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Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 13:04
da l'Orso
majurana ha scritto:Subsonico ha scritto:Strong ha scritto:si è espresso anche Cancellara
"non capisco questa tendenza a voler rendere le corse sempre più dure"
Pienamente d'accordo con lui: più dure non vuol dire più belle. In questo modo la Sanremo verrà corsa veramente soltanto negli ultimi 40 km, il resto , a meno di situazioni eccezionali come quella di quest'anno, sarà fuffa. Si toglie identità alla corsa, identità che le Manie avevano solidificato.
Su quanto detto da Cancellara mi sento di ribattere così: "Cicero pro domo sua".
Poi avrò vuoti di memoria, ma le Manie non hanno minimamente reso la Sanremo una corsa al calor bianco ai meno 80. Difatti, i velocisti (resistenti) salivano del loro passo, perdevano terreno e poi rientravano aiutati dai compagni. Il fulcro della gara è stato sempre e soltanto il Poggio.
Si assisteva ad una corsa il cui motto era tanto rumore per nulla: scattini di comprimari, gestione delle risorse ed attesa del Poggio.
Difatti è per questo che Cavendish l'ha vinta 5 volte.....
Se le Manie non dava fastidio, sarebbero sempre arrivati con volatone di gruppo, perché il Poggio da solo serve a... niente.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 13:06
da jumbo
Se è per quello nemmeno Cipollini l'ha vinta 5 volte, senza bisogno che ci fossero le Manie.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 13:18
da Subsonico
majurana ha scritto:La modifica del percorso è per me una bella notizia.
DIfatti, rende logico e lineare il tracciato.
Ecco perchè non sa(n)remo mai d'accordo
Il bello della Sanremo (per me, ma penso anche per tanti altri) sta nell'incertezza, nella difficoltà di lettura di tracciato, e nella possibilità di vincerla per tutti, ma proprio per tutti (tranne Guardini, forse

) . Questo perchè prima di arrivare a Cipressa/Poggio, bisognava stare attenti a non cadere nelle trappole che il percorso proponeva, come le Mànie, che hanno spesso escluso fior di favoriti. Ora, queste trappole non ci sono più, di conseguenza la corsa si riduce a 40 km. Sarà corsa vera, senz 'altro, ma in questo modo, tanto più uguale ad altre corse.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 13:21
da majurana
l'Orso ha scritto: si è espresso anche Cancellara
"non capisco questa tendenza a voler rendere le corse sempre più dure"
Pienamente d'accordo con lui: più dure non vuol dire più belle. In questo modo la Sanremo verrà corsa veramente soltanto negli ultimi 40 km, il resto , a meno di situazioni eccezionali come quella di quest'anno, sarà fuffa. Si toglie identità alla corsa, identità che le Manie avevano solidificato.
Su quanto detto da Cancellara mi sento di ribattere così: "Cicero pro domo sua".
Poi avrò vuoti di memoria, ma le Manie non hanno minimamente reso la Sanremo una corsa al calor bianco ai meno 80. Difatti, i velocisti (resistenti) salivano del loro passo, perdevano terreno e poi rientravano aiutati dai compagni. Il fulcro della gara è stato sempre e soltanto il Poggio.
Si assisteva ad una corsa il cui motto era tanto rumore per nulla: scattini di comprimari, gestione delle risorse ed attesa del Poggio.
Difatti è per questo che Cavendish l'ha vinta 5 volte.....
Se le Manie non dava fastidio, sarebbero sempre arrivati con volatone di gruppo, perché il Poggio da solo serve a... niente.
Senza voler discutere sul nulla: per me, anche con le Manie, la Sanremo era troppo sbilanciata a favore dei velocisti.
Inoltre, non la trovavo una corsa divertente e spettacolare. Tantomeno presenteva un elevato livello tecnico. Forzando il giudizio, era diventata una corsa banale che viveva molto di storia e di miti.
In più, la cosa più "triste" è che era diventata una gara
non capace di premiare il più forte. Basta ricordare le vittorie di Gerrans, Goss e Ciolek.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 13:37
da Merlozoro
Niente più albo d'oro sporcato...niente più discorsi "Nuyens chi cazz'è?!" "Ciolek...non si era ritirato?!"
2014 Sagan
2015 Sagan
2016 Sagan
2017 Sagan

Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 13:59
da l'Orso
Merlozoro ha scritto:Niente più albo d'oro sporcato...niente più discorsi "Nuyens chi cazz'è?!" "Ciolek...non si era ritirato?!"
2014 Sagan
2015 Sagan
2016 Sagan
2017 Sagan


Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 14:13
da Paperino
majurana ha scritto:l'Orso ha scritto: si è espresso anche Cancellara
"non capisco questa tendenza a voler rendere le corse sempre più dure"
Pienamente d'accordo con lui: più dure non vuol dire più belle. In questo modo la Sanremo verrà corsa veramente soltanto negli ultimi 40 km, il resto , a meno di situazioni eccezionali come quella di quest'anno, sarà fuffa. Si toglie identità alla corsa, identità che le Manie avevano solidificato.
Su quanto detto da Cancellara mi sento di ribattere così: "Cicero pro domo sua".
Poi avrò vuoti di memoria, ma le Manie non hanno minimamente reso la Sanremo una corsa al calor bianco ai meno 80. Difatti, i velocisti (resistenti) salivano del loro passo, perdevano terreno e poi rientravano aiutati dai compagni. Il fulcro della gara è stato sempre e soltanto il Poggio.
Si assisteva ad una corsa il cui motto era tanto rumore per nulla: scattini di comprimari, gestione delle risorse ed attesa del Poggio.
Difatti è per questo che Cavendish l'ha vinta 5 volte.....
Se le Manie non dava fastidio, sarebbero sempre arrivati con volatone di gruppo, perché il Poggio da solo serve a... niente.
Senza voler discutere sul nulla: per me, anche con le Manie, la Sanremo era troppo sbilanciata a favore dei velocisti.
Inoltre, non la trovavo una corsa divertente e spettacolare. Tantomeno presenteva un elevato livello tecnico. Forzando il giudizio, era diventata una corsa banale che viveva molto di storia e di miti.
In più, la cosa più "triste" è che era diventata una gara
non capace di premiare il più forte. Basta ricordare le vittorie di Gerrans, Goss e Ciolek.
BEh, io non sono molto aggiornato ma non mi sembra che cambino il percorso della Liegi solo per evitare che vincano Iglinsky o Martin....
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 14:19
da Nibali Fan
CicloSprint ha scritto:Nibali Fan ha scritto:Dovrebbe essere un percorso meno adatto ai velocisti,e saranno favoriti Sagan e Cancellara
e anche Nibali...
Speriamo di sì

Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 14:22
da Caba
Capisco le intenzioni deglio organizzatori, e non sono contrario a priori ai cambiamenti, però a me, vedendo il nuovo tracciato, mi viene in mente che sarebbe stato bello tenere la salita de Le Manie e sostituire la Cipressa con la Pompeiana.
Si manteneva una salita lontano dall'arrivo per evitare un piattone di 260 km e si eliminata il problema della pianura tra la Cipressa e il Poggio...
In ogni caso staremo a vedere...
E poi sarebbe bella la Sanremo Donne, ma anche il Lombardia Donne...
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 14:42
da jumbo
Comunque quello di cui ci si lamenta al Lombardia, cioè un percorso che porta ad uno svolgimento scontato della corsa, è proprio quello che stanno cercando di togliere dalla Sanremo.
Secondo me fanno bene, la cosa peggiore per una corsa è quando tutti gli anni si decide nello stesso punto.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 14:51
da Camoscio madonita
Io sono ero tra gli interventisti per la modifica...quindi gioisco della notizia, pur premettendo che non ho mai storto il naso per il vecchio tracciato che apprezzavo uguale, da amante della Mi-Sanremo.
Rimango convinto del fatto che rimarrà una corsa per gente da classiche ma veloce (Sagan, Gilbert formato Vuelta, Cancellara stesso) però vedremo qualche temerario in più lanciarsi all'attacco sul trampolino della Pompeiana...d'altronde in passato spesso veniva premiato chi attaccava e faceva la differenza (senza andare indietro nel tempo, vedi le vittorie di Kelly, Bugno, Jalabert, Furlan, Fondriest, Colombo, etc...)
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 14:58
da jumbo
Comunque attendo fiducioso una lettura alla Sgarbozza della nuova salita inserita...

Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 15:03
da cauz.
te credo che si lamenta cancellara... con questo percorso era -insieme alla roubaix- la gara perfetta per le sue caratteristiche! stiamo parlando di uno che negli ultimi 5 anni ha sanremo ha collezionato un primo, due secondi e un terzo posto.
e questo tanto per ricordare anche quanto la sanremo fosse già una corsa per uomini da classiche... si potrà discutere dei nomi dei vincitori, sena arrivare ad albi d'oro sporcati, ma resta il fatto che cancellara ha 5 podi, sagan in due anni ha fatto 4° e 2°, gilber ha due podi e altrettante top10 (da quando ha smesso di attaccare come un pazzo ogni volta che iniziava il poggio...). tra i big manca solo boonen, che ha sempre privilegiato le corse di casa... e manca per modo di dire, perchè noto adesso che ha comunque 2 podi e 2 top10 pure lui!
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 15:03
da majurana
Subsonico ha scritto:majurana ha scritto:La modifica del percorso è per me una bella notizia.
DIfatti, rende logico e lineare il tracciato.
Ecco perchè non sa(n)remo mai d'accordo
Il bello della Sanremo (per me, ma penso anche per tanti altri) sta nell'incertezza, nella difficoltà di lettura di tracciato, e nella possibilità di vincerla per tutti, ma proprio per tutti (tranne Guardini, forse

) . Questo perchè prima di arrivare a Cipressa/Poggio, bisognava stare attenti a non cadere nelle trappole che il percorso proponeva, come le Mànie, che hanno spesso escluso fior di favoriti. Ora, queste trappole non ci sono più, di conseguenza la corsa si riduce a 40 km. Sarà corsa vera, senz 'altro, ma in questo modo, tanto più uguale ad altre corse.
Probabilmente non "sanremo" mai d'accordo!
Quello che tu osservi è giusto. Infatti in un post ho scritto che il vecchio percorso faceva sognare (tutto era possibile). Però poi, ogni sogno si è dimostrato utopia. Brutalmente e forzatamente: era una corsa sterile, animata da incidenti e forature (e Cancellara). E poi, attenzione: non hanno inserito la Roche-aux-faucons.
Io vedo il finale ancor più incerto ed aperto a tutto. In questo rispettoso della storia della Sanremo.
A parte il fenomeno Sagan, secondo voi i velocisti sono del tutto tagliati fuori dalla vittoria? Io non credo...
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 15:10
da Maìno della Spinetta
Caba ha scritto:Capisco le intenzioni deglio organizzatori, e non sono contrario a priori ai cambiamenti, però a me, vedendo il nuovo tracciato, mi viene in mente che sarebbe stato bello tenere la salita de Le Manie e sostituire la Cipressa con la Pompeiana.
Si manteneva una salita lontano dall'arrivo per evitare un piattone di 260 km e si eliminata il problema della pianura tra la Cipressa e il Poggio...
In ogni caso staremo a vedere...
E poi sarebbe bella la Sanremo Donne, ma anche il Lombardia Donne...

Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 15:44
da Admin
majurana ha scritto:
PS: se, come letto, nelle ultime edizioni quasi mai vi è stato uno sprint di gruppo, gran merito è di Cancellara e non delle Manie.
Come non quotarti!!! Non è un caso che, dall'introduzione delle Manie, l'unico sprint di gruppo (2009) si è avuto nell'unica edizione in cui Fabian non c'era.
Va anche detto che però pure in altre occasioni (2010, 2011) a imporsi è stato un velocista, e in passato abbiamo più e più volte dimostrato come la tradizione della Sanremo non sia favorevole a questa categoria: ogni volta che prendeva il sopravvento, è stata aggiunta una salita sul percorso. Vediamo come va con la Pompeiana: non penso che la nuova Sanremo sarà una sorella minore della Liegi, resterà comunque aperta a qualsiasi sviluppo; certo, immagino che gli sprinter avranno vita più dura (ma aspettiamo di vedere prima di giudicare).
Non nascondo che però quello delle Manie era un pezzo di corsa che mi piaceva molto. Va pur detto che l'entropia della gara portava il gruppo a ricomporsi, dopo. Certo, a qualcuno rimanevano nelle gambe, ma...
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 15:59
da peek
Admin ha scritto:
Non nascondo che però quello delle Manie era un pezzo di corsa che mi piaceva molto. Va pur detto che l'entropia della gara portava il gruppo a ricomporsi, dopo. Certo, a qualcuno rimanevano nelle gambe, ma...
Ma non c'è paragone tra quello che perdi di spettacolo in corsa togliendo le Manie e mettendo la terza montagnola nel finale. Chissenefrega se vince un velocista o Pozzovivo, le Manie ti facevano guardare la corsa con interesse dai -100 km, togliendole addormenti questa corsa per 270 km, una stronzata colossale questo nuovo percorso.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 16:00
da galliano
Visto che siamo in fase di brainstorming propongo di lasciare le Manie e la Cipressa, inserire la Pompeiana e togliere il Poggio.
Così siamo tutti d'accordo e manteniamo la suspense per il finale.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 16:05
da cauz.
galliano ha scritto:Visto che siamo in fase di brainstorming propongo di lasciare le Manie e la Cipressa, inserire la Pompeiana e togliere il Poggio.
Così siamo tutti d'accordo e manteniamo la suspense per il finale.
mi chiedevo: ma tra l'ariston e il casino' ci sarà pure un garage da qualche parte, no?
togliamo tutte le asperita' in mezzo, al massimo lasciamo il capo mele... il turchino, ça va sans dire, si fa in autobus a twittare, e poi l'arrivo lo mettiamo in cima alla rampa di garage.
tempo 4-5 anni e puo' vincere pure horner, che sarà ancora in gruppo.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 16:14
da l'Orso
Spostiamo l'arrivo a Montecarlo, spostiamo la data facendola coincidere con il GP tanto arriverebbero dopo un paio d'ore, così Alonso è già in zona per vedere l'arrivo

Le tribune ci son già, il palco pure... diversi corridori si fan la doccia a casa, vuoi mettere i risparmi?

Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 16:26
da cauz.
ed ecco chiuso il cerchio.
viewtopic.php?f=2&t=877&p=58546
reso il dovuto tributo ad uno dei maestri dello svaccamento, mi ritiro in disparte

Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 17:00
da Pat McQuaid
Ma un arrivo in volata faceva proprio cosi schifo?
Innanzittutto una corsa di 300 km, anche se si arriva in volata, è impegnativa; fare una volata sembra semplice si, ma dopo 300 km sprigionare la potenza allo sprint non è tanto piu semplice di fare uno scatto sul Poggio.
Seconda cosa, il percorso NON ERA PIATTO...capisco che a vedere le altimetrie, Cipressa e Poggio fanno ridere...ma in corsa, dopo 250 km, nessuna salita è facile, figuriamoci una Cipressa o un Poggio fatti a tutta.
Cancellara ha ragione, perchè bisogna per forza rendere tutte le corse dure? Una vittoria di un velocista è così un orrore? Anche perchè i velocisti sono sempre arrivati tutti insieme in volata? Non mi sembra proprio.
La continua ossessione di cercare percorsi piu duri, o nuovi percorsi, è tutto ''merito'' dei vari managers/dirigenti che si sono inseriti nel ciclismo e nelle organizzazioni delle corse negli ultimi anni, pur non avendo mai pedalato in vita loro.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 17:01
da majurana
Provo a convincere gli scettici.
Il nuovo percorso – in attesa di verificarlo in corsa – rispetta pienamente lo spirito (ed il fascino) della corsa: un equilibrio fra velocisti e scattisti.
La Pompeana non mi sembra una salita di per sé sufficiente a far fuori le ruoti veloci (ovviamente quelli al top) e pertanto penso che l’esito della corsa sarà deciso dalle strategie e dalle gambe (of course) dei ciclisti.
Le Manie non riuscivano a creare il predetto equilibrio e quindi la corsa restaca troppo spostata a favore delle ruote veloci (al netto dei fenomeni). Se ben ricordo è restata nelle gambe solamente di coloro che non si sono presentati al 100% alla partenza. E poi, cosa che non mi piace, agivano in negativo: stancavano i velocisti ma non invogliavano all’attacco gli scattisti.
Per quanto dolorosa, l’esclusione delle Manie è stata necessaria: una Sanremo con Manie e Pompeiana sarebbe stata troppo dura.
In conclusione: sono sicuro che vedremo con molto interesse (ed incertezze) la gara sul nuovo percorso. A me basta già questo per giudicare positivamente le modifiche.
Poi, a marzo tiriamo le somme.
PS: magari vince Sagan e tutti i discorsi sul percorso saranno inutili.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 17:10
da Subsonico
cauz. ha scritto:ed ecco chiuso il cerchio.
viewtopic.php?f=2&t=877&p=58546
reso il dovuto tributo ad uno dei maestri dello svaccamento, mi ritiro in disparte

E aveva previsto la Pompeiana!
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 17:14
da Subsonico
Pat McQuaid ha scritto:
La continua ossessione di cercare percorsi piu duri, o nuovi percorsi, è tutto ''merito'' dei vari managers/dirigenti che si sono inseriti nel ciclismo e nelle organizzazioni delle corse negli ultimi anni, pur non avendo mai pedalato in vita loro.
Ma c'hai proprio un ossessione per i pantofolai! Mi ricordi un po' quel tipo che in ogni discussione sbraitava contro la magistratura comunista...

Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 17:17
da majurana
Pat McQuaid ha scritto:Ma un arrivo in volata faceva proprio cosi schifo?
Innanzittutto una corsa di 300 km, anche se si arriva in volata, è impegnativa; fare una volata sembra semplice si, ma dopo 300 km sprigionare la potenza allo sprint non è tanto piu semplice di fare uno scatto sul Poggio.
Seconda cosa, il percorso NON ERA PIATTO...capisco che a vedere le altimetrie, Cipressa e Poggio fanno ridere...ma in corsa, dopo 250 km, nessuna salita è facile, figuriamoci una Cipressa o un Poggio fatti a tutta.
Cancellara ha ragione, perchè bisogna per forza rendere tutte le corse dure? Una vittoria di un velocista è così un orrore? Anche perchè i velocisti sono sempre arrivati tutti insieme in volata? Non mi sembra proprio.
La continua ossessione di cercare percorsi piu duri, o nuovi percorsi, è tutto ''merito'' dei vari managers/dirigenti che si sono inseriti nel ciclismo e nelle organizzazioni delle corse negli ultimi anni, pur non avendo mai pedalato in vita loro.
La Sanremo a mio giudizio è la classica più bella perchè, diversamente dalle altre monumento, la possono vincere tutti. Una Sanremo come festival degli sprinter non è brutta, semplicemente non è la Sanremo!
Infine, Cancellara sarà fra i principali beneficiari della modifica.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 17:21
da Strong
Subsonico ha scritto:cauz. ha scritto:ed ecco chiuso il cerchio.
viewtopic.php?f=2&t=877&p=58546
reso il dovuto tributo ad uno dei maestri dello svaccamento, mi ritiro in disparte

