Cicloweb.it

lemond ha scritto:Il 2012, ormai è sicuro, sarà migliore dell'anno precedente.

ci voleva poco già stiamo 1 a 0
Comunque ha attaccato con lo stesso Velits ai -5 ed è arrivato in cima da solo!!!

Gallopin oggi 5°sull'arrivo in salita. Promette davvero bene questo ragazzo

questo gallopin non potrebbe diventare il nuovo bettini?? Come a tipo di risultati intendo(tiene bene in salita, negli sprint se la gioca con i migliori....). Se continua così potrà togliersi molte soddisfazioni.

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:

lemond ha scritto:Il 2012, ormai è sicuro, sarà migliore dell'anno precedente.

ci voleva poco già stiamo 1 a 0
Comunque ha attaccato con lo stesso Velits ai -5 ed è arrivato in cima da solo!!!

siamo 1 a 1 in verita'

la cronoscalata del giro 2011 dovrebbe averla vinta...a tavolino...

Buona vittoria di Vincenzo!! complimenti

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:the shark comes back!!!!!!!

chissaa quando lo posso riscrivere anche io....killer is back.....

poco fa leggevo di un post su facebook di un noto giornalista....cosa è successo con Mariuzzo??????

barrylyndon ha scritto: la cronoscalata del giro 2011 dovrebbe averla vinta...a tavolino...

Ma a noi simpatizzanti nibaliani, le classifiche riscritte non interessano e poi non si sta mica parlando di ping-pong, backgammon o altri giochi "da tavolo".

P.S.

Nulla contro di essi, perché io, ad es. sono un grande giocatore di poker: vincite in carriera quasi quattro milioni di euro ... virtuali

BISCIO ha scritto:questo gallopin non potrebbe diventare il nuovo bettini?? Come a tipo di risultati intendo(tiene bene in salita, negli sprint se la gioca con i migliori....). Se continua così potrà togliersi molte soddisfazioni.

Non ha lo scatto alla Bettini
Pero' ha buone doti anche da Cronoman
Secondo me è piu adatto alle corse stile Fiandre che Liegi

http://www.cicloweb.it/news/2012/02/19/ ... elits.html
Nibali sfiora il sorpasso a Velits
... ma quel che più è rilevante è quanto accaduto allo sprint con abbuoni di The Wave Muscat, laddove Boonen ha preceduto Sagan, Van Keirsbulck e Nibali: il siciliano ha sfiorato la possibilità di scavalcare Peter Velits (che in classifica lo precede di appena 1"), visto che se fosse arrivato terzo avrebbe conquistato quel secondo che gli avrebbe permesso di vincere la corsa. Corsa che invece viene conquistata dallo slovacco.

Andrebbe vista la corsa per avere una idea, ma Sagan che ci fa lì porcapupazza!!! In quella situazione uno controlla e se serve frena. Uno come lui poi... Mah
Mi sa che lo squalo lo ha azzannato oggi. E forse ne avrebbe ottime ragioni. E Velits è slovacco

Quest'anno, finora, Oss va più forte di Guardini in volata.
Cavendish chiude 5 volate con zero vittorie in Oman.

La faccenda Sagan-Nibali è grave non perchè non possa succedere ma perchè è la seconda volta, in cinque mesi di cui tre di stop, che succede.
E comunque non si danneggia un compagno se non sei strasicuro di vincere tu, di vincere la corsa non il traguardo volante.
Forse è meglio che la Liquigas non li iscriva alle stesse corse.

nino58 ha scritto:Quest'anno, finora, Oss va più forte di Guardini in volata.
Cavendish chiude 5 volate con zero vittorie in Oman.

La faccenda Sagan-Nibali è grave non perchè non possa succedere ma perchè è la seconda volta, in cinque mesi di cui tre di stop, che succede.
E comunque non si danneggia un compagno se non sei strasicuro di vincere tu, di vincere la corsa non il traguardo volante.
Forse è meglio che la Liquigas non li iscriva alle stesse corse.

Ma davvero la Liquigas gioca proprio a *vinciperdi*!

P.S.

