Cicloweb.it

Tranchée d'Arenberg ha scritto:Il ragazzo parla spesso a sproposito e ha reazioni talvolta eccessive alle sconfitte. A Richmond rivendicava un ruolo da leader, con una sicumera obiettivamente non giustificata dai risultati precedenti; al San Luis ha fatto un casino dopo esser stato battuto da Mareczko; ora dopo i mondiali su pista, dove si è fatto fregare all'ultimo, se l'è presa con Cavendish (che magari avrà avuto un atteggiamente antipatico, però non puoi mica contestare il fatto che vinca uno sprint).
Fossi nella Sky cercheri di dargli una calmatina e soprattutto lo inviterei ad evitare l'uso dei social a caldo dopo le corse (cose che se non mi sbaglio qualche anno fa fece anche l'OmegaPharma-Quick Step). E' un pò impulsivo e poi magari a freddo si rende conto d'averla fatta fuori dal vaso, ma a quel punto il danno è fatto. Perciò meglio arginare un pò della sua emotività.

Faxnico ha scritto:Non ci capiamo, Celun.
Delle qualità innate di Gaviria, uno che l'oro mondiale dell'omnium se lo metteva in bacheca con naturalezza già da junior, nel parare stò potenziale "gioco sporco" a cui tanto inneggi ho già scritto.
Il problema è che Viviani, in confronto, è legnoso, macchinoso e poco brillante in misura tale che un duello serrato ma entro i limiti del regolamento rasenterebbe l'imbarazzo. E non per chi dovrebbe parare il colpo, mi sà...
Asserrire che doveva "dagli una sportellata, mandagli un segnale, fallo cacare addosso", dal mio punto di vista può implicare soltanto due cose quindi:
1) Un sostanziale distacco dalla realtà (più o meno consapevole, considerato quello che ci propinano i media) di chi l'ha scritto, ed in tal caso gli innumerevoli benefici per la favella del "nostro" sono quotidianamente sotto gli occhi di tutti...
2) Pretendere che lo scaraventasse a terra, con relativi annessi e connessi. Nel qual caso, credo si possa concordare, sarei stato persino troppo garbato...
Sul Viviani nessuno o qualcuno ho pure già risposto.
Giusto per rimanere nell'ambito del velocismo veronese...
Strazzer ha vinto ciclamino, intergiro e combattività in una singola edizione del Giro.
In maglia Mobilvetta, non esattamente Sky o Liquigas.
Ora mi risulta faccia il biomeccanico (apprezzato, tra l'altro), non il divo...
Il ragazzo si prende troppo sul serio.
Quando dicevo che dovrebbe tornare sulla terra, mi riferivo essenzialmente a questo.
La cosa deprimente è che a suo tempo, credo dopo una vittoria a Cuba, riponevo in Viviani esattamente le stesse speranze che ripongo ora - come tutti - in un Ganna (altra cilindrata e me ne hanno parlato bene, comunque).
E prima in molti altri ancora.
Personalmente sono giunto alla conclusione che con l'accentuarsi della crisi del ciclismo italiano, determinati atteggiamenti a livello di sistema (coi soliti giornalai in primis), e del nostro con sue certe peculiarità nello specifico (età in cui i ragazzi sono portati a fare le loro scelte, lo studio, i modelli, quantità di trombati in circolazione, ecc.), penalizzino enormemente ogni presa di consapevolezza di stì ragazzi. Del mestiere che hanno scelto, dell'epoca in cui lo esercitano, dell'esigenza imprescindibile di mantenere quel dovuto distacco per starci dentro senza farsi troppo male, del dopo e via dicendo.
Ovviamente ho scoperto l'acqua calda e per fortuna non è la regola, ma una volta che si incomincia ad innalzarli ad un livello sproporzionato (non parliamo di Cipollini né Petacchi, ma forse neanche di quei tanti che venivano puntualmente battuti!) rispetto a quello con cui sono chiamati a confrontarsi nella quotidianità del lavoro e delle sconfitte, poi ti cominciano a non stringere la mano alla maglia rosa perchè ADS.., a non presentarsi alle premiazioni, ecc. ecc. ecc. ed a me dà un gran fastidio.
Not normal, direbbe Lance.

cauz. ha scritto:

Agr08 ha scritto:Uno sfigato che voleva vincere a Richmond!!!

"sfigato" perchè voleva vincere?
concetto interessante...

sceriffo ha scritto:Vederlo piangere ieri sera, oltre che stravincere, me l'ha totalmente riabilitato, dopo le sterili polemiche dei mesi scorsi.
Forza Elia, sei un campione. Lascia da parte le beghe da 2 soldi

Basso ha scritto:http://www.cicloweb.it/2016/08/16/vivia ... lpi-scena/

Denb ha scritto:

Basso ha scritto:http://www.cicloweb.it/2016/08/16/vivia ... lpi-scena/

C'è un piccolo errore, il suo compagno nella Madison al Mondiale 2015 era Bertazzo, non Coledan

Manzotino ha scritto:

sceriffo ha scritto:Vederlo piangere ieri sera, oltre che stravincere, me l'ha totalmente riabilitato, dopo le sterili polemiche dei mesi scorsi.
Forza Elia, sei un campione. Lascia da parte le beghe da 2 soldi

Ti riferisci immagino alle sue parole dopo il mondiale di Richmond.
Mi pare che abbia fatto tesoro delle critiche.
Io gli perdono tutto dopo il capolavoro di ieri sera.

nunziol ha scritto:Per i prossimi 4 anni resta l'ultimo italiano ad aver vinto un oro olimpico

Walter_White ha scritto:

nunziol ha scritto:Per i prossimi 4 anni resta l'ultimo italiano ad aver vinto un oro olimpico

In che senso?

