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dietzen ha scritto: un tocco di esotismo: 118' della semifinale playoff del campionato giapponese, al momento sul risultato di 1-1, quando all'improvviso...

Anche l'ultimo minuto di Napoli-Inter non ha scherzato, l'altra sera!

Admin ha scritto:

dietzen ha scritto: un tocco di esotismo: 118' della semifinale playoff del campionato giapponese, al momento sul risultato di 1-1, quando all'improvviso...

Anche l'ultimo minuto di Napoli-Inter non ha scherzato, l'altra sera!

...e nemmeno Bologna-Napoli....se è per quello....

Mi auguro che il coraggio di Gasperini serva a qualcosa ma ho il timore che non succederà nulla come al solito.
Sarebbe ora che certi disadattati che portano odio e violenza all'interno delle curve vengano finalmente allontanati

Concordo con te, Strong.

E pure i coglioni omofobi tesserati dalle società come Sarri.

In campo ne escono tante di parole. Certo che dette da un allenatore fa più effetto, ma non gli butterei la croce addosso. Adrenalina, nervosismo, rabbia... dattene e dalle e prendile.

Non credo minimamente che Sarri sia un omofobo, le sue offese a Mancini sono parole uscite al momento senza nemmeno pensarci.

Il problema sono i Tavecchio quando offendono nelle conferenze istituzionali, durante la partita non bisogna mai dar peso alle parole dei protagonisti.

No, non ci sto mica.

Un conto è mandare a fanculo, dare dello stronzo, stupido, imbecille, testa di cazzo. Un altro è fare insulti omofobi o razzisti. Non puoi poi chiedere all'adolescente di non fare il bullo e poi un colto signore di quasi sessant'anni fare certe cose

In NBA, proprietari sono stati costretti a vendere delle franchige (in intercettazioni private, tralaltro), è il caso di Atlanta Hawks e Los Angeles Clippers. In Inghilterra altrettanto è stato fatto nei confronti di giocatori (Joey Barton, ad es.), allenatori e presidenti, con squalifiche o inibizioni pesanti.

Hai ragione, ma pensi che Sarri sia un colto signore?

Visconte85 ha scritto:Hai ragione, ma pensi che Sarri sia un colto signore?

Stando alla base culturale che ha, sì. In effetti ripensandoci avrei potuto scrivere meglio; al posto di colto, un allenatore che ha letto libri.

Basso ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Hai ragione, ma pensi che Sarri sia un colto signore?

Stando alla base culturale che ha, sì. In effetti ripensandoci avrei potuto scrivere meglio; al posto di colto, un allenatore che ha letto libri.

Cassano che dice in proposito?

Perché Mancio se la prende tanto? Era solo uno sfottò.

Ti amo, Coppa Italia.

a questo punto Sarri dovrebbe spiegare perchè ritiene dispregiativo dare del frocio a qualcuno.

Strong ha scritto:a questo punto Sarri dovrebbe spiegare perchè ritiene dispregiativo dare del frocio a qualcuno.

Qualunque titolo, affibbiato come offesa vera o come esclamazione, sfogo, è realmente dispregiativo soltanto se il destinatario se la prende a male.
Altrimenti è acqua fresca

Strong ha scritto:a questo punto Sarri dovrebbe spiegare perchè ritiene dispregiativo dare del frocio a qualcuno.

Tu e Basso forse ignorate il resto del mondo, o forse semplicemente avete vissuto in contesti culturali quantomeno protetti.

Gente come Sarri, ma anche come me, di insulti che passano come "omofobi" (anche se secondo Mancini sono razzisti..sic) ne ha sentiti a migliaia nei campetti, in ufficio, tra gli amici, a casa. Il termine "frocio" a volte scappa al sud (come il "negher" al nord, e quello già sarebbe molto peggio, perchè dici "frocio" a chi omosessuale non lo è, di solito, togliendo), da ragazzino scappava anche a me. Ma questo non faceva di me, o di chi lo dice ora, un omofobo: è un retaggio culturale del passato che è rimasto nel linguaggio, e che emerge quando non sei in grado di controllarti. E più sei vecchio, più è forte. Le generazioni che verranno avranno sempre meno questo problema, ne sono sicuro.

Poi Sarri magari è omofobo davvero ma non ci fa figura migliore Mancini, che non saprebbe la differenza tra omofobo e razzista. Così dà tanto l'idea di essersi voluto vendicare di un avversario antipatico sfruttando un'offesa che magari non lo ha neanche sfiorato. Poi magari è omosessuale davvero

Nicola, non ti facevo così abile nell'arrampicata sugli specchi.

