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Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: lunedì 10 agosto 2015, 8:35
da Winston Smith
Concordo su ulissi e modolo. Non so perchè li ho di dimenticati... al posto di pozzato e quinziato.

Puccio è un gran gregario

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: lunedì 10 agosto 2015, 10:09
da GregLemond
Io ribadisco quanto scritto altrove:

Degenkolb e Kristoff...piu che provare a staccarli...è da provare a non essere staccati.

JDK, ad ora, è il piu forte corridore da Nord, Kristoff subito dietro. Calcolato poi, che in volata in un contesto del genere, battono il 90% del gruppo...

E' un casino.

Noi italiani abbiamo la sola speranza dell' imboscata...

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: lunedì 10 agosto 2015, 12:04
da Mystogan
Se sono in condizione i favoriti sono Degenkolb,Kristoff e Sagan

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: lunedì 10 agosto 2015, 21:03
da Winston Smith
GregLemond ha scritto:Io ribadisco quanto scritto altrove:

Degenkolb e Kristoff...piu che provare a staccarli...è da provare a non essere staccati.

JDK, ad ora, è il piu forte corridore da Nord, Kristoff subito dietro. Calcolato poi, che in volata in un contesto del genere, battono il 90% del gruppo...

E' un casino.

Noi italiani abbiamo la sola speranza dell' imboscata...
Imboscata come l'anno passato con De Marchi. Che fine fece quell'attacco a quattro? Bruttina... :(
Però rimane una via percorribile. Difficile da portare a termine, ma percorribile.

Se siamo fortunati si potrebbe andare a podio con Nizzolo o Modolo.
L'arrivo su uno strappo si addice anche ad Ulissi, ma lo strappo è leggero e sinceramente non ce lo vedo proprio vincere un mondiale... Lui che nelle classiche finora non ha fatto quasi nulla.

-.-.-.-.
Quindi, in sostanza, anche quest'anno il mondiale lo si vincerà l'anno prossimo :old:

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: lunedì 10 agosto 2015, 22:06
da Denb
Winston Smith ha scritto:
Se siamo fortunati si potrebbe andare a podio con Nizzolo o Modolo.
Su un arrivo del genere già me lo vedo Modolo che all'ultimo km è piazzato benissimo, sembra averne ancora e invece si spegne a 200 metri dal traguardo come quest'anno a Fiuggi o l'anno scorso alla Gent-Wevelgem

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: lunedì 10 agosto 2015, 22:45
da cauz.
noto che viviani non viene cacato nemmeno di striscio. :)
intanto oggi un segnale l'ha mandato. è sicuro che non faccia la vuelta?

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: lunedì 10 agosto 2015, 22:59
da dietzen
cauz. ha scritto:noto che viviani non viene cacato nemmeno di striscio. :)
intanto oggi un segnale l'ha mandato. è sicuro che non faccia la vuelta?
in passato in effetti ha mostrato di saper vincere anche in gare non proprio facilissime.
la vuelta non credo la farà, se la sky porta froome thomas e compagnia, però il giro di gran bretagna, che è una corsa tutt'altro che banale, potrebbe essere una buona preparazione nel caso.

un velocista da gruppone (e forse anche un secondo con un po' più di tenuta) va portato negli stati uniti in caso la corsa si rivelasse poco o nulla selettiva, vediamo in queste settimane chi si dimostrerà più in forma.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 10:16
da Salvatore77
Fra i tanti nomi che girano pare che quello di Nizzolo sia fra i sicuri. A cosa serve Nizzolo? Credo che la volata a ranghi compatti. Ma per giocarsi la gara Nizzolo vuol dire che ci troviamo in una di quelle situazioni dove si trovano anche Degenkolb e Kristoff quindi credo che stiamo per giocarci un piazzamento, perchè poi ci sono anche Sagan Bouhanni eccetera.
Poi per la soluzione da finisseur e/o gruppetto c'è Ulissi che nonostante i suoi difetti nelle gare lunghe di un giorno credo sia assolutamente l'uomo di punta. Che ci possiamo fare, quello abbiamo e lo sfruttiamo.
Gli altri sette sono i nomi che avete già detto, Oss sicuramente, dopotutto è un gran lavoratore.

