Cicloweb.it

peek ha scritto:Cofidis fin'ora vergognosa. Avrebbero fatto meglio a invitare la IAM.

è tutto l'anno che van piano.

Strong ha scritto:

cauz. ha scritto:

Strong ha scritto:la discrezionalità va mentenuta...non ti puoi ritrovare a correre gli ultimi 10gg con 70 corridori

perchè no?

Che male ci sarebbe, restano in corsa i settanta migliori e gli altri a casa.
Non ci vedo nulla di così strano.

corsa soporifera

galliano ha scritto:Che male ci sarebbe, restano in corsa i settanta migliori e gli altri a casa.
Non ci vedo nulla di così strano.

ma infatti, anche perchè non sarebbe mica la prima volta che succede...
mi stessi dicendo che restano in 10 o in 20, vabbè... ma 70 significa che probabilmente ogni squadra è ben rappresentata. dove sta il problema economico?

Interessante annotazione di Innering

Astana are the only team in today's breakaway without sponsorship worries for 2014

cauz. ha scritto:

galliano ha scritto:Che male ci sarebbe, restano in corsa i settanta migliori e gli altri a casa.
Non ci vedo nulla di così strano.

ma infatti, anche perchè non sarebbe mica la prima volta che succede...
mi stessi dicendo che restano in 10 o in 20, vabbè... ma 70 significa che probabilmente ogni squadra è ben rappresentata. dove sta il problema economico?

eppoi credo che se ci fosse la consapevolezza che il tempo massimo viene applicato sul serio in tappe come quelle del Tour 2011 non sarebbero mica in 70-80 ad andare fuori tempo massimo, ma molti in meno perchè, ribadisco, in tanti all'epoca approfittarono del sicuro ripescaggio per prendersela con comodo salendo col passo di quelli che invece erano seriamente in difficoltà.
In ogni caso se arrivassero a Parigi solo in 70 non vedrei nessun problema.

galliano ha scritto: Che male ci sarebbe,

vallo a chiedere agli sponsors delle squadre che si ritroverebbero in corsa con 1/2 corridori oppure direttamente a casa
per me, di questi tempi, sarebbe altamente controproducente

che poi è inutile che continuate con questi "Perchè" "non ci sarebbe niente di male" "non vedo il motivo"
il motivo è ovvio e chiaro: il vil denaro
non certo perchè cavendish è bello e simpatico

ritengono sia meglio agire in questo modo ed evidentemente avranno fatto i loro 4conti

Strong ha scritto:

galliano ha scritto: Che male ci sarebbe,

vallo a chiedere agli sponsors delle squadre che si ritroverebbero in corsa con 1/2 corridori oppure direttamente a casa
per me, di questi tempi, sarebbe altamente controproducente

ma qui si da' per scontato che i corridori finirebbero FTM...
in verità la debacle di massa sono rarissime, e spesso legate a condizioni meteorologiche estreme (casi in cui comunque il TM è aumentato... e nei quali personalmente non vedo nemmeno scandalosi i ripescaggi)

da notare che tra i fuggitivi ci sono due campioni del mondo under23....
spero che per sicard questo tour sia l'inizio di una "nuova carriera" dopo i problemi di questi anni

cauz. ha scritto:

Strong ha scritto:

galliano ha scritto: Che male ci sarebbe,

vallo a chiedere agli sponsors delle squadre che si ritroverebbero in corsa con 1/2 corridori oppure direttamente a casa
per me, di questi tempi, sarebbe altamente controproducente

ma qui si da' per scontato che i corridori finirebbero FTM...
in verità la debacle di massa sono rarissime, e spesso legate a condizioni meteorologiche estreme (casi in cui comunque il TM è aumentato... e nei quali personalmente non vedo nemmeno scandalosi i ripescaggi)

ma infatti, se i corridori sapessero che il ftm viene applicato con rigidità, resterebbero fuori in pochissimi.