Rileggiti meglio le "scuse" che Sarri ha tirato fuori in conferenza stampa (la prima, sublime, "ho detto la prima cosa che mi è passata per la mente"). Come se il comportamento di un personaggio pubblico come Sarri sia dal punto di vista simbolico (simbolico eh, non morale, che è un'altra cosa) paragonabile a quello altrettanto censurabile dei campetti (cit.)

Subsonico ha scritto:

Strong ha scritto:a questo punto Sarri dovrebbe spiegare perchè ritiene dispregiativo dare del frocio a qualcuno.

Tu e Basso forse ignorate il resto del mondo, o forse semplicemente avete vissuto in contesti culturali quantomeno protetti.

Gente come Sarri, ma anche come me, di insulti che passano come "omofobi" (anche se secondo Mancini sono razzisti..sic) ne ha sentiti a migliaia nei campetti, in ufficio, tra gli amici, a casa. Il termine "frocio" a volte scappa al sud (come il "negher" al nord, e quello già sarebbe molto peggio, perchè dici "frocio" a chi omosessuale non lo è, di solito, togliendo), da ragazzino scappava anche a me. Ma questo non faceva di me, o di chi lo dice ora, un omofobo: è un retaggio culturale del passato che è rimasto nel linguaggio, e che emerge quando non sei in grado di controllarti. E più sei vecchio, più è forte. Le generazioni che verranno avranno sempre meno questo problema, ne sono sicuro.

Poi Sarri magari è omofobo davvero ma non ci fa figura migliore Mancini, che non saprebbe la differenza tra omofobo e razzista. Così dà tanto l'idea di essersi voluto vendicare di un avversario antipatico sfruttando un'offesa che magari non lo ha neanche sfiorato. Poi magari è omosessuale davvero

ribadisco..
mi sfugge il perchè per offendere qualcuno gli si debba dare del frocio. (campetto, serie A o Z che sia)
sarri tra l'altro è recidivo

Basso ha scritto:Nicola, non ti facevo così abile nell'arrampicata sugli specchi.

Rileggiti meglio le "scuse" che Sarri ha tirato fuori in conferenza stampa (la prima, sublime, "ho detto la prima cosa che mi è passata per la mente"). Come se il comportamento di un personaggio pubblico come Sarri sia dal punto di vista simbolico (simbolico eh, non morale, che è un'altra cosa) paragonabile a quello altrettanto censurabile dei campetti (cit.)

Embè? conferma quello che dico io.

Strong ha scritto:

Subsonico ha scritto:

Strong ha scritto:a questo punto Sarri dovrebbe spiegare perchè ritiene dispregiativo dare del frocio a qualcuno.

Tu e Basso forse ignorate il resto del mondo, o forse semplicemente avete vissuto in contesti culturali quantomeno protetti.

Gente come Sarri, ma anche come me, di insulti che passano come "omofobi" (anche se secondo Mancini sono razzisti..sic) ne ha sentiti a migliaia nei campetti, in ufficio, tra gli amici, a casa. Il termine "frocio" a volte scappa al sud (come il "negher" al nord, e quello già sarebbe molto peggio, perchè dici "frocio" a chi omosessuale non lo è, di solito, togliendo), da ragazzino scappava anche a me. Ma questo non faceva di me, o di chi lo dice ora, un omofobo: è un retaggio culturale del passato che è rimasto nel linguaggio, e che emerge quando non sei in grado di controllarti. E più sei vecchio, più è forte. Le generazioni che verranno avranno sempre meno questo problema, ne sono sicuro.

Poi Sarri magari è omofobo davvero ma non ci fa figura migliore Mancini, che non saprebbe la differenza tra omofobo e razzista. Così dà tanto l'idea di essersi voluto vendicare di un avversario antipatico sfruttando un'offesa che magari non lo ha neanche sfiorato. Poi magari è omosessuale davvero

ribadisco..
mi sfugge il perchè per offendere qualcuno gli si debba dare del frocio. (campetto, serie A o Z che sia)
sarri tra l'altro è recidivo

ribadisco anch'io. E' un riflesso involontario, appartenente a un passato nel quale l'omosessuale era un emarginato. E potremmo sostituirlo con "mongoloide", "zingaro" "ebreo" e tutto quello che c'era nei campi di concentramento.