Un compagno che lotta per la vittoria finale, non si deve danneggiare nemmeno se si è sicuri di vincere la tappa, se siamo uomini, ma forse per il momento Sagan è ancora un bambino. O, come disse, G. Bocca di Celentano : "Un cretino di talento".

Mi auguro che non sia proprio vera ostilità esplicitata. Non sarebbe piacevole e, comunque, sarebbe una macchia al suo prestigio ed alla sua crescita.
Sono aspetti che piacciono poco a chi ama il ciclismo.

alfiso ha scritto:http://www.cicloweb.it/news/2012/02/19/ ... elits.html
Nibali sfiora il sorpasso a Velits
... ma quel che più è rilevante è quanto accaduto allo sprint con abbuoni di The Wave Muscat, laddove Boonen ha preceduto Sagan, Van Keirsbulck e Nibali: il siciliano ha sfiorato la possibilità di scavalcare Peter Velits (che in classifica lo precede di appena 1"), visto che se fosse arrivato terzo avrebbe conquistato quel secondo che gli avrebbe permesso di vincere la corsa. Corsa che invece viene conquistata dallo slovacco.

Andrebbe vista la corsa per avere una idea, ma Sagan che ci fa lì porcapupazza!!! In quella situazione uno controlla e se serve frena. Uno come lui poi... Mah
Mi sa che lo squalo lo ha azzannato oggi. E forse ne avrebbe ottime ragioni. E Velits è slovacco

Io ho come l'idea che il motivo reale stia qua
certo che Sagan è tanto stupido quanto forte...

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:

alfiso ha scritto:http://www.cicloweb.it/news/2012/02/19/ ... elits.html
Nibali sfiora il sorpasso a Velits
... ma quel che più è rilevante è quanto accaduto allo sprint con abbuoni di The Wave Muscat, laddove Boonen ha preceduto Sagan, Van Keirsbulck e Nibali: il siciliano ha sfiorato la possibilità di scavalcare Peter Velits (che in classifica lo precede di appena 1"), visto che se fosse arrivato terzo avrebbe conquistato quel secondo che gli avrebbe permesso di vincere la corsa. Corsa che invece viene conquistata dallo slovacco.

Andrebbe vista la corsa per avere una idea, ma Sagan che ci fa lì porcapupazza!!! In quella situazione uno controlla e se serve frena. Uno come lui poi... Mah
Mi sa che lo squalo lo ha azzannato oggi. E forse ne avrebbe ottime ragioni. E Velits è slovacco

Io ho come l'idea che il motivo reale stia qua
certo che Sagan è tanto stupido quanto forte...

No, la nazionalità non ci può entrare, almeno io mi rifiuto di crederlo,

herbie ha scritto:

Nicker ha scritto: Quoto. Sperare che Sagan diventi un velocista, mi pare un pò riduttivo (senza offesa per i velocisti ). Dipende da come si evolverà, ma Sagan può diventrare un Boonen, un Gilbert, ma volendo anche un Valverde secondo me!! Visto il suo scatto bruciante soprattutto quando la strada sale leggermente, io punterei a farlo diventare un Gilbert (Peter è forse l'unico che ci può riuscire...). In teoria però neanche le corse a tappe gli sono precluse, l'anno scorso ha vinto Giro di Sardegna, che era anche abbastanza difficile, e Polonia...

giustissimo. Però a questo punto negli sprint sarebbe molto saggio per lui mettersi al servizio degli altri velocisti puri della squadra. Si riguadagnerebbe punti, stima e simpatia che gli gioverebbero sicuramente nell'ambiente che lo circonda e per la carriera a venire. Per avere ad esempio una squadra compatta e dedita alla sua causa nelle classiche di media difficoltà che gli si addicono molto. Per ora.
Nella tappa di ieri, peccato veniale perchè le possibilità erano poche, però ancora Sagan quinto e Oss settimo. Per me queste cose non hanno molto senso...

è da qualche tempo che anche in un altro 3d segnalo il fatto che dopo l'episodio di Cordoba dell'anno scorso ho l'impressione che si sia rotto qualcosa...però vengo preso per visionario oppure ignorato...

lemond ha scritto:

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:

alfiso ha scritto:Velits è slovacco

Io ho come l'idea che il motivo reale stia qua
certo che Sagan è tanto stupido quanto forte...