E aveva previsto la Pompeiana!
della pompeiana ne ha fatto cenno l'utente odaisicosidaiahahdai

Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 18:10
da Admin
Della Pompeiana (o Faicellea, come la chiamava qualcuno) comunque si parlava moltissimo nel vecchio forum, prima che venissero introdotte Le Manie.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 18:39
da CicloSprint
Fino a pochi anni fa venivano anche gli uomini da GT. Ora con questa modifica verranno in tanti (Rodriguez, Valverde, Horner, Moreno e forse addiritura Froome e Contador ?).
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 19:31
da 14juillet
cauz. ha scritto:14juillet ha scritto:Sarebbe un sacrilegio togliere il Turchino e inserire le Manie? Si riuscirebbe a restare nei 300 km?
piu' che un sacrificio credo sarebbe un po' complicato scollinare l'appenino dalle manie...
In effetti, ogni alternativa, invece che accorciare, allungherebbe il percorso.
A questo punto, sono del partito di chi dice di preservare le Manie, aggiungere la Pompeiana, e di togliere una salita tra Cipressa e Poggio.
Mitica invece la ripresa del Thread dello svacco (Allez PFP, toujours, a proposito, e un saluto al magister svaccandi)!
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 19:50
da Nibali Fan
CicloSprint ha scritto:Fino a pochi anni fa venivano anche gli uomini da GT. Ora con questa modifica verranno in tanti (Rodriguez, Valverde, Horner, Moreno e forse addiritura Froome e Contador ?).
Froome ne dubito,non gli sono mai interessante le classiche
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 19:56
da matter1985
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 19:56
da matter1985
CicloSprint ha scritto:Fino a pochi anni fa venivano anche gli uomini da GT. Ora con questa modifica verranno in tanti (Rodriguez, Valverde, Horner, Moreno e forse addiritura Froome e Contador ?).
Forse persino Nibali

Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: mercoledì 11 settembre 2013, 20:11
da Pat McQuaid
Quindi da Tirreno adatta a uomini da classiche e Milano-Sanremo che potevano vincere i velocisti siamo passati a:
Tirreno per corridori da corse a tappe
Sanremo per corridori da classiche e corridori da corse a tappe, velocisti ancora una volta penalizzati
Questo vale per le 2 corse italiane ma anche per molte altre gare, ormai i velocisti vengono penalizzati come fossero il male del ciclismo.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: giovedì 12 settembre 2013, 7:10
da Maìno della Spinetta
Pat, capisco il punto,
Ma ci sta che le cose mutino.
La T-A poi prima della svolta pro classicisti era duradura...
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: giovedì 12 settembre 2013, 9:45
da jumbo
Se guardiamo chi sono i plurivincitori della Sanremo ci accorgiamo che sono storicamente stati protagonisti sia i velocisti sia i corridori di fondo e da corse a tappe.
Negli ultimi anni questi ultimi sono praticamente scomparsi dall'albo d'oro, tanto che, Nibali a parte, è già tanto se partecipano.
Io non vedo niente di antistorico nel cercare di ridare delle possibilità di vittoria anche agli uomini da corse a tappe.
Poi è tutto da dimostrare che con il percorso del 2014 i velocisti siano tagliati fuori dalle possibilità di vittoria. Certo un velocista che si stacca sui cavalcavia sarà tagliato fuori, ma credo che un velocista in forma possa essere della partita fino all'arrivo. Se un velocista non si stacca sulla Cipressa, non si dovrebbe staccare troppo nemmeno sulla Pompeiana. Ci sono 500 m >10%? Sono 500 m, mica 5 km.
La T-A è una corsa a tappe, quindi non vedo cosa ci sia di strano nel fatto che sia adatta a uomini da corse a tappe...
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: giovedì 12 settembre 2013, 9:59
da Fiammingo
Strong ha scritto:Subsonico ha scritto:cauz. ha scritto:ed ecco chiuso il cerchio.
viewtopic.php?f=2&t=877&p=58546
reso il dovuto tributo ad uno dei maestri dello svaccamento, mi ritiro in disparte