Capitolo Bonifazio: in un'intervista telefonica durante il Tour gli hanno chiesto a quale ciclista si sente vicino per caratteristiche e lui ha detto Mattews. Quindi lui si crede velocista da corsa selettiva, poi alla Sanremo era a giocarsela, quindi mi sembra un nome adatto anche se è molto giovane.

Nibali io lo porterei se è in forma, non è il suo circuito (salite io non ne vedo) però è spigliato, quando è servito ha saputo anche fare azioni da media distanza o da finisseur. Se non arrivo cotto è un nome sicuro, senza tener conto del ritorno di immagine che può avere la nazionale che schiera Nibali invece che pinco pallino. Tanto anche pinco pallino non è che sia fra i favoriti.

Trentin? Secondo me ci sta dentro, anche se sono abbastanza convinto che lo stiamo un po' sopravvalutando, dopo tutto nella sua squadra è il gregario delle seconde punte. Però sicuramente è uno dei ciclisti in lizza per una maglia titolare.

Quindi: Nizzolo, Oss, Trentin, Nibali,

poi 5 persone fra tutti i soliti nomi, Quinziato, Tosatto, Bennati, Pozzato, Moser e chi più ne ha più ne metta. Anche Cimolai.
Colbrelli e Battaglin: non pervenuti.

Come diceva qualcuno più su, se invece la corsa si rivela più facile del previsto allora dobbiamo puntare su uno come Viviani perchè i nomi fatti fin'ora non sono adatti.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 11:52
da GregLemond
Se arrivano in forma... difficilmente (a meno di numeri di personaggi che hanno bisogno di corsa "ignorante" tipo Sagan, Thomas, Cancellara, Stybar) si uscira da Kristoff e Degenkolb...

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 13:15
da Subsonico
cauz. ha scritto:noto che viviani non viene cacato nemmeno di striscio. :)
intanto oggi un segnale l'ha mandato. è sicuro che non faccia la vuelta?
effettivamente è un'opzione (al pari di nizzolo, bonifazio, modolo ecc...secondo me verrà convocato colui che tra i velocisti puri dimostrerà la miglior forma nel prossimo mese, non c'è un favorito)

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 13:31
da Oude Kwaremont
Salvatore77 ha scritto:Fra i tanti nomi che girano pare che quello di Nizzolo sia fra i sicuri. A cosa serve Nizzolo? Credo che la volata a ranghi compatti. Ma per giocarsi la gara Nizzolo vuol dire che ci troviamo in una di quelle situazioni dove si trovano anche Degenkolb e Kristoff quindi credo che stiamo per giocarci un piazzamento, perchè poi ci sono anche Sagan Bouhanni eccetera.
Poi per la soluzione da finisseur e/o gruppetto c'è Ulissi che nonostante i suoi difetti nelle gare lunghe di un giorno credo sia assolutamente l'uomo di punta. Che ci possiamo fare, quello abbiamo e lo sfruttiamo.
Gli altri sette sono i nomi che avete già detto, Oss sicuramente, dopotutto è un gran lavoratore.

Capitolo Bonifazio: in un'intervista telefonica durante il Tour gli hanno chiesto a quale ciclista si sente vicino per caratteristiche e lui ha detto Mattews. Quindi lui si crede velocista da corsa selettiva, poi alla Sanremo era a giocarsela, quindi mi sembra un nome adatto anche se è molto giovane.

Nibali io lo porterei se è in forma, non è il suo circuito (salite io non ne vedo) però è spigliato, quando è servito ha saputo anche fare azioni da media distanza o da finisseur. Se non arrivo cotto è un nome sicuro, senza tener conto del ritorno di immagine che può avere la nazionale che schiera Nibali invece che pinco pallino. Tanto anche pinco pallino non è che sia fra i favoriti.

Trentin? Secondo me ci sta dentro, anche se sono abbastanza convinto che lo stiamo un po' sopravvalutando, dopo tutto nella sua squadra è il gregario delle seconde punte. Però sicuramente è uno dei ciclisti in lizza per una maglia titolare.

Quindi: Nizzolo, Oss, Trentin, Nibali,

poi 5 persone fra tutti i soliti nomi, Quinziato, Tosatto, Bennati, Pozzato, Moser e chi più ne ha più ne metta. Anche Cimolai.
Colbrelli e Battaglin: non pervenuti.