Sagan i suoi oggi non li ha messi a tirare. Mi sembra una scelta ragionevole, la squadra è modesta ed è meglio tenere qualcuno per il finale.

dietzen ha scritto: ma qui si da' per scontato che i corridori finirebbero FTM...
in verità la debacle di massa sono rarissime, e spesso legate a condizioni meteorologiche estreme (casi in cui comunque il TM è aumentato... e nei quali personalmente non vedo nemmeno scandalosi i ripescaggi)

ma infatti, se i corridori sapessero che il ftm viene applicato con rigidità, resterebbero fuori in pochissimi.[/quote]


ci sono due modalità:

- rispetto ferreo delle regole del "gioco"
- discrezionalità

delle due l'una!

la prima non è percorribile perchè anche dovesse capitare poche volte di trovarsi in situazioni imbarazzanti non si può correr un rischio così grande.
per cui rimane la discrezionalità, che essendo tale, ovviamente non sarà mai condivisa dalla totalità
poi noi italiani con gli "arbitri" abbiamo un rapporto particolare, siamo quelli che "le regole vanno bene fino a quando ci colpiscono personalmente"

Sette minuti e mezzo a 75 Km dall'arrivo.
Ce la fanno.

nino58 ha scritto:Sette minuti e mezzo a 75 Km dall'arrivo.
Ce la fanno.

Guarda che è difficile perché sono fuori già da 150 km e fin'ora Argos e Lotto hanno messo solo un uomo ciascuno, ma tra un po' potrebbero metterne qualche altro e poi magari si aggiunge la Cannondale, insomma, per me fanno ben fatica ad arrivare.

peek ha scritto:

nino58 ha scritto:Sette minuti e mezzo a 75 Km dall'arrivo.
Ce la fanno.

Guarda che è difficile perché sono fuori già da 150 km e fin'ora Argos e Lotto hanno messo solo un uomo ciascuno, ma tra un po' potrebbero metterne qualche altro e poi magari si aggiunge la Cannondale, insomma, per me fanno ben fatica ad arrivare.

fino ad ora si sono accontentati di guadagnare 3 minuti in 50-60 km. Adesso serve metter gli uomini a tirare, altrimenti la fuga arriva. Sagan se vuol vincere deve mettere la squadra a tirare, non può fare troppi calcoli

Tranchée d'Arenberg ha scritto: fino ad ora si sono accontentati di guadagnare 3 minuti in 50-60 km. Adesso serve metter gli uomini a tirare, altrimenti la fuga arriva. Sagan se vuol vincere deve mettere la squadra a tirare, non può fare troppi calcoli

Questo è sicuro, al momento sono in quattro a tirare perciò così di sicuro non li vanno a prendere. La Cannondale secondo me davvero ha dei dubbi sulla tenuta di questa squadra per tre settimane e posto che loro comunque l'obiettivo della maglia verde lo perseguono bene senza riprendere la fuga, può essere che abbiano deciso di non impegnarsi troppo quest'oggi.
Evidentemente anche Cavendish non sta benissimo, altrimenti lui i suoi li mette sempre a tirare.

Ecco due Omega e anche i Lotto adesso sono in due.

peek ha scritto:Ecco due Omega e anche i Lotto adesso sono in due.

e il vantaggio diminuisce vertiginosamente

edit: anzi no!

Volpino Reza!

BenoixRoberti ha scritto:Volpino Reza!

che ha fatto?

finale incerto. Certo che il gruppo poteva svegliarsi un pò prima

li vanno a prendere secondo me, mi ha sorpreso de gendt in fuga, pensavo puntasse alla classifica

Steven ha scritto:li vanno a prendere secondo me, mi ha sorpreso de gendt in fuga, pensavo puntasse alla classifica

Ma guarda che ha 25 minuti di ritardo in classifica.

Steven ha scritto:li vanno a prendere secondo me, mi ha sorpreso de gendt in fuga, pensavo puntasse alla classifica

ha già 25 minuti di ritardo...

se qualcuno ha la gamba DEVE scattare sullo strappetto finale...penso ad un gilbert, ad un cunego ad un voeckler

Steven ha scritto:li vanno a prendere secondo me, mi ha sorpreso de gendt in fuga, pensavo puntasse alla classifica

appunto .... la classifica

Thomas De Gendt a 24'48"

Strong ha scritto:

Steven ha scritto:li vanno a prendere secondo me, mi ha sorpreso de gendt in fuga, pensavo puntasse alla classifica

appunto .... la classifica

Thomas De Gendt a 24'48"

scusate....epic fail da parte mia purtroppo sto seguendo il tour con mezzi di...fortuna

Ho visto pedalare maluccio Hesjedal, nelle ultime 10-15 posizioni del gruppo...

maxicaduta

Strong ha scritto:

Steven ha scritto:li vanno a prendere secondo me, mi ha sorpreso de gendt in fuga, pensavo puntasse alla classifica

appunto .... la classifica

Thomas De Gendt a 24'48"

Ditelo a Oscar Pereiro Sio....