E aveva previsto la Pompeiana!
della pompeiana ne ha fatto cenno l'utente odaisicosidaiahahdai


Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: giovedì 12 settembre 2013, 10:01
da Nicker
Comunque la Tirreno Adriatico in questi ultimi 2 o 3 anni è cresciuta moltissimo come partecipanti, tanto che in molti dicono che sia la corsa a tappe con il più alto livello di corridori dopo il TdF, quindi approvo l'indurimento. Riguardo alla Sanremo non è che con questo inserimento sia diventata una Liegi, sarà un po' più difficile ma neanche tanto...
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: giovedì 12 settembre 2013, 10:30
da Slegar
jumbo ha scritto:Se guardiamo chi sono i plurivincitori della Sanremo ci accorgiamo che sono storicamente stati protagonisti sia i velocisti sia i corridori di fondo e da corse a tappe.
Negli ultimi anni questi ultimi sono praticamente scomparsi dall'albo d'oro, tanto che, Nibali a parte, è già tanto se partecipano.
Io non vedo niente di antistorico nel cercare di ridare delle possibilità di vittoria anche agli uomini da corse a tappe.
Poi è tutto da dimostrare che con il percorso del 2014 i velocisti siano tagliati fuori dalle possibilità di vittoria. Certo un velocista che si stacca sui cavalcavia sarà tagliato fuori, ma credo che un velocista in forma possa essere della partita fino all'arrivo. Se un velocista non si stacca sulla Cipressa, non si dovrebbe staccare troppo nemmeno sulla Pompeiana. Ci sono 500 m >10%? Sono 500 m, mica 5 km.
Io non sono così convinto che il nuovo percorso sia più selettivo di quello con le Mànie; il prossimo 16 marzo avremo la risposta.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: giovedì 12 settembre 2013, 10:43
da jumbo
Ma infatti, secondo me un percorso del genere non è più difficile, e quindi lascia la possibilità ai velocisti che ne hanno di tenere, ma comunque aiuta chi vuole andare in fuga. In questo modo la corsa dovrebbe essere più aperta, e quindi più bella.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: giovedì 12 settembre 2013, 16:40
da Basso
Intanto Philippe Gilbert ha fatto oggi la ricognizione del nuovo percorso. SI è preso leggermente in anticipo

Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: giovedì 12 settembre 2013, 17:03
da cauz.
Basso ha scritto:Intanto Philippe Gilbert ha fatto oggi la ricognizione del nuovo percorso. SI è preso leggermente in anticipo

si porta avanti col lavoro, cosi' poi puo' passare anche questo inverno al casino' di montecarlo...

Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: martedì 24 settembre 2013, 9:56
da cauz.
a radiocorsa ieri si parlava della nuova sanremo, con un interessante siparietto tra pozzato e beppe conty.
il primo dice che le grandi classiche sarebbe meglio non cambiarle, anche se in alcuni casi i cambiamenti offrono maggior spettacolo (e cita il nuovo fiandre, che a me pare molto meno spettacolare di quello vecchio, ma vabbè...).
risponde un esilarante beppe conty che dice che questa nuova sanremo è sbagliata perchè diventa "un'altra liegi-bastogne-liegi" :O
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: martedì 24 settembre 2013, 11:13
da Tranchée d'Arenberg
cauz. ha scritto:a radiocorsa ieri si parlava della nuova sanremo, con un interessante siparietto tra pozzato e beppe conty.
il primo dice che le grandi classiche sarebbe meglio non cambiarle, anche se in alcuni casi i cambiamenti offrono maggior spettacolo (e cita il nuovo fiandre, che a me pare molto meno spettacolare di quello vecchio, ma vabbè...).
risponde un esilarante beppe conty che dice che questa nuova sanremo è sbagliata perchè diventa "un'altra liegi-bastogne-liegi" :O

Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: martedì 24 settembre 2013, 16:25
da matter1985

Grande Beppe ne sa sempre una più del diavolo ,la nuova liegi-bastogne-liegi mi mancava
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: domenica 27 ottobre 2013, 9:58
da Pat McQuaid
Bellissimo articolo di Gatti, che mi sento di condividere anche per le virgole.
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 63050&tp=n
vi consiglio di leggerlo...e magari discutiamone un po
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: domenica 27 ottobre 2013, 10:17
da Belluschi M.
Sono d'accordo (incredibile!) con Gatti. Anche a me non va a genio questo indurimento della corsa.
Gli ultimi anni hanno chiaramente evidenziato un grosso equilibrio tra ruote veloci e attaccanti, con questa modifica temo che i vari Goss e Ciolek non saranno più in grado d'esser competitivi per vincere.
Diventa una gara per corridori completi, come se ne vedono a decine nell'arco della stagione. E questo non mi fa impazzire.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: domenica 27 ottobre 2013, 13:27
da Pat McQuaid
2 cose su cui ho sempre insistito:
Ma davvero è così scandaloso se alla fine vince Cavendish, o Zabel, o Cipollini?
Davvero è così inaccettabile che la corsa più lunga del mondo proceda monotonamente per sette ore e poi si risolva in un fulmineo bagliore finale?
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: domenica 27 ottobre 2013, 14:07
da Salvatore77
A me non dispiace se 3 dei velocisti del mondo vincano una classica monumento, anche perchè se la sono meritata.
Forse le vittorie di Ciolek e Goss sono anche più meritevoli perchè su gruppetti ristretti.
Se i velocisti non potranno giocarsi la Sanremo, resta poco delle gare di un giorno, perchè dati alla mano, la Parigi-Tours che è decisamente più piatta della Sanremo arrivano molto raramente in volata.
Per cui i velocisti devono per forza ripiegare sulle tappe dei GT e maglie a punti, e francamente mi sembra troppo poco.
Re: Milano - Sanremo 2014
Inviato: domenica 27 ottobre 2013, 14:15
da matter1985
Pat McQuaid ha scritto:2 cose su cui ho sempre insistito:
Ma davvero è così scandaloso se alla fine vince Cavendish, o Zabel, o Cipollini?
Davvero è così inaccettabile che la corsa più lunga del mondo proceda monotonamente per sette ore e poi si risolva in un fulmineo bagliore finale?
Per come dici tu eliminiamo ogni qualsiasi minima pendenza per 300 km(poi sull' Aurelia ci sono parecchi ventagli

),piu volentieri mi guardo una partita di biliardo

Io reputo giusto che possano vincere i velocisti ma anche gli attaccanti devono avere le loro possibilità.Un piattone di 300 km(magari si lascia il turchino ed i capi che oramai fanno meno danni di un cavalcavia) in cui non succede nulla sino ai 200 metri finali è un bel prodotto da vendere? Ed io ero contento del vecchio percorso con le Manie(che nel bene o nel male qualcosa hanno sempre prodotto a 80 km dal traguardo tranne che nel 2009 quando nessuna squadra si mise in testa per farle veramente a tutta).A me piace una corsa combattuta tra sprinter e attaccanti e se prevalgano i primi son contento lo stesso, per questo adoro la Parigi-Tours.Se poi te ti emozioni soltanto per 10-15 secondi di sprint in una corsa di sette ore son affari tua...