Subsonico ha scritto: ribadisco anch'io. E' un riflesso involontario, appartenente a un passato nel quale l'omosessuale era un emarginato. E potremmo sostituirlo con "mongoloide", "zingaro" "ebreo" e tutto quello che c'era nei campi di concentramento.

certo e quindi, va bene così? tanto sono riflessi involontari?

poi oh, io non sono mica qui a dire che ci vuole la punizione esemplare però mi piacerebbe che a sarri venisse chiesto di spiegare perchè per insultare mancini ha pensato di dargli del frocio. tutto qui, correi sentire cosa dice...

nel calcio le punizioni esemplari le vorrei per i giocatori violenti

Non seguo il calcio da tempo immemorabile. Ammiro Sarri che e' arrivato solo tramite studio, passione e sacrifici ad allenare in serie A ed arrivare in vetta : non capisco Mancini. Sarri in preda all'ira lo ha offeso definendolo frocio o qualcosa del genere e poi si e' scusato. Mancini a mente fredda, dopo le scuse di Sarri, lo ha definito una vergogna, "se lui e' un uomo sono contento di essere frocio." e altre amenità.
Pero' tutti contro sarri...Per me Mancini e' esaurito...
La parola agli esperti...
ciao
el_condor

Punto 1. Non serviva aprire l'ennesimo 3d, dato che bastava dare un'occhiata al primo argomento della lista per vedere che il tema in questione è trattato.

Punto 2. Analizzando il tuo intervento, si commenta benissimo da sé. Anche se lo ammetto, mi aspettavo almeno un "Mancini ha mai vinto la Coppa di Polonia?"

Punto 3. Due a zero per noi.

Subsonico ha scritto:

Strong ha scritto:a questo punto Sarri dovrebbe spiegare perchè ritiene dispregiativo dare del frocio a qualcuno.

Tu e Basso forse ignorate il resto del mondo, o forse semplicemente avete vissuto in contesti culturali quantomeno protetti.

Gente come Sarri, ma anche come me, di insulti che passano come "omofobi" (anche se secondo Mancini sono razzisti..sic) ne ha sentiti a migliaia nei campetti, in ufficio, tra gli amici, a casa. Il termine "frocio" a volte scappa al sud (come il "negher" al nord, e quello già sarebbe molto peggio, perchè dici "frocio" a chi omosessuale non lo è, di solito, togliendo), da ragazzino scappava anche a me. Ma questo non faceva di me, o di chi lo dice ora, un omofobo: è un retaggio culturale del passato che è rimasto nel linguaggio, e che emerge quando non sei in grado di controllarti. E più sei vecchio, più è forte. Le generazioni che verranno avranno sempre meno questo problema, ne sono sicuro.

Poi Sarri magari è omofobo davvero ma non ci fa figura migliore Mancini, che non saprebbe la differenza tra omofobo e razzista. Così dà tanto l'idea di essersi voluto vendicare di un avversario antipatico sfruttando un'offesa che magari non lo ha neanche sfiorato. Poi magari è omosessuale davvero

Quoto tutto. Per formazione e militanza politica sono antirazzista e antiomofobo. In passto ho dato una mano alle associazioni LGBT ad organizzare manifestazioni in difesa dei diritti degli omossessuali, sono ovviamente e fermamente a favore dei matrimoni tra persone dello stesso sesso e alla possibilità che tali coppie possano adottare. Non potrei essere più lontano da un sentimento così barbaro come l'omofobia.
Fatta questa doverosissima premessa, Subsonico ha centrato esattamente la questione che invece rischia molto facilmente di scivolare nella banalità e nell'ipocrisia e mi spiace che anche un tipo intelligente come Alberto 'Basso' ci cada (però credo in questo lui sia evidentemente tradito dalla sua fede nerazzurra..).
Come dice Nicola, non so dove siete cresciuti, io che un pochettino in giro ci son stato e ci sto tuttora, non mi scandalizzo per nulla di fronte al termine "frocio", evidente rimasuglio di una cultura del passato decisamente più omofoba. Certo, se lo si pronuncia nei confronti di un omosessuale, ovviamente assume connotati discriminatori, senza ombra di dubbio. Ma riferito a chi omosessule non è, invece, rappresenta un semplice (se vogliamo volgare e machista) insulto. Ad essere ancora più onesto, capita ancora oggi che tra amici, sfottendoci a vicenda si usi questo termine. Non ci vedo nulla di scandalos e anzi, vi dirò di più, detto in questo modo non da fastidio a nessun omosessuale.

I comportamenti e gli insulti omofobi sono ben altro.

Piuttosto, direi che Mancini c'ha marciato di sopra. Credo che nei campi di calcio, stadi di serie a compresi,ogni domenica voli di tutto e quasi mai si assiste a reazioni come quella di Mancini, quindi non se ne sa nulla in giro e non si monta nessuna polemica. Invece Mancini, forse un pò nervosetto per gli ultimi risultati, ha sfruttato l'ingenuo assist offerto da Sarri, per mettergliela in quel posticino (non datemi dell'omofobo, eh!).

Mi dispiace vol.2: anche da te, Pierpaolo, mi aspettavo parole diverse. Direi che il tuo 'anti-interismo abbia purtroppo preso il sopravvento, in questo caso .
Penso che tu e Nicola abbiate portato esempi completamente avulsi a quanto accaduto ieri: i campetti e il gruppo di amici che voi citati sono luoghi estremamente diversi da quello che è un evento pubblico di risonanza nazionale. È come se voi paragonaste il crimine di un "barbone" (che ruba un pezzo di pane al supermercato) con il crimine di un colletto bianco.

Sul fatto che non abbia dato "fastidio a nessun omosessuale", guarda un po' in giro per il web i pareri di persone e associazioni LGBT: ad eccezione del presidente dell'Arcigay di Napoli (ma tu guarda, che coincidenza!), tutti sono profondamente indignati per quanto detto da Sarri.

Parlando del lato punitivo della questione, temo che anche in questo caso l'Italia si renderà ridicola rispetto agli altri paesi: Luis Alberto Suárez (perché di Luis Suárez - Miramontes - ce n'è soltanto uno, nella mia testa e nel mio cuore) s'è preso 7 giornate di squalifica per il "negro" detto ad Evra. Con l'allenatore del Napoli credo che il sempre capace (eufemismo) giudice sportivo Maurizio Tosel opterà per la soluzione più morbida, conoscendo la sua giurisprudenza passata nei confronti di (quasi) tutti.

Nel caso in questione, Roberto Mancini si era irritato con il quarto uomo per la durata del recupero: che cazzo centrava con tale diatriba Sarri? Così, tanto per sapere (e tanto per non sapere né leggere né scrivere, la persona allontanata dal campo è stata una sola: chissà quale dei due).

Che poi, "tutto quello che succede in campo rimane in campo": ma dove siamo, nel Fight Club di Brad Pitt & co.? No, perché è tale mentalità omertosa che, in altro contesto (ma anche no, a pensarci bene), ha permesso e permette il proliferarsi delle mafie e dell'illegalità.

Poi scusa, sbagli ampiamente nell'ultimo paragrafo: talmente nervosetto per gli ultimi risultati che aveva appena vinto (unico a farlo quest'anno) a Napoli
Parlando del lato agonistico, il nostro obiettivo è di arrivare tra i primi tre in campionato: siete voi che dovete vincere tutto, stando alle dichiarazioni dei vostri massimi dirigenti. Complimenti per il triplete, dunque

p.s: ah, uno dei tanti tuttologi autorevoli è d'accordo con le vostre posizioni

Vabbè, se metti in mezzo pure Adinolfi non ne usciamo più. Anche perchè occupa tanto spazio.

sarri è anche recidivo comunque, già diede spettacolo in tal senso ai tempi di empoli in serie B...

Dire/Scrivere che Dio non esiste per me è un insulto ben più grande del dare del finocchio a qualcuno. Poi perchè dovrebbe essere un insulto dare del finocchio a qualcuno? Non è più offensivo dare dello stronzo!

@Trancheè, quoto quasi tutto del tuo post meno una cosa. Massimo rispetto per gli omosessuali. Assolutamente d'accordo sui matrimoni civili tra persone dello stesso sesso ma le adozioni assolutamente no.

Torniamo a parlare di calcio che la politica non fa per me

Visconte85 ha scritto:Poi perchè dovrebbe essere un insulto dare del finocchio a qualcuno? Non è più offensivo dare dello stronzo!

e quindi perchè sarri ha dato del frocio a mancini?

Strong ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Poi perchè dovrebbe essere un insulto dare del finocchio a qualcuno? Non è più offensivo dare dello stronzo!

e quindi perchè sarri ha dato del frocio a mancini?

perchè è un ignorante e Mancini non doveva montare tutta sta caciara

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Invece Mancini, forse un pò nervosetto per gli ultimi risultati, ha sfruttato l'ingenuo assist offerto da Sarri, per mettergliela in quel posticino (non datemi dell'omofobo, eh!).

visto come si è sviluppato l'accaduto (mancini protesta con il 4° uomo ed arriva sarri dal nulla dandogli del frocio) mi sembra che la parte del nervosetto
l'abbia fatta proprio sarri. Perchè mettersi in mezzo?

Basso ha scritto:Punto 1. Non serviva aprire l'ennesimo 3d, dato che bastava dare un'occhiata al primo argomento della lista per vedere che il tema in questione è trattato.

non me ne sono accorto, scusa..
ennesimo ? o secondo ?
Punto 2. Analizzando il tuo intervento, si commenta benissimo da sé. Anche se lo ammetto, mi aspettavo almeno un "Mancini ha mai vinto la Coppa di Polonia?"

se il mio intervento si commenta benissimo da solo perche' sei intervenuto? Io ritengo che il comportamento di Mancini sia stato peggiore di quello di Sarri. Tu la pensi diversamente( come il 99% delle persone) : niente da dire.

Che significa "mi aspettavo ...." ? Ho espresso solo una opinione in merito alla reazione di Mancini perche' non condivido le generali, feroci, critiche a Sarri . Impossibile dedurre cosa il pensi di Mancini (seguo pochissimo il calcio e non sono in grado di esprimere giudizi) dal poco che ricordo e' un grande allenatore che fece mirabilie con l'Inter (e come calciatore lo apprezzavo moltissimo..)
el_condor
P.S.

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Subsonico ha scritto:[
I comportamenti e gli insulti omofobi sono ben altro.

Piuttosto, direi che Mancini c'ha marciato di sopra. Credo che nei campi di calcio, stadi di serie a compresi,ogni domenica voli di tutto e quasi mai si assiste a reazioni come quella di Mancini, quindi non se ne sa nulla in giro e non si monta nessuna polemica. Invece Mancini, forse un pò nervosetto per gli ultimi risultati, ha sfruttato l'ingenuo assist offerto da Sarri, per mettergliela in quel posticino (non datemi dell'omofobo, eh!).

come sia possible non rendersi conto che Mancini si e' comportato ben peggio di Sarri non arrivo a capirlo... Dopo le scuse di Sarri, dopo le scuse sottolineo, mancini e' andato in TV a dire che Sarri e' una vergogna , che no dovrebbe allenare e che " se lui e' un uomo etc. etc"
Sarri si era scusato Mancini non doveva andare a fare la vittima in TV: per me e' esaurito
condivido al 101%...
Grazie

ciao
el_condor

Altro che nervosetto..
Era stra sicuro di vincere
In piu' al primo tiro abbiam segnato.. (neanche troppo di parte napoletano la telecronaca del Giornalista Rai..)

Gia' Mancini è uno stra permaloso.. (chissa se c'era Mourinho.. )
Cmq Sarri non è nuovo a ste uscite

el_condor ha scritto:

Tranchée d'Arenberg ha scritto:

Subsonico ha scritto:[
I comportamenti e gli insulti omofobi sono ben altro.

Piuttosto, direi che Mancini c'ha marciato di sopra. Credo che nei campi di calcio, stadi di serie a compresi,ogni domenica voli di tutto e quasi mai si assiste a reazioni come quella di Mancini, quindi non se ne sa nulla in giro e non si monta nessuna polemica. Invece Mancini, forse un pò nervosetto per gli ultimi risultati, ha sfruttato l'ingenuo assist offerto da Sarri, per mettergliela in quel posticino (non datemi dell'omofobo, eh!).

come sia possible non rendersi conto che Mancini si e' comportato ben peggio di Sarri non arrivo a capirlo... Dopo le scuse di Sarri, dopo le scuse sottolineo, mancini e' andato in TV a dire che Sarri e' una vergogna , che no dovrebbe allenare e che " se lui e' un uomo etc. etc"
Sarri si era scusato Mancini non doveva andare a fare la vittima in TV: per me e' esaurito
condivido al 101%...
Grazie

ciao
el_condor

Be ma è stato espulso.. Mancini

ciao
el_condor[/quote]
Be ma è stato espulso.. Mancini[/quote]
non so nulla riguardo l'espulsione. Non seguo il calcio ,ho sentito alla radio parlare di quattro mesi di squalifica a Sarri pensavo avesse aggredito l'arbitro ho guardato cos era successo e son rimasto stupito se non esterrefatto...
Tempesta in un bicchier d'acqua con Mancini che in TV offendeva Sarri con parole pesantissime ..
Ma dimmi se uno deve fare una tragedia per un epiteto , soprattutto dopo che sono state porte scuse....
ciao
el_condor

Pero' non puoi giudicare un episodio.. solo perché hai sentito qualcuno alla radio..

4 Mesi di squalifica no di certo.
Son stati espulsi entrambi (la Ra ha dimenticato di dire che era stato espulso anche Sarri.. ma il bordocampista cosa sta li a fare?)
Prenderanno un paio di giornate

Winter ha scritto:Pero' non puoi giudicare un episodio.. solo perché hai sentito qualcuno alla radio..

4 Mesi di squalifica no di certo.
Son stati espulsi entrambi (la Ra ha dimenticato di dire che era stato espulso anche Sarri.. ma il bordocampista cosa sta li a fare?)
Prenderanno un paio di giornate

dopo aver sentito la notizia mi sono informato ed ho ascoltato Mancini e quello che ha detto e' altamente offensivo (specialmente tenendo conto che sarri si e' scusato).
Poi andare a fare la vittima in TV non m e' sembrato un bel gesto. Semplice opinione di uno che da quando Berlusconi ha preso il Milan non si e' piu' interessato al calcio...
Non nascondo la simpatia per Sarri che e' uno che e' arrivato da solo grazie a passione, studio, sacrifici e che e' persona diretta: ha sbagliato e si e' scusato...
Per quanto riguarda il linguaggio odierno ho sentito questa battuta su Crozza: e' peggio delle Lewinsky ce l'ha sempre in bocca..
ciao
el_condor

P.S- qua oggi eravamo a 2 gradi sopra zero: non oso immaginare da voi....

el_condor ha scritto:
P.S- qua oggi eravamo a 2 gradi sopra zero: non oso immaginare da voi....

...da noi 5 sotto, e io lavoro fuori...
lo chiamiamo "inverno", da un paio di millenni

vabbè sdrammatizziamo.... censori permettendo...


from spinoza:


Sarri cerca di difendersi "Ho tanti amici finocchi".

Tuttosport titola 'Siamo tutti Mancini'. Col culo degli altri.

Diciamo che ha pescato dal mazzo l'epiteto peggiore del periodo, visto che la categoria in oggetto sembra essere diventata intoccabile.
Gli avesse dato del figlio di puttana, insulto largamente peggiore, ci sarebbe stato un decimo del casino mediatico in atto.

Concordo al 100% con Subsonico sull'aspetto linguistico della questione. "L'etica è una vittima incosciente della storia", diceva una canzonetta, e magari tra una decina d'anni (anzi ventina: siamo in Italia) una frase come quella di Visconte85 sulle adozioni sarebbe tacciata di omofobia, anche se oggi sembra più che legittimo esprimere quel pensiero. Sarri ha imparato a parlare e a usare certi termini in epoche in cui era normalissimo utilizzarli a mo' di insulto (e in cui l'omofobia non esisteva: esiste qualcosa che non ha un concetto linguistico che lo spieghi e definisca?), e una volta introiettato un mondo linguistico non è così facile liberarsene, e appena si abbassa la guardia (leggi: in un momento di grande stress o tensione) ecco che quel mondo rifà capolino. Non è che Sarri vada elogiato, ci sta che venga bacchettato, al limite pure squalificato (col minimo della pena).

Non facciamo i falsi moralisti*: capita anche a noi, capita anche nella chat redazionale, Alberto, di usare certi termini in maniera scherzosa e assolutamente non offensiva, qui stiamo parlando di linguaggio e non di omofobia. Come ha detto Tranchée, allora quei milioni di italiani che vogliono negare i diritti civili alle coppie omosessuali come li vogliamo definire? E quelli che 10 anni fa erano contrari ai matrimoni gay e oggi hanno cambiato idea, 10 anni fa erano omofobi e oggi non lo sono più? È più omofobo chi vuole ancora oggi negare certi diritti o chi usa il termine frocio per insultare un'altra persona ma poi al referendum vota a favore delle adozioni gay? Allora, come si può facilmente capire, l'omofobia non c'entra proprio nulla con quanto successo ieri sera. Non banalizziamo una questione così delicata.
Le associazioni di categoria sono nel mezzo di una battaglia politica (vedi alla voce Cirinnà) ed è chiaro che colgano al volo ogni occasione per tirare acqua al loro mulino (preciso che è il mio stesso mulino, in questo caso, quindi non sto giudicando ma solo spiegando la levata di scudi).

Sono poi ancora d'accordo con Tranchée sul fatto che Mancini ci marci eccome. Chiagne e fotte. Chi ha una morale variabile a seconda degli interessi personali di un dato momento mi disturba parecchio perché tradisce una disonestà intellettuale che per me è una delle peggiori caratteristiche caratteriali. Mancini è un personaggio pubblico, avrebbe l'obbligo (dal punto di vista simbolico) di non essere intellettualmente disonesto.
*"Falsi moralisti" è proprio il modo in cui Mancini appellò chi lo criticò per il suo commento allo striscione di cui ho pubblicato la foto più su ("Napoli fogna d'Italia"? Un semplice sfottò). Ora può essere che rispetto al 2007 Mancini abbia maturato una sensibilità civile tale da farlo indignare oggi rispetto alle parole di Sarri, mentre ieri non si rendeva conto del contenuto razzista di uno striscione.
Oppure può essere che ieri lo striscione era stato esposto dai tifosi dell'Inter, e quindi Mancini minimizzava; mentre oggi intravede la possibilità di danneggiare un'avversaria diretta per lo scudetto, e allora calca la mano. C'è anche una terza via, conoscendo (benissimo) il suo narcisismo: che senta la concorrenza umana di un allenatore molto bravo che però lui non reputa alla sua altezza (perché è venuto dal basso, mentre lui, Mancio, è venuto dall'essere un giocatore divino; Mancini è molto classista), e che quindi colga al volo l'occasione di smerdarlo un po'. Miserie umane.

Sì, miserie umane: andare in tv a fare il piangina dopo che un collega si è anche scusato per il suo momento di follia è un comportamento da miserabile.

Non riesco veramente a capire il vostro punto di vista: mi ripeto, quello che viene detto in privato (che si chiami chat redazionale - che poi, cari amici, non fatevi strane idee: l'obiettivo principale è il perculare proprio Marco -, campetto o gruppo di amici) ha una portata simbolica e mediatica leggermente inferiore rispetto a quanto detto da un c.d. professionista in un evento a di rilevanza nazionale.

Il discorso sull'omofobia 10 anni fa e ora no, senza offesa, ma è decisamente fuori contesto: il tema in questione è l'espressione omofobica detta ieri da una persona nei confronti di un'altra. Persona che ha alle spalle un recente (2014) episodio identico: queste le parole di allora «Il calcio è diventato uno sport per froci. Abbiamo subito il doppio dei falli, ma abbiamo avuto più gialli noi. E’ uno sport di contatto e in Italia si fischia molto di più che in Inghilterra con interpretazione da omosessuali». In quell'occasione "il tecnico empolese è stato anche multato di 5000 euro dal Giudice Sportivo per avere, al 47° del secondo tempo, assunto un atteggiamento provocatorio e insultante – si legge nel comunicato ufficiale – nei confronti dei sostenitori della squadra avversaria (rivolgendo loro il dito medio ndr); infrazione rilevata dal collaboratore della Procura federale".
Così, giusto per riportare i fatti. Per quale motivo Sarri ha dichiarato in conferenza stampa "gli ho detto la prima cosa che mi è venuta in mente"? Perché evidentemente Sarri ritiene che le parole "finocchio" e "frocio" siano insulti (a me, in tal caso, il primo insulto che solitamente mi passa per la mente è "testa di cazzo", giusto per svelare gli altarini). È normale che Sarri consideri tali parole come insulti?

"Mancini ci marcia eccome". Primo commento: sta sulle scatole a tutti voi, Ottimo, quindi Secondo commento: sul tema Napoli, la provenienza della moglie di Mancini (da cui si è separato qualche mese fa dopo 20 anni o già di lì di matrimonio) è proprio Napoli, città da cui dovrebbe provenire anche sua mamma. Quindi non direi proprio che abbia un odio nei confronti della città partenopea. "Falsi moralisti" lo direi a tutti quei nostri colleghi, caro Marco, che ieri in conferenza stampa ridevano e sghignazzavano alle dichiarazioni di Sarri. Gli stessi che, nei confronti di un giornalista avversario, ieri hanno lanciato una bottiglietta in testa.
Sul tema Mancini, mi dispiace Marco ma non sei per nulla informato: questo, ad esempio, il comportamento tenuto dall'Inter tutta nel novembre 2005 quando alcuni deficienti fecero cori razzisti nei confronti di Zoro


Le miserie umane sono solo per Sarri. Quanto hai scritto per me è decisamente infelice. Ah, sempre per raccontare come sono andati i fatti: Sarri non è andato a chiedere scusa a Mancini, quanto Mancini a chiedere spiegazioni a Sarri. Che è parecchio diverso. Se poi, quella personcina (cit.) di Sarri va in conferenza stampa e dice "mi aspetto delle scuse da Mancini perché non ha accettato le mie scuse" è un fantastico emblema di quello che sia il calcio italiano. Tutti a rimproverare Tavecchio e ora molti di quelli difensori a spada tratta di Sarri. Per quale motivo? Perché è alternativo, perché "viene dal basso", perché fa figo? Veramente non capisco.

E Marco, mi aspettavo delle tue parole sul tema dell'omertà.

Mancini non mi sta sulle scatole, l'ho adorato come giocatore e poi ricordo con molto affetto i suoi anni alla Lazio, quindi sgomberiamo il campo da tutto ciò.

Che quello che si dice in campo rimane in campo è una regola vecchia come il calcio non c'entra nulla con l'omertà, Alberto.

Non sapevo delle parole di Sarri quando era all'Empoli. Sono squallide e tradiscono (quelle sì) un approccio omofobico, sono molto più gravi (come quelle di Tavecchio) perché dette a mente più o meno lucida, si suppone. Gli insulti di ieri sera sono altra roba. Ora, se tu mi dici che un giudice sportivo è come un prete, e quindi deve esprimere giudizi morali nelle sue sentenze, non aggiungo altro; ma la giustizia sportiva deve giudicare i singoli casi, non la dirittura morale di chi ne è protagonista. Quindi per il caso di specie mi aspetterei la pena minima (nella quale non entri in alcun modo un parere sull'omofobia del reo), e non una cumulazione con castronerie dette in passato. Sennò Pasquale Bruno doveva prendere 10 giornate dopo ogni espulsione.

Riguardo a Mancini, anche Bossi ha la moglie meridionale, se non ricordo male, eppure ha portato più volte in Champions League un partito basato su fondamenta razziste. Non è che avere la moglie di Napoli metta al riparo dalla tentazione di agire o parlare secondo convenienza. La vicenda Zoro fu talmente patetica che era impossibile in quel caso non solidarizzare col ragazzo e non condannare chi l'aveva offeso.

Basso ha scritto: Tutti a rimproverare Tavecchio e ora molti di quelli difensori a spada tratta di Sarri. Per quale motivo? Perché è alternativo, perché "viene dal basso", perché fa figo? Veramente non capisco.

Sarri-Tavecchio: la differenza è abissale, non puoi metterli sullo stesso piano.

Non è nemmeno questione di simpatia su Sarri, ci fosse stato un pincopallino qualsiasi al suo posto non sarebbe cambiato nulla. Un Mourinho invece sarebbe venuto giù il mondo intero.

Ovviamente, in merito alla pena (che temo sarà una semplice squalifica di 3 turni da scontare in Coppa Italia, sarei piacevolmente sorpreso altrimenti), Sarri deve essere punito per quanto espresso ieri, il passato non deve contare. Però, in tema, a quale diritto si è scagliato contro Mancini che stava protestando contro il quarto uomo per il recupero (all'inizio sul tabellone era apparso addirittura un 9 al posto del 5) con quelle ormai famose e famigerate parole? Sicuramente era nervoso per come si era messa la partita e comprensibilmente gli sono saltati i nervi: ma come mai con quelle parole? Ci sono una marea di insulti e parolacce da utilizzare, perché la scelta è caduta proprio su parole discriminatorie?

La vicenda Zoro, come altre compiute da "sedicenti" tifosi di Inter (e altrove da Juventus, Milan, Roma, Napoli, ecc.), sono sempre da condannare. Così come i comportamenti dei sedicenti "quattro tifosi" denunciati da Gasperini (che, generalmente, a me sta antipatico come pochi altri) e qui riportati da Strong. E così come i comportamenti di tal tipo tenuti dai tesserati.

Visconte85 ha scritto:

Basso ha scritto: Tutti a rimproverare Tavecchio e ora molti di quelli difensori a spada tratta di Sarri. Per quale motivo? Perché è alternativo, perché "viene dal basso", perché fa figo? Veramente non capisco.

Sarri-Tavecchio: la differenza è abissale, non puoi metterli sullo stesso piano.

Due tesserati per la FIGC che esprimono epiteti in un caso omofobici e in un caso razzisti in pubblico. Non vedo dove stia la differenza.

Vabbè, mobbasta con 'sta storia, me so' stufato, 'a Lazie ha pure perso...
Vado a parlare di gnocca con Conz.

Tavecchio non è un tesserato della Figc, è il Presidente!

Uno ha sbagliato in un contesto nervoso e adrenalinico, l'altro in conferenze istituzionali con un discorso tra l'altro preparato.

Visconte85 ha scritto:Tavecchio non è un tesserato della Figc, è il Presidente!

Uno ha sbagliato in un contesto nervoso e adrenalinico, l'altro in conferenze istituzionali con un discorso tra l'altro preparato.

In quel momento Tavecchio non era presidente della FIGC (eletto l'11 agosto 2014, discorso del 25 luglio).

Basso ha scritto:

Visconte85 ha scritto:Tavecchio non è un tesserato della Figc, è il Presidente!

Uno ha sbagliato in un contesto nervoso e adrenalinico, l'altro in conferenze istituzionali con un discorso tra l'altro preparato.

In quel momento Tavecchio non era presidente della FIGC (eletto l'11 agosto 2014, discorso del 25 luglio).

Però dopo che è stato eletto quante ne ha dette? Una su tutte:

"Finora si riteneva che la donna fosse un soggetto handicappato rispetto al maschio sull'espressione atletica. Invece abbiamo riscontrato che sono molto simili"

non mi ricordo quella sugli omosessuali e sugli ebrei è stata dopo l'elezione