Questo lungo falsopiano li ha sfiancati, del resto la tappa era lunga e negli ultimi cinquanta chilometri erano solo in quattro.

Steven ha scritto:maxicaduta

Chi è coinvolto ?

nino58 ha scritto:

Steven ha scritto:maxicaduta

Chi è coinvolto ?

tra i big ho visto rolland, credo sia rientrato però

tra i le ruote veloci dietro ci sono Kittel e Goss. Se dal primo, che comunque il suo in questo inizio di Tour l'ha fatto alla grande, è lecito aspettarsi che si stacchi in tappe del genere, per quanto riguarda l'australiano invece si tratta dell'ennesima controprestazione stagionale.

vince cavendish.
sul traguardo altra caduta di gruppo

Si è ammaccato pure Cuneghin, però mi sembra niente di grave.
Cavendish è un campionissimo

bravo ferrari quinto... accontentiamoci dai..

Se Sagan avesse iniziato lo sprint a ruota del Cav così come ha fatto Boasson Hagen penso gli sarebbe arrivato davvero al pelo...

N° 1, non si discute

Stavo pensando che visto il disegno delle prossime tappe per Sagan non ci saranno tantissime occasioni, forse Lione e Gap...il disegno delle tappe non lo aiuta di certo

trader ha scritto:Se Sagan avesse iniziato lo sprint a ruota del Cav così come ha fatto Boasson Hagen penso gli sarebbe arrivato davvero al pelo...

Vero... Per me Sagan piano piano sta recuperando dalla botta del 1° giorno. Oggi grande volata!
EBH ha sfruttato il treno di Cav per arrivare 2°, comunque ottimo anche lui...
Peccato la mancanza di Kittel.

trader ha scritto:Se Sagan avesse iniziato lo sprint a ruota del Cav così come ha fatto Boasson Hagen penso gli sarebbe arrivato davvero al pelo...

Peter ha bruciato ben tre chance di vittoria nelle ultime 2 tappe in territorio corso e oggi. Nel frattempo si può consolare con la maglia verde che difficilmente gli leveranno da qui a Parigi.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

trader ha scritto:Se Sagan avesse iniziato lo sprint a ruota del Cav così come ha fatto Boasson Hagen penso gli sarebbe arrivato davvero al pelo...

Peter ha bruciato ben tre chance di vittoria nelle ultime 2 tappe in territorio corso e oggi. Nel frattempo si può consolare con la maglia verde che difficilmente gli leveranno da qui a Parigi.

Paga anche un po' una squadra inadeguata, non credo abbia molto senso che rimanga alla Cannondale l'anno prossimo. Se cambia squadra è meglio per tutti, per lui perché avrà bisogno di una squadra vera e per la Liquigas che con le risorse liberate da Sagan può irrobustire bene la squadra, puntare su Moser e magari prendere qualcuno che possa fare classifica al giro.

Kittel è caduto ai -15 quando era in buona posizione.

lotto veramente disastrosa oggi, sono riusciti a perdersi per due volte nell'ultimo km... fatale la seconda con greipel lasciato al vento prestissimo.
tutto l'opposto invece la quick step, splendida nell'inseguimento con chavanel che oggi meriterebbe un monumento, e ottima a riprendersi dopo essersi un po' incasinata all'ultimo km. c'e' da dire che cav è stato comunque lanciato con un po' troppo anticipo, ma credo che cannonball oggi avrebbe vinto anche con una gamba sola.

forte le regia oggi che aveva un inqudratura dall'alto che prendeva solo i primi 4 negli ultimi metri di volata

peek ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

trader ha scritto:Se Sagan avesse iniziato lo sprint a ruota del Cav così come ha fatto Boasson Hagen penso gli sarebbe arrivato davvero al pelo...

Peter ha bruciato ben tre chance di vittoria nelle ultime 2 tappe in territorio corso e oggi. Nel frattempo si può consolare con la maglia verde che difficilmente gli leveranno da qui a Parigi.

