi.

Ma se vincesse Rebellin ... assisteremmo alle comiche ed al trionfo dell'ipocrisia.
Fiorin Fiorella, la maglia è bella, molto rebella

Gran bel lavoro di Stortoni finora

e se vince Rebellin chiamate un medico per di Rocco...

una domanda: ma a un CN a cosa servono i gpm e i traguardi volanti? Danno premi in $?

Arme ha scritto:una domanda: ma a un CN a cosa servono i gpm e i traguardi volanti? Danno premi in $?

E' pur sempre un trofeo melinda questa gara

Si vedono tutti tranne Moser...

Ps: tutti italiani davanti, grande prova degli azzurri!

jianji ha scritto:Si vedono tutti tranne Moser...

Ps: tutti italiani davanti, grande prova degli azzurri!

Rebellin non è argentino?

Ma i cronometristi li hanno presi alla anonima alcolisti?!? cunego e moser neanche nel secondo gruppo

E' rientrato Moser

Rientrano tutti, ma prima del gruppo era tornato sotto Ulissi da solo.

I 5 sempre davanti con il tempo di scrivere questo messaggio davanti.

jianji ha scritto:Rientrano tutti, ma prima del gruppo era tornato sotto Ulissi da solo.

I 5 sempre davanti con il tempo di scrivere questo messaggio davanti.

Non Cunego

BenoixRoberti ha scritto:La sensazione è che vi sia un treno per Fondo, almeno sino al fondo di Fondo. Da lì partirà la carrozza per il traguardo a 6 km di distanza.

In fondo è proprio così: si tratta solo di fare un treno per Fondo, e se gli atleti hanno abbastanza fondo arriveranno fino in Fondo a fondo. Ma è importante spingere fino a in fondo, anzi fino al fondo di Fondo, perché davanti ci sono uomini di fondo che potrebbero arrivare in fondo, cioè al traguardo di Fondo. In fondo anche gli uomini di fondo quando vengono ripresi devono mettersi in fondo al gruppo per sperare di arrivare in fondo, a Fondo, pur finendo in fondo all'ordine di arrivo di Fondo. Ringrazio chi ha letto il post per aver avuto il coraggio di arrivare in fondo. In fondo facevo per ridere!

Certo che Cunego è proprio in condizione Tour mi pare... ormai neanche al trofeo Melinda c'è lo slot?

spiace ma assistiamo all'ennesimo fallimento di M.MOSER, a questo punto mi chiedo se non sia meglio risparmiargli un tour dove è destinato a fare tanta fatica e corsa anonima.

FORZA DAVIDE

che bello scarponi quando va di rapporto così!

okkio a Santa che non si è mai alzato sui pedali!
Ma de Marchi non ha tirato! come fa a staccarsi?

A naso vince il Santa...

galliano ha scritto:spiace ma assistiamo all'ennesimo fallimento di M.MOSER, a questo punto mi chiedo se non sia meglio risparmiargli un tour dove è destinato a fare tanta fatica e corsa anonima.
FORZA DAVIDE

Ma ti rendi conto?
Oggi le comiche

peccato! era ottimo l'attacco in contropiede di Santa su de marchi... ad ora l'unico che è stato sempre a ruota è il maledetto rebellin!

BenoixRoberti ha scritto:

galliano ha scritto:spiace ma assistiamo all'ennesimo fallimento di M.MOSER, a questo punto mi chiedo se non sia meglio risparmiargli un tour dove è destinato a fare tanta fatica e corsa anonima.
FORZA DAVIDE

Ma ti rendi conto?
Oggi le comiche

Gesù perdonaci...non vincerà il perfido Rebellin...

lo hanno lasciato vincere

Santaromita
Scarponi
Rebellin

E grande Santa! Per fortuna!

Nessuna maglia tricolore al tour.

TIC ha scritto:Nessuna maglia tricolore al tour.

L'ultimo è stato Pozzato nel 2009 no?

TIC ha scritto:Nessuna maglia tricolore al tour.

Aspetta domani. Per la tricolor de la patrie

Moser deludentissimo.
Come Cunego e Ulissi e Pelli.

Quando rebellin stava per ricucire ha pensato "se vinco mi fottono" e ha perso quelle 6-7 pedalate...

Ma De Marchi invece di voler fare il fenomeno non poteva starsene buono buono e giocarsela negli ultimi 200 metri? Ma che citrullo.

Moser delusione eufemismo, Cunego non parlerei più di delusione, è semplicemente finito, pensavo ad alti livelli in realtà è proprio finito del tutto per staccarsi da Pagani, Tosatto ecc...