Come diceva qualcuno più su, se invece la corsa si rivela più facile del previsto allora dobbiamo puntare su uno come Viviani perchè i nomi fatti fin'ora non sono adatti.
Intervento che esplica bene quello che ho già scritto su Nizzolo e Ulissi.
Inoltre devo ammettere di aver anch' io ignorato Viviani: per quello che ha fatto ieri sembra sulla buona strada, gli auguro che continui a crescere di condizione perchè tra i velocisti a questo punto penso sia la scelta migliore.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 15:44
da galliano
GregLemond ha scritto:Io ribadisco quanto scritto altrove:

Degenkolb e Kristoff...piu che provare a staccarli...è da provare a non essere staccati.

JDK, ad ora, è il piu forte corridore da Nord, Kristoff subito dietro. Calcolato poi, che in volata in un contesto del genere, battono il 90% del gruppo...
E' un casino.
Noi italiani abbiamo la sola speranza dell' imboscata...
Secondo me vedremo un remake del cauberg, senza però la ingombrante presenza di matthews.
Io metto la mano sul fuoco che Gilbert farà il vuoto sull'ultimo strappetto.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 15:51
da Caba
forse ci andrà bene se qualcuno scatterà ai -4... sempre che non sia "troppo presto" (cit. )

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 16:16
da beppesaronni
Caba ha scritto:forse ci andrà bene se qualcuno scatterà ai -4... sempre che non sia "troppo presto" (cit. )
:D :D :D :D :D

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 16:18
da GregLemond
galliano ha scritto:
GregLemond ha scritto:Io ribadisco quanto scritto altrove:

Degenkolb e Kristoff...piu che provare a staccarli...è da provare a non essere staccati.

JDK, ad ora, è il piu forte corridore da Nord, Kristoff subito dietro. Calcolato poi, che in volata in un contesto del genere, battono il 90% del gruppo...
E' un casino.
Noi italiani abbiamo la sola speranza dell' imboscata...
Secondo me vedremo un remake del cauberg, senza però la ingombrante presenza di matthews.
Io metto la mano sul fuoco che Gilbert farà il vuoto sull'ultimo strappetto.

Io invece, e piu che altro è una speranza, credo che i buoi...o meglio "Il Bufalo" sia gia scappato prima... (un bufalo svizzero...)

Gilbert non puo aspettare l' ultimo strappo... rischia di portarsi dietro qualcuno di pericoloso...


Gerrans lo facciamo fuori!?

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 16:32
da galliano
GregLemond ha scritto:
galliano ha scritto:
GregLemond ha scritto:Io ribadisco quanto scritto altrove:

Degenkolb e Kristoff...piu che provare a staccarli...è da provare a non essere staccati.

JDK, ad ora, è il piu forte corridore da Nord, Kristoff subito dietro. Calcolato poi, che in volata in un contesto del genere, battono il 90% del gruppo...
E' un casino.
Noi italiani abbiamo la sola speranza dell' imboscata...
Secondo me vedremo un remake del cauberg, senza però la ingombrante presenza di matthews.
Io metto la mano sul fuoco che Gilbert farà il vuoto sull'ultimo strappetto.
Io invece, e piu che altro è una speranza, credo che i buoi...o meglio "Il Bufalo" sia gia scappato prima... (un bufalo svizzero...)
Gilbert non puo aspettare l' ultimo strappo... rischia di portarsi dietro qualcuno di pericoloso...

Gerrans lo facciamo fuori!?
Per Gerrans quest'anno è disgraziato, ormai s'è capito.
Io credo che il Belgio, ripeterà la tattica BMC vista all'Amstel con il solo Van Avermaet libero di entrare in fuga.
Tattica che andrebbe bene sia a Gilbert che eventualmente a Boonen, anche se io non do credito a Tom.

Io credo che un GIlbert al 100% sia praticamente impossibile da tenere su uno strappo con quelle pendenze.
Forse sono troppo ottimista, ma io ci credo.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 16:34
da dietzen
galliano ha scritto: Secondo me vedremo un remake del cauberg, senza però la ingombrante presenza di matthews.
Io metto la mano sul fuoco che Gilbert farà il vuoto sull'ultimo strappetto.
ma com'è quest'ultimo strappetto, si sa di preciso?
tempo addietro di parlava di una grossa pendenza ma su 2/300 metri, non sufficienti per fare la differenza, almeno rispetto a un gruppo di 50-60 corridori.
diverso se avviene un qualche tipo di selezione prima e arrivano allo strappo in 10-20.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 16:36
da GregLemond
dietzen ha scritto:
galliano ha scritto: Secondo me vedremo un remake del cauberg, senza però la ingombrante presenza di matthews.
Io metto la mano sul fuoco che Gilbert farà il vuoto sull'ultimo strappetto.
ma com'è quest'ultimo strappetto, si sa di preciso?
tempo addietro di parlava di una grossa pendenza ma su 2/300 metri, non sufficienti per fare la differenza, almeno rispetto a un gruppo di 50-60 corridori.
diverso se avviene un qualche tipo di selezione prima e arrivano allo strappo in 10-20.

Son 3 strappi praticamente in fila...

Il primo piu leggero sopra il 10
Il secondo al 20 in pave
Il terzo 600 m all 8/10 che finisce ai -600

Credo che all ultimo arrivi gia lo "sparpaglio".

Ammesso e non concesso che la corsa non si decida prima come al fiandre.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 16:40
da GregLemond



Ricognizione di cassani

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 16:45
da dietzen
GregLemond ha scritto: Son 3 strappi praticamente in fila...

Il primo piu leggero sopra il 10
Il secondo al 20 in pave
Il terzo 600 m all 8/10 che finisce ai -600

Credo che all ultimo arrivi gia lo "sparpaglio".

Ammesso e non concesso che la corsa non si decida prima come al fiandre.
grazie delle info.
gli strappetti in sé, vista la loro brevità, non mi sembrano essere proibitivi per dei professionisti in forma. però una nazionale o due potrebbero impostare un bel forcing, visto che la vicinanza permetterebbe di allungare o spezzare il gruppo. potrebbe essere un'opzione per belgio e spagna se volessero lanciare Gilbert e Valverde all'ultimo km, però a quel punto secondo me sarà molto difficile tagliare fuori i vari degenkolb, kristoff, sagan, bouhanni e matthews. se iniziassero a menare già a 2-3 giri dalla fine potrebbe essere invece diverso...

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 16:48
da GregLemond
dietzen ha scritto:
GregLemond ha scritto: Son 3 strappi praticamente in fila...

Il primo piu leggero sopra il 10
Il secondo al 20 in pave
Il terzo 600 m all 8/10 che finisce ai -600

Credo che all ultimo arrivi gia lo "sparpaglio".

Ammesso e non concesso che la corsa non si decida prima come al fiandre.
grazie delle info.
gli strappetti in sé, vista la loro brevità, non mi sembrano essere proibitivi per dei professionisti in forma. però una nazionale o due potrebbero impostare un bel forcing, visto che la vicinanza permetterebbe di allungare o spezzare il gruppo. potrebbe essere un'opzione per belgio e spagna se volessero lanciare Gilbert e Valverde all'ultimo km, però a quel punto secondo me sarà molto difficile tagliare fuori i vari degenkolb, kristoff, sagan, bouhanni e matthews. se iniziassero a menare già a 2-3 giri dalla fine potrebbe essere invece diverso...

Personalmente vedo meglio Stybar di Gilbert...Bouhanni non lo vedo proprio...
Matthews...chi lo sa..

Sagan, sarebbe su misura...

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 17:01
da dietzen
GregLemond ha scritto:
Personalmente vedo meglio Stybar di Gilbert...Bouhanni non lo vedo proprio...
Matthews...chi lo sa..

Sagan, sarebbe su misura...
bouhanni se è in forma su questi strappetti va benissimo, finale compreso.
stybar è sicuro uno degli outsider, però ci dovrà essere corsa dura per tagliare fuori i velocisti.
i primi 10-12 km del circuito sembrano belli tranquilli e quindi ci sarà anche tempo per recuperare, sia eventuale attaccanti che energie.

dopo aver visto il video mi sentirei di togliere dai papabili alla maglia azzurra i vari viviani e modolo (a meno che non palesino una forma davvero super), anche se la corsa avesse uno svolgimento tranquillo l'ultimo strappo non mi sembra consentirgli di arrivare a giocarsi lo sprint.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 17:19
da galliano
GregLemond ha scritto:

Ricognizione di cassani
hO visto il video.
confermo che mi pare perfetto per Gilbert, pericolosissimi Cancellara (se in condizione) e Van Avermaet.
Altri non ne vedo.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 17:37
da Stasis 21
Capitani: Trentin, Ulissi
Liberi: Nibali, Oss, 2 tra Felline, Visconti, Marcato , Gasparotto, Moser e Pozzato + 1 tra Bonifazio, Cimolai e Colbrelli
Gregari: 2 tra Quinziato, Tosatto, Bennati e Cataldo

Questo passa il convento e credo di non aver dimenticato nessuno

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 18:00
da Salvatore77
Vedendo il video si intuisce che le asperità sono poca cosa, strappi di 200 metri, poi 100 metri al 16%, sono poca cosa, troppo brevi.
L'ultimo strappo pare sia al 7 - 8 % e dura 530 metri e finirà a 500 metri dall'arrivo. Interessante, occorre arrivare avanti nelle primissime posizioni del gruppo e qualora scappa via qualcuno dei soliti nomi (Gilbert, Van Avermaet, Stybar) occorre qualche gregario per ricucire, cosa che credo ne Sagan e ne Kristoff potranno disporre. Degenkolb forse si.
L'Italia non può far altro che sperare in Ulissi per il finale, ma senz'altro dovremmo spingere per le fughe.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 18:02
da Deadnature
GregLemond ha scritto:


Ricognizione di cassani
Cassani sempre piacevole da sentire.
Anche a me sembra molto adatto a Gilbert e Van Avermaet. Gli ultimi chilometri sono ben congegnati, ma fare corsa dura per evitare di arrivare in 80-100 all'ultimo giro mi sembra impresa difficile.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 18:07
da Deadnature
cauz. ha scritto:noto che viviani non viene cacato nemmeno di striscio. :)
intanto oggi un segnale l'ha mandato. è sicuro che non faccia la vuelta?
Lui sulla Gazzetta di oggi si è candidato, dice che sta lavorando per arrivarci al top della condizione e ritiene il percorso su misura per lui. A me sembra un po' ottimista a riguardo (e lo dico da tifoso): però un velocista andrà portato, e se Elia si conferma (magari con un bel risultato tra Amburgo e Plouay) la convocazione sarebbe quasi obbligatoria.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 18:09
da Salvatore77
Credo lo pensi anche Cassani.
Nella sua analisi un po' nel finale si capisce, dopo che dice che il primo strappo molto duro, il secondo molto duro, il terzo molto duro: arrivo adatto per velocisti. :D

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 18:21
da Deadnature
Beh, dice "per velocisti" ma poi cita Degenkolb e Sagan, che sono velocisti, ma non sono solo velocisti. È certamente un ottimo percorso per chi è veloce in volata e tiene bene sugli strappi, ma secondo me alla fine vincerà qualcuno che parte sull'ultimo salitella, e Degenkolb e Sagan saranno semmai un alibi per non tirare nel gruppo inseguitore.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 18:24
da pacho
visto il percorso. Peccato per le strade sempre molto larghe, perchè come altimetria mi piace molto.
La nazionale italiana è messa male.
A mio modesto parere l'unico con una minima possibilità di giocarsela coi big è Ulissi.

Porterei pure Bonifazio, magari appoggiato da uno come Ferrari (anche se 3 Lampre sembrano troppi quindi dentro un Bennati)
Ancora ho negli occhi il suo quarto posto (primo del gruppo) ad inizio stagione su un traguardo molto simile, non ricordo precisamente dove (forse Australia?) Ultimamente pare che non stia correndo molto. Se sono riusciti a tenerlo fresco secondo me un posto nei 5 non sarebbe una utopia. E per un ragazzo di 21 anni sarebbe tanta roba..anche in ottica futura.

Terrei fuori gente come Felline, del tutto inutile sia come gregario che come uomo da risultato (se non per un 11esimo posto).
Fuori pure quel lavativo di Pozzato ovviamente. Se si vuole un 'regista', con in più anche le qualità di saper limare, porterei Scarponi.
Fuori anche Nibali che ha già rovinato due mondiali con quegli scatti telefonati che non hanno fatto male a nessuno, se non a lui stesso.

Troppo duro per Modolo e Viviani.
Altri nomi non ne vedo proprio, se non quelli di Diego Rosa (se in forma), Oss e Guarnieri.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 18:29
da Luca90
una squadra con: bennati tosatto quinziato bonifazio felline modolo marcato gasparotto e ulissi?

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 18:34
da Salvatore77
Deadnature ha scritto:Beh, dice "per velocisti" ma poi cita Degenkolb e Sagan, che sono velocisti, ma non sono solo velocisti. È certamente un ottimo percorso per chi è veloce in volata e tiene bene sugli strappi, ma secondo me alla fine vincerà qualcuno che parte sull'ultimo salitella, e Degenkolb e Sagan saranno semmai un alibi per non tirare nel gruppo inseguitore.
E' vero, non per tutti i velocisti.
La Germania però se non punta in questo mondiale su Degenkolb, quando lo fa?

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 19:19
da Mystogan
è più duro Richmond di Ponferrada a vedere la ricognizione

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 19:21
da Stasis 21
pacho ha scritto: Terrei fuori gente come Felline, del tutto inutile sia come gregario che come uomo da risultato (se non per un 11esimo posto)
Non sono d'accordo, è un classe '90 ed ha tutte le qualità sia per essere utile in testa al gruppo, per menare in fuga, sia per centrare una top10. Certamente non ha grandi chances di arrivare a medaglia (come quasi tutti gli altri), ma se in forma è chiaramente uno di quelli da portare anche in ottica futura soprattutto alla luce dei suoi progressi a crono.
Unico "problemino" : è davvero scarso a limare :D

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 19:33
da GregLemond
Ok velocisti...

bene.

Degenkolb, il piu forte corridore da "Nord" in circolazione, vince le volate di gruppo.

Come gli corri contro!?

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 19:43
da Stasis 21
GregLemond ha scritto:Ok velocisti...

bene.

Degenkolb, il piu forte corridore da "Nord" in circolazione, vince le volate di gruppo.

Come gli corri contro!?
Bah, io non credo che possa reggere le accelerazioni di un Gilbert, di un Van Avermaet, di uno Stybar o di un Cancellara old-style in cima ad uno strappo. poi come li va a riprendere?
Serve un Getschke formato super ed in termini di punta di velocità è inferiore a Kristoff.
Poi sicuramente sarà uno dei favoriti per completezza ed efficacia del repertorio, ma non certo il corridore faro sulla carta imbattibile.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 19:53
da GregLemond
Stasis 21 ha scritto:
GregLemond ha scritto:Ok velocisti...

bene.

Degenkolb, il piu forte corridore da "Nord" in circolazione, vince le volate di gruppo.

Come gli corri contro!?
Bah, io non credo che possa reggere le accelerazioni di un Gilbert, di un Van Avermaet, di uno Stybar o di un Cancellara old-style in cima ad uno strappo. poi come li va a riprendere?
Serve un Getschke formato super ed in termini di punta di velocità è inferiore a Kristoff.
Poi sicuramente sarà uno dei favoriti per completezza ed efficacia del repertorio, ma non certo il corridore faro sulla carta imbattibile.

Se Degenkolb non è il faro in un percorso come Richmond, quando!?

Ricordiamoci anche cosa ha fatto a Roubaix o su uno strappo simile a questi a inizio stagione...

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 20:12
da dietzen
GregLemond ha scritto: Se Degenkolb non è il faro in un percorso come Richmond, quando!?

Ricordiamoci anche cosa ha fatto a Roubaix o su uno strappo simile a questi a inizio stagione...
questo, al dubai tour:

se a Richmond avrà questa gamba qua, non so mica se lo si riesce a staccare sull'ultimo strappetto...

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: martedì 11 agosto 2015, 20:39
da GregLemond
dietzen ha scritto:
GregLemond ha scritto: Se Degenkolb non è il faro in un percorso come Richmond, quando!?

Ricordiamoci anche cosa ha fatto a Roubaix o su uno strappo simile a questi a inizio stagione...
questo, al dubai tour:

se a Richmond avrà questa gamba qua, non so mica se lo si riesce a staccare sull'ultimo strappetto...
Magari non questa stagione, ne la prossima...
Ma arriverà il momento dove lui staccherà gli altri.

Da tifosissimo di Cancellara, inizio ad essere convinto che questa sia la versione 2.0

Certo, se a Richmond finalmente riuscisse Fabian...sarebbe il coronamento di una carriera leggendaria

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: mercoledì 12 agosto 2015, 9:42
da Winston Smith
Penso che Cancellara abbia perso i treni migliori: 2008, 2010 e 2014 erano percorsi adattissimi allo svizzero. Adesso viene da una stagione con troppi infortuni e l'età si fa sentire.

Personalmente penso che Degenkolb farà come Tommeke nel 2005: due Monumento + Mondiale.
Io sono grande tifoso di Kristoff, ma la Norvegia purtroppo conterà al massimo su 5 uomini. :(

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: mercoledì 12 agosto 2015, 10:27
da Camoscio madonita
Bel percorso, molto interessante. l'ultimo giro sarà da palpitazioni.
I due protagonisti del Nord 2015 difficilmente si faranno sfuggire un'occasione del genere.
Temo che i nostri portacolori potranno far poco su questo tipo di percorso...certo che l'Ulissi di Fiuggi...

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: mercoledì 12 agosto 2015, 11:57
da matter1985
GregLemond ha scritto:


Ricognizione di cassani
Degenkolb se sta bene non ha paura di questi strappi,anzi,in una Parigi-tours(mi pare 2 anni fa) sulle cote finali addirittura fu lui che cerco di andarsene,e come durezza siamo li.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: mercoledì 12 agosto 2015, 12:13
da tetzuo
Winston Smith ha scritto: Io sono grande tifoso di Kristoff, ma la Norvegia purtroppo conterà al massimo su 5 uomini. :(
5 norvegesi che al momento valgono praticamente come 9 italiani :D

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: mercoledì 12 agosto 2015, 12:31
da GregLemond
tetzuo ha scritto:
Winston Smith ha scritto: Io sono grande tifoso di Kristoff, ma la Norvegia purtroppo conterà al massimo su 5 uomini. :(
5 norvegesi che al momento valgono praticamente come 9 italiani :D
..piu o mneo... :(

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: mercoledì 12 agosto 2015, 13:06
da Denb
Winston Smith ha scritto: Io sono grande tifoso di Kristoff, ma la Norvegia purtroppo conterà al massimo su 5 uomini. :(
dovrebbero essere 6 e devono comunque ringraziare Boasson Hagen per essere andato in una procontinental, se fosse rimasto nel world tour probabilmente sarebbero partiti anche quest'anno con solo 3 uomini.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: mercoledì 12 agosto 2015, 13:47
da Tranchée d'Arenberg
Se prendiamo i singoli corridori a prescindere da quellla che sarà la loro condizione di forma fra un mese e mezzo, credo che i tre principali farvoriti siano Degenkolb, Kristoff e Sagan. Difficile staccare questi corridori, difficilissimo farli fuori tutti e tre. Il Degenkolb di inizio stagione, quello di Dubai che dietzen ha linkato qualche post sopra, quello della Roubaix, è un Degenkolb che su percorsi non troppo selettivi come sembra essere quello di Richmond si trova molto a suo agio. Kristoff, analogamente, si troverà molto molto bene in un percorso per certi versi simil-Fiandre. Ricordiamoci che 4 mesi fa in quel di Oudenaarde ha vinto in una volata a due, dopo aver lasciato indietro tutti gli altri, cioè non è stata una volata di gruppo con 80 corridori...
Infine Sagan.Il vero Sagan, quello che al Tour pur non vincendo ha dato spettacolo per 3 settimane, è un altro corridore che in un circuito di questo tipo è pressochè impossibile staccare. Anche per lui vale il discorso fatto per gli altri 2 : va a finire che sarà lui a staccare buona parte degli avversari, altro che difendersi.
Il punto debole, per almeno due di loro, potrebbe essere la squadra. La Germania, presente nella top 10 del ranking WT, dovrebbe partire con 8 atelti perchè in questa stagione solo 8 atleti tedeschi sono andati a punti nel World Tour. La Norvegia dovrebbe partire con 6 uomini, mentre per la slovacchia dovrebbero essere ancora meno (ma non ho fatto ancora i conti). Questo potrebbe essere in effetti un problema per Sagana, che comunque al Tour ha già dimostrato di sapersela cavare benissimo anche senza il supporto della squadra.
Stasis 21 ha scritto: Bah, io non credo che possa reggere le accelerazioni di un Gilbert, di un Van Avermaet, di uno Stybar o di un Cancellara old-style in cima ad uno strappo. poi come li va a riprendere?
Serve un Getschke formato super ed in termini di punta di velocità è inferiore a Kristoff.
Poi sicuramente sarà uno dei favoriti per completezza ed efficacia del repertorio, ma non certo il corridore faro sulla carta imbattibile.
Mah, il Cancellara degli ultimi tempi, sicuramente molto meno forte di quello di 3-4 anni fa, con gli infortuni che ha patito quest'anno più che altro dovrà stare attento a non farsi staccare da Degenkolb. Gli anni passano per tutti, ma proprio tutti. Di treni iridati buoni Fabian ne ha visti passare parecchi ma non è riuscito mai a salire sul gradino più alto del podio. Credo che a questo punto il mondiale rimarrà il suo grandissimo rammarico.
Di quelli che hai citato credo che Stybar e GvA più di tutti potrebbero inserirsi seriamente nella lotta per la vittoria, fermo restando che i 3 di cui sopra sono tostissimi. Però una corsa più dura del previsto, squadre un pò stanche, un pò di sparpaglio potrebbero aiutare corridori del genere a far valere la propria sparata.

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: mercoledì 12 agosto 2015, 14:12
da Denb
non avevo niente da fare e ho calcolato quanti atleti qualificano le varie nazioni, spero di non aver fatto cazzate :D


9 corridori:
Spagna
Gran Bretagna
Colombia
Italia
Francia
Australia
Olanda
Belgio
Germania*
Repubblica Ceca*

6 corridori:
Russia
Slovenia
Ucraina
Polonia
Danimarca
Norvegia
Algeria
Argentina
Venezuela
Iran

3 corridori:
Austria
Bielorussia
Turchia
Lituania
Portogallo
Estonia
Croazia
Irlanda
Marocco
Sud Africa
Canada
Brasile
Stati Uniti
Giappone
Kazakistan
Sud Korea
Nuova Zelanda
Slovacchia°
Svizzera°
Lussemburgo°
Costa Rica°

I posti sono calcolati in base alle classifiche continentali sul sito dell'UCI che sono aggiornate al 25 luglio. Non ho inserito le nazioni che partono con 1 o 2 atleti.

* Repubblica ceca e Germania sono tra le prime 10 nazioni WT ma hanno meno di 9 corridori che hanno ottenuto punti, non mi è chiarissima la parte del regolamento sui posti extra ma credo che la Germania dovrebbe partire in 9 mentre la Repubblica Ceca in 6.
° Slovacchia, Svizzera, Lussemburgo e Costa Rica hanno almeno un atleta tra i primi 100 della classifica WT quindi hanno il diritto di schierarne 3

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: mercoledì 12 agosto 2015, 14:31
da lanzillotta
ma felline vi fa così schifo?

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: mercoledì 12 agosto 2015, 15:02
da pacho
no grazie. abbiamo già avuto Cunego (che basta e avanza)

Re: Mondiale 2015 - Richmond

Inviato: mercoledì 12 agosto 2015, 15:41
da Slegar
Denb ha scritto:non avevo niente da fare e ho calcolato quanti atleti qualificano le varie nazioni, spero di non aver fatto cazzate :D
Dovrebbero essere quelle definitive con alcune precisazioni:
- Gli Stati Uniti giocano "in casa" e quindi potranno schierare 6 ciclisti al via
- Gran Bretagna, Germania e Rep. Ceca gareggeranno in nove in quanto potranno integrare il contingente con i ciclisti classificati nell'Europe Tour
- I ranking saranno quelli del 15 agosto e per cui quello del WT è definito mentre ci saranno da considerare, nei ranking continentali, ra gli altri il Tour of Utah, la Vuelta Colombia, Il Giro del Portogallo (e qui la Norvegia rischia di uscire dalle prime 6 nazioni europee a favore dei lusitani), Vuelta Burgos, Giro di Danimarca, Giro d'Ungheria, Tour of Szeklerland e Tour de l'Ain.
- Se "per caso" si terranno conto dei risultati ottenuti al 16 agosto allora bisogna considerare anche l'Eneco Tour, Arctic Race of Norway e il Czech Cycling Tour che potrebbero portare a qualche modifica al ranking attuale.