No, la nazionalità non ci può entrare, almeno io mi rifiuto di crederlo,

Visto che lo stipendio glielo passa la Liquigas, e non la federazione (PORCAsloVACCA!), sarebbe così.
Ma Sagan non è stupido, questo è il problema, percui io tendo a fare 1+1 in questo caso.

herbie ha scritto:è da qualche tempo che anche in un altro 3d segnalo il fatto che dopo l'episodio di Cordoba dell'anno scorso ho l'impressione che si sia rotto qualcosa...però vengo preso per visionario oppure ignorato...

Il fatto è che prenderne atto non è piacevole. In ogni caso a Cordoba poteva starci e l'errore, goffo e non voluto in quel caso, fu di Agnoli.

Nibali su Twitter:
"Ci abbiamo provato!! Grazie @Peter_Sagan e compagni per avermi aiutato, era difficile vincere una volata così contro l'omega pharma!!"

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:Nibali su Twitter:
"Ci abbiamo provato!! Grazie @Peter_Sagan e compagni per avermi aiutato, era difficile vincere una volata così contro l'omega pharma!!"

Hai letto male: Ci abbiamo provato!! Grazie @Peter_Sagan per avermi i...lato, era difficile vincere una volata così contro l'omega pharma!!
Peccato perchè un tv in Oman vale milioni. Di corone di fiori slovacchi.

Sagan ha una di quelle facce che mi sono naturalmente antipatiche, oggi ho capito perché.
Certo che come le confezionano in Liquigas certe cose, manco la Lampre dei bei tempi.

herbie ha scritto: è da qualche tempo che anche in un altro 3d segnalo il fatto che dopo l'episodio di Cordoba dell'anno scorso ho l'impressione che si sia rotto qualcosa...però vengo preso per visionario oppure ignorato...

L'anno scorso avevo minimizzato l'episodio di Cordoba, ritenendo che la corsa non sarebbe stata decisa da un pugno di secondi (e in effetti così è stato per Vincenzo) ed ero convinto che la cosa non fosse indicativa di un cattivo clima di squadra... Però a questo punto sono convinto che ci sia malanimo e che così non si possa andare avanti.... La squadra deve imporsi con il giovanotto e impedirgli di comportarsi così, sanzionando questi atteggiamenti; se non gli stanno bene le cose si sistemerà altrove...

Fabioilpazzo ha scritto:Sagan ha una di quelle facce che mi sono naturalmente antipatiche, oggi ho capito perché.
Certo che come le confezionano in Liquigas certe cose, manco la Lampre dei bei tempi.

Manco la Carrera dei bei tempi.

eliacodogno ha scritto:

herbie ha scritto: è da qualche tempo che anche in un altro 3d segnalo il fatto che dopo l'episodio di Cordoba dell'anno scorso ho l'impressione che si sia rotto qualcosa...però vengo preso per visionario oppure ignorato...

L'anno scorso avevo minimizzato l'episodio di Cordoba, ritenendo che la corsa non sarebbe stata decisa da un pugno di secondi (e in effetti così è stato per Vincenzo) ed ero convinto che la cosa non fosse indicativa di un cattivo clima di squadra... Però a questo punto sono convinto che ci sia malanimo e che così non si possa andare avanti.... La squadra deve imporsi con il giovanotto e impedirgli di comportarsi così, sanzionando questi atteggiamenti; se non gli stanno bene le cose si sistemerà altrove...

Secondo me è più probabile che dia ragione a lui e torto a Vincenzo.
Sbaglierò...

eliacodogno ha scritto:

herbie ha scritto: è da qualche tempo che anche in un altro 3d segnalo il fatto che dopo l'episodio di Cordoba dell'anno scorso ho l'impressione che si sia rotto qualcosa...però vengo preso per visionario oppure ignorato...

L'anno scorso avevo minimizzato l'episodio di Cordoba, ritenendo che la corsa non sarebbe stata decisa da un pugno di secondi (e in effetti così è stato per Vincenzo) ed ero convinto che la cosa non fosse indicativa di un cattivo clima di squadra... Però a questo punto sono convinto che ci sia malanimo e che così non si possa andare avanti.... La squadra deve imporsi con il giovanotto e impedirgli di comportarsi così, sanzionando questi atteggiamenti; se non gli stanno bene le cose si sistemerà altrove...