Paga anche un po' una squadra inadeguata, non credo abbia molto senso che rimanga alla Cannondale l'anno prossimo. Se cambia squadra è meglio per tutti, per lui perché avrà bisogno di una squadra vera e per la Liquigas che con le risorse liberate da Sagan può irrobustire bene la squadra, puntare su Moser e magari prendere qualcuno che possa fare classifica al giro.

Diciamo che la Liquigas.. ops, Cannondale ( ) è in una specie di limbo. Al momento un corridore da classifica e giovane su cui puntare per i prossimi anni non c'è. Intendo uno affidabile, capace di vincere un GT e attorno cui costruire una squadra. Al momento stanno supplendo "à la Quickstep", e la squadra che vediamo ha dei corridori veloci (soprattutto su certi traguardi) e corridori capaci di vincere delle Classiche. Sagan può fare entrambe le cose, e può farle molto bene. E poi è giovane: il suo valore aumenterà ancora.. per cui alla Cannondale conviene forse concentrarsi sulle classiche e sfruttare al meglio la licenza per andare a caccia di maglie a punti, piuttosto che riconvertire la rosa in un'ottica GT. Insomma, è andata bene con Basso un anno, ma per trovare un altro vincitore (del Giro) bisogna tornare a Di Luca. I giovani (promettenti) che aveva, Kreuziger e soprattutto Nibali, sono stati ceduti. E al momento credo che la cosa che sanno/possono fare al meglio è proprio quello che fanno (e anche qui hanno parecchio da imparare). Senza contare che: a)un giovane fenomeno difficilmente andrebbe nella Cannondale attuale, quando ci sono squadre più attrezzate e b)per il sistema dei punti Pro Tour non ci si può prendere anni sabbatici, fosse anche per riorganizzare (più o meno drasticamente) la squadra.

Sembra che se le squadre non siano competitive per vincere le classiche e fare classifica nei grandi giri siano un'accozaglia di mezze cartucce. La Quick Step, prima dell'arrivo dell'Omega Pharma, era competitiva due settimane all'anno con Boonen che teneva in piedi la baracca per il resto della stagione ed ora che i soldi ce li hanno comunque continua a rimanere una squadra dedicata solamente alle classiche. Idem Orica, Argos con Euskaltel e Vacansoleil che non sanno nemmeno loro che squadre siano diventate, la Lampre tenuta in piedi dal "reietto" Scarponi (ma sembra che sia in arrivo un sostanzioso rinnovo contrattuale) come la Radioshack che doveva dominare i Tour per millemila anni ed è stata tirata avanti dal solo Cancellara (dal prossimo anno Trek ridimensionerà notevolmente le ambizioni nei GT rinforzando la squadra per le classiche). Non parliamo poi della BMC che nei GT, esclusi Evans e Vangarderen, è parecchio debole o della Katusha che senza JRO è una squadra abbastanza anonima nei giri. E la corazzata Sky? Praticamente imbattibile quest'anno nelle corse a tappe ed "ectoplasmatica" nelle classiche.

E' praticamente impossibile allestire una squadra competitiva ovunque e la ex Liquigas ci aveva abituato troppo bene; mettiamoci pure che la Cannondale non sarà certamente una delle squadre più ricche del gruppo e diventa facile parlare di "squadra scarsa". Hanno Sagan e questo potrà essere un gran richiamo per eventali investitori, come è stato Boonen con Bakala.

febbra ha scritto:Oggi Gerrans tira la volata a Impey e Impey diventa il primo africano vestito di giallo.

Oggi poteva essere una giornata storica :
tappa al Giapponese e maglia al SudAfricano

Due cose sono da dire :

1: la EuropCar ha corso malissimo
avrebbe dovuto sacrificare uno dei due
il più passista (reza) a favore del più veloce allo sprint (il giapponese)
dopotutto la fuga ha resistito fino ai -4Km all'arrivo
a quel punto Arashyro aveva buone possibilità di vittoria
così invece hanno sprecato una buona occasione

2: il DS della Orica avrebbe dovuto imporre a Gerrans di cedere la maglia al compagno
sarebbe un premio meritato e dovuto per Impey che gli ha tirato lo sprint
dopotutto una giornata Gerrans lha indossata già la Gialla
(non è che un giorno o due cambia granchè)
e poi da DS avere il 1° africano in Giallo sarebbe una bella botta mediatica

Temo non ci siano possibilita' per Impey
Corridore molto sottovalutato , se la meriterebbe