Walter_White ha scritto:Ah, non capivo che intendesse solo il ciclismo

nunziol ha scritto:

Walter_White ha scritto:Ah, non capivo che intendesse solo il ciclismo

Nono
Intendevo dire che quello di Viviani è stato l'ultimo oro vinto dall'Italia in tutta l'olimpiade. Dopo di lui solo argenti e bronzi
Dunque per 4 anni (1 anno e mezzo se dovessimo prendere oro alle invernali,difficile) potrà dire di essere ultimo italiano

nino58 ha scritto:Conti alla mano, è l'unico corridore italiano professionista che, nelle competizioni internazionali per nazioni (mondiali, europei, olimpiadi), ha portato medaglie all'Italia da un po' di tempo a questa parte.
Se non sbaglio quella di ieri è la prima medaglia prof dell'era Cassani.
Ringraziare Viviani, please.
E anche la tattica Cassani, che ha portato un italiano a medaglia e a giocarsi pure la vittoria.

Basso ha scritto:

nino58 ha scritto:Conti alla mano, è l'unico corridore italiano professionista che, nelle competizioni internazionali per nazioni (mondiali, europei, olimpiadi), ha portato medaglie all'Italia da un po' di tempo a questa parte.
Se non sbaglio quella di ieri è la prima medaglia prof dell'era Cassani.
Ringraziare Viviani, please.
E anche la tattica Cassani, che ha portato un italiano a medaglia e a giocarsi pure la vittoria.

Moreno e Adriano sentitamente ringraziano
http://www.cicloweb.it/2016/09/15/moren ... stroviejo/
http://oldsite.cicloweb.it/articolo/201 ... un-grande-

nino58 ha scritto:Conti alla mano, è l'unico corridore italiano professionista che, nelle competizioni internazionali per nazioni (mondiali, europei, olimpiadi), ha portato medaglie all'Italia da un po' di tempo a questa parte.
Se non sbaglio quella di ieri è la prima medaglia prof dell'era Cassani.
Ringraziare Viviani, please.
E anche la tattica Cassani, che ha portato un italiano a medaglia e a giocarsi pure la vittoria.

sceriffo ha scritto:L'ennesima conferma che Viviani, quando ha la responsabilità della corsa che vale, non la tappa del Polonia, sparisce

Belluschi M. ha scritto:

sceriffo ha scritto:L'ennesima conferma che Viviani, quando ha la responsabilità della corsa che vale, non la tappa del Polonia, sparisce

Ha vinto le Olimpiadi, la pressione e le responsabilità le regge senza problemi.
Il suo credo sia un problema di condizione. Evidentemente le sconfitte in volata nelle ultime gare italiane non erano bluff, ma vere testimonianze che non andava proprio.

Visconte85 ha scritto:madre natura un aiuto lo dona sempre, e non fa mai male
ma il fondo, esce fuori con l'allenamento
o sei davvero uno sfigato, dove la natura ti ha preso in giro,
o c'è qualcosa che negli anni hai sbagliato, sia in difetto che in eccesso
però qui, sulla questione, chiederei aiuto a Pacho che ne sa di più

il_panta ha scritto:

Visconte85 ha scritto:madre natura un aiuto lo dona sempre, e non fa mai male
ma il fondo, esce fuori con l'allenamento
o sei davvero uno sfigato, dove la natura ti ha preso in giro,
o c'è qualcosa che negli anni hai sbagliato, sia in difetto che in eccesso
però qui, sulla questione, chiederei aiuto a Pacho che ne sa di più

Il fondo è sicuramente "meno genetico" dello spunto veloce, ma secondo me non è vero ciò che hai scritto.
Inoltre Viviani si è formato in pista.
Il problema di Viviani è che se arrivi completamente al gancio nel finale non puoi costringere un campione come Alaphilippe a correre per te, hai l'obbligo di liberarlo, e magari di tirare anche la volata a Richeze, che si fa un mazzo così per i capitani ogni volta ma quando è libero fa ancora la sua figura.

marco_graz ha scritto:

il_panta ha scritto:

Visconte85 ha scritto:madre natura un aiuto lo dona sempre, e non fa mai male
ma il fondo, esce fuori con l'allenamento
o sei davvero uno sfigato, dove la natura ti ha preso in giro,
o c'è qualcosa che negli anni hai sbagliato, sia in difetto che in eccesso
però qui, sulla questione, chiederei aiuto a Pacho che ne sa di più

Il fondo è sicuramente "meno genetico" dello spunto veloce, ma secondo me non è vero ciò che hai scritto.
Inoltre Viviani si è formato in pista.
Il problema di Viviani è che se arrivi completamente al gancio nel finale non puoi costringere un campione come Alaphilippe a correre per te, hai l'obbligo di liberarlo, e magari di tirare anche la volata a Richeze, che si fa un mazzo così per i capitani ogni volta ma quando è libero fa ancora la sua figura.

Purtroppo l'ha detto lo stesso Elia (onesto o no) che fino ai 300m stava molto bene per poi sentirsi completamente vuoto appena alzato sui pedali. In poche parole non aveva idea di floppare prima che partisse lo sprint..

il_panta ha scritto:

marco_graz ha scritto:

il_panta ha scritto: Il fondo è sicuramente "meno genetico" dello spunto veloce, ma secondo me non è vero ciò che hai scritto.
Inoltre Viviani si è formato in pista.
Il problema di Viviani è che se arrivi completamente al gancio nel finale non puoi costringere un campione come Alaphilippe a correre per te, hai l'obbligo di liberarlo, e magari di tirare anche la volata a Richeze, che si fa un mazzo così per i capitani ogni volta ma quando è libero fa ancora la sua figura.

Purtroppo l'ha detto lo stesso Elia (onesto o no) che fino ai 300m stava molto bene per poi sentirsi completamente vuoto appena alzato sui pedali. In poche parole non aveva idea di floppare prima che partisse lo sprint..

Mi ero perso queste dichiarazioni. Non avendo mai praticato ciclismo mi astengo dal commentarne la plausibilità, anche se mi pare strano. Forse l'adrenalina del momento l'ha tratto in inganno.

pacho ha scritto:Ciao, premetto che Viviani mi ha stupito positivamente in questa prima parte dell'anno. Ha vinto corse contro fior di velocisti. Prima di fare pubblica ammenda (non ho mai considerato Viviani un velocista in grado di battagliare con i Gaviria, quel che resta di Cav. Kittel, Kristov, e compagnia) mi son imposto di aspettare la Sanremo: e purtroppo ha confermato i miei timori.

Secondo me, per fare quello che ha fatto da fine gennaio/febbraio a inizio marzo è arrivato molto più in forma di altri, o gli altri ci sono arrivati più tardi. D'altro lato, sono finiti i tempi degli Zabel quando si arrivava alla classicisima con quasi 20.000 km sulle gambe (anche se Ewan potrebbe averlo fatto).

E' li che vedi la differenza tra il velocista campione (alla Kristov per esempio, che mi piace da morire, non delude mai, alla fine superato un certo chilometraggio, è sempre li) e il buonissimo corridore, come Viviani.

Capitolo fondo: secondo la mia modesta opionione, il fondo è una qualità che si allena. si allena fin da bambini. Non è un caso che i fondisti, fin da bimbi, fossero soliti compiere sforzi inimmaginabili - si vedano le storie di Quintana e Coppi in primis. Certo, non dico che debbano necessariamente uscire da Ciaula guarda la luna come i due sopracitati esempi, però ti abitui alla resistenza prima di tutto di testa e poi di gambe. E come la matematica, diventi bravo facendo esercizi, sbagliando e rifacendone altri (non credo alla storia che uno nasca 'portato' per la matematica...). Come per la matematica, tuttavia, il rischio di rimanere bruciati è estremamente alto (spende ore fin da piccoli è logorante, sia fisicamente che mentalmente).

Il problema con le nuove leve è che fanno un sacco di 'esercizi specifici', con l'allenatore che ferma i ragazzi a valle ad uno strappo/salita, facendogli fare delle ripetute, con pause tra una ripetuta e l'altra, ecc. Certo, magari sulla sparata di 20 secondi, 1 o 5 minuti possono avere qualcosa in più, però quando c'è da lavorare in acido lattico questi alla fine non reggono, prima di tutto di testa, semplicemente perchè non ne sono abituati.

That's my two cents.

nino58 ha scritto:Uno veloce che sia fondamentalmente un pistard (da velocità o da prove multiple in cui i punti li fa nelle prove di velocità, come Viviani) è difficile che vinca corse di quasi 300 Km.
Sercu, ad esempio, Campione del Mondo della velocità, vinceva tappe (e pure un Giro di Sardegna) dappertutto, ma ad un buon risultato alla Sanremo non ci si è mai avvicinato.
Gaviria a Sanremo si è andato ad incartare da solo a 300 metri dall'arrivo.
Viviani, non a caso, si rialza a 250 metri dall'arrivo.
Però mi resta il dubbio che non faccia la volata perchè capisce che ha già vinto Nibali.
Non so, è un dubbio.
Poi, certo, al massimo terzo poteva arrivare con l'Ewan di sabato scorso.
Ma non sarebbe stato un brutto risultato.

Oro&Argento ha scritto:Viviani ha detto che non ne aveva proprio negli ultimi 200 metri...non sarei così pessimista per il futuro,in fondo anche Cipollini e Petacchi hanno faticato a vincere una San Remo