A Cordoba però l'errore era stato di Agnoli, Sagan non fece nulla di sbagliato quel giorno

Seb ha scritto:

eliacodogno ha scritto:

herbie ha scritto: è da qualche tempo che anche in un altro 3d segnalo il fatto che dopo l'episodio di Cordoba dell'anno scorso ho l'impressione che si sia rotto qualcosa...però vengo preso per visionario oppure ignorato...

L'anno scorso avevo minimizzato l'episodio di Cordoba, ritenendo che la corsa non sarebbe stata decisa da un pugno di secondi (e in effetti così è stato per Vincenzo) ed ero convinto che la cosa non fosse indicativa di un cattivo clima di squadra... Però a questo punto sono convinto che ci sia malanimo e che così non si possa andare avanti.... La squadra deve imporsi con il giovanotto e impedirgli di comportarsi così, sanzionando questi atteggiamenti; se non gli stanno bene le cose si sistemerà altrove...

A Cordoba però l'errore era stato di Agnoli, Sagan non fece nulla di sbagliato quel giorno

boh, meno male che qualcuno l'ha scritto, stavo leggendo la fiera delle assurdita'.

E meno male che stiamo parlando del Tour dell'Oman o non di una gara a tappe più prestigiosa. Errore (se errore è stato) stupido e grave.
Fossi in Nibali alzerei un pò la voce, altro che messaggi di ringraziamento su Twitter.

L'anno scorso a Cordoba secondo me Sagan ha fatto bene a fare quel che ha fatto.
Ma qualcuno ha visto le immagini di questo traguardo volante? Forse potrebbe aiutare a capire come è andata, o no?

meriadoc ha scritto:boh, meno male che qualcuno l'ha scritto, stavo leggendo la fiera delle assurdita'.

Facevo un discorso generale, non riferito al solo Sagan ma alla scarsa compattezza della Liquigas attorno a Nibali (che forse è pure carente come capitano).
Poi la mia opinione sulla volata di Cordoba da parte di Sagan l'ho espressa allora ed è sempre valida (non ho voglia di cercare i post...)

Camoscio madonita ha scritto:E meno male che stiamo parlando del Tour dell'Oman o non di una gara a tappe più prestigiosa. Errore (se errore è stato) stupido e grave.
Fossi in Nibali alzerei un pò la voce, altro che messaggi di ringraziamento su Twitter.

forse il messaggio di ringraziamento l'ha scritto perche' era semplicemente sincero, e Sagan ha davvero cercato di aiutarlo, e magari era pure soddisfatto della sua corsa in generale, invece che amareggiato come alcuni suoi ultras che cercano un pretesto per rivalersi di un'onorevolissima sconfitta (sconfitta per modo di dire)

eliacodogno ha scritto:

meriadoc ha scritto:boh, meno male che qualcuno l'ha scritto, stavo leggendo la fiera delle assurdita'.

Facevo un discorso generale, non riferito al solo Sagan ma alla scarsa compattezza della Liquigas attorno a Nibali (che forse è pure carente come capitano).
Poi la mia opinione sulla volata di Cordoba da parte di Sagan l'ho espressa allora ed è sempre valida (non ho voglia di cercare i post...)

se la Liquigas ha commesso qualche errore per un suo capitano, fossero Nibali o Basso o chi per loro, non e' certo stato piu' di tanto influente, e nella media delle incomprensioni che si possono creare per strada.
Quando Nibali o Basso hanno avuto le gambe per vincere, lo hanno fatto (come successo per esempio ieri), anche supportati dai propri compagni.
Sulla tappa di Cordoba c'e' ben poco di opinabile, che i pensa che Sagan avrebbe dovuto rimanere dietro Nibali a costo di perdere la tappa, semplicemente si sbaglia, fa un ragionamento che e' contrario al buon senso e alla logica di corsa. E naturalmente l'errore si amplifica se si arriva persino a usare quell'episodio come indizio di una presunta ostilita' verso Nibali.

meriadoc ha scritto: forse il messaggio di ringraziamento l'ha scritto perche' era semplicemente sincero, e Sagan ha davvero cercato di aiutarlo, e magari era pure soddisfatto della sua corsa in generale, invece che amareggiato come alcuni suoi ultras che cercano un pretesto per rivalersi di un'onorevolissima sconfitta (sconfitta per modo di dire)

Quanto alla fiera dell'assurdità, mi sembra ti sia subito adeguato: sconfitta per modo di dire. Secondo, è scritto nella roccia, non fu mai primo ed Andy ad es. (così come Poulidor) è stato "crocifisso" per questo! E tu vorresti convincerci che dobbiamo considerare l'onore e non ...
Riguardo a Sagan, delle due l'una (tertium non datur) o è un sempliciotto o è in malafede; io propendo per la prima ipotesi, Alfiso per la seconda, te probabilmente per la terza che, appunto ... non esiste.

Seb ha scritto:

eliacodogno ha scritto:

herbie ha scritto: è da qualche tempo che anche in un altro 3d segnalo il fatto che dopo l'episodio di Cordoba dell'anno scorso ho l'impressione che si sia rotto qualcosa...però vengo preso per visionario oppure ignorato...

L'anno scorso avevo minimizzato l'episodio di Cordoba, ritenendo che la corsa non sarebbe stata decisa da un pugno di secondi (e in effetti così è stato per Vincenzo) ed ero convinto che la cosa non fosse indicativa di un cattivo clima di squadra... Però a questo punto sono convinto che ci sia malanimo e che così non si possa andare avanti.... La squadra deve imporsi con il giovanotto e impedirgli di comportarsi così, sanzionando questi atteggiamenti; se non gli stanno bene le cose si sistemerà altrove...

A Cordoba però l'errore era stato di Agnoli, Sagan non fece nulla di sbagliato quel giorno

a dire proprio la verità a Cordoba fu Nibali a rialzarsi, indispettito, nel finale dello sprint e a lasciarsi sfilare.
In quattro contro uno DEVI centrare l'unico obiettivo per cui hai corso dei rischi attaccando in discesa, cioè realizzare il massimo guadagno per il capitano. Non è nemmeno difficile perchè il corridore "nemico" o prova ad anticiparti scattando all'ultimo chilometro (e così si brucia da solo) oppure fa lo sprint partendo dalla quinta posizione. Punto. Se ne è già discusso a lungo.
Filò tutto così liscio che da allora nessuno in squadra riesce più a mettersi d'accordo con Sagan per fare uno sprint. Vedi quelli dei giorni scorsi con Oss.

meriadoc ha scritto:Sulla tappa di Cordoba c'e' ben poco di opinabile, che i pensa che Sagan avrebbe dovuto rimanere dietro Nibali a costo di perdere la tappa, semplicemente si sbaglia, fa un ragionamento che e' contrario al buon senso e alla logica di corsa. E naturalmente l'errore si amplifica se si arriva persino a usare quell'episodio come indizio di una presunta ostilita' verso Nibali.

"Ex post", devo darti ragione, ma "ex ante" bisogna distinguere se vogliamo trovare la logica della corsa o della tappa. Nel secondo caso avresti ragione tu, ma nel primo, io (Liquigas) rinuncio volentieri a tutte le tappe, per cercare di vincere il Giro.

Meno male che Sagan vince lo stesso senza mettersi d'accordo con lui per lo sprint...
Capisco la crisi d'astinenza da ciclismo ci fa vedere tutto amplificato, ma è solo il Tour dell'Oman, una corsa d'allenamento, dove Nibali poteva testarsi sul suo terreno l'ha fatto, ed ha vinto. Sagan deve invece testarsi sulle volate che è il suo terreno, anche un traguardo volante può essere importante.

meriadoc ha scritto:Sulla tappa di Cordoba c'e' ben poco di opinabile, che i pensa che Sagan avrebbe dovuto rimanere dietro Nibali a costo di perdere la tappa, semplicemente si sbaglia, fa un ragionamento che e' contrario al buon senso e alla logica di corsa. E naturalmente l'errore si amplifica se si arriva persino a usare quell'episodio come indizio di una presunta ostilita' verso Nibali.

se ne è già discusso a lungo. Ma qualunque elementare considerazione strategica porta a dire che Sagan essendo il velocista migliore non doveva affattostare dietro Nibali, doveva stare davanti e lanciargli lo sprint più lungo possibile.

Laura Grazioli ha scritto:Meno male che Sagan vince lo stesso senza mettersi d'accordo con lui per lo sprint...
Capisco la crisi d'astinenza da ciclismo ci fa vedere tutto amplificato, ma è solo il Tour dell'Oman, una corsa d'allenamento, dove Nibali poteva testarsi sul suo terreno l'ha fatto, ed ha vinto. Sagan deve invece testarsi sulle volate che è il suo terreno, anche un traguardo volante può essere importante.

già, ma se hai un corridore con cui non riesci a ragionare in corsa diventa un problema da risolvere al più presto per resto della stagione.
Non mi sembrerebbe il caso, in un team con così tanti uomini veloci che sono anche giovani emergenti, di trascurare i dettagli.

E stranamente quello da regolare è quello che ti fa vincere di più... una cosa senza senso!

Laura Grazioli ha scritto:Meno male che Sagan vince lo stesso senza mettersi d'accordo con lui per lo sprint...
Capisco la crisi d'astinenza da ciclismo ci fa vedere tutto amplificato, ma è solo il Tour dell'Oman, una corsa d'allenamento, dove Nibali poteva testarsi sul suo terreno l'ha fatto, ed ha vinto. Sagan deve invece testarsi sulle volate che è il suo terreno, anche un traguardo volante può essere importante.

Sarà anche una corsa di allenamento, ma a vincerla sono stati solo campioni e Nibali non è mica Cunego che può permettersi di perdere il T.d.S, tanto per lui non sarebbe cambiato niente. (Fonte: suoi tifosi su questo "forum")

Lemond paragonare il Tour dell'Oman al Tour de Suisse è un insulto al ciclismo e non sarò la sola a dirtelo.

herbie ha scritto:

Laura Grazioli ha scritto:Meno male che Sagan vince lo stesso senza mettersi d'accordo con lui per lo sprint...
Capisco la crisi d'astinenza da ciclismo ci fa vedere tutto amplificato, ma è solo il Tour dell'Oman, una corsa d'allenamento, dove Nibali poteva testarsi sul suo terreno l'ha fatto, ed ha vinto. Sagan deve invece testarsi sulle volate che è il suo terreno, anche un traguardo volante può essere importante.

già, ma se hai un corridore con cui non riesci a ragionare in corsa diventa un problema da risolvere al più presto per resto della stagione.
Non mi sembrerebbe il caso, in un team con così tanti uomini veloci che sono anche giovani emergenti, di trascurare i dettagli.

prova a dirlo a qualche dirigente della Liquigas. Dicci poi se sono riusciti a trattenere le risate.

Laura Grazioli ha scritto:E stranamente quello da regolare è quello che ti fa vincere di più... una cosa senza senso!

che vinca o non vinca (e per ora non collaborando con Oss e Nibali hanno buttato via tre sprint nonchè una vittoria di classifica generale) fa poca differenza, non puoi avere dei corridori che non si parlano allo sprint. Poi magari sarà Oss che fa di testa sua, ma gli indizi raccolti fin qui (e quello di oggi è un'altro) portano a Sagan.

herbie ha scritto: se ne è già discusso a lungo.

come anche se sia nato prima l'uovo o la gallina, La gente ha spesso tempo da perdere e si ingegna per occuparlo, in qualche modo.

Ma qualunque elementare considerazione strategica porta a dire che Sagan.

fece solo il suo dovere.

meriadoc ha scritto:

herbie ha scritto:

Laura Grazioli ha scritto:Meno male che Sagan vince lo stesso senza mettersi d'accordo con lui per lo sprint...
Capisco la crisi d'astinenza da ciclismo ci fa vedere tutto amplificato, ma è solo il Tour dell'Oman, una corsa d'allenamento, dove Nibali poteva testarsi sul suo terreno l'ha fatto, ed ha vinto. Sagan deve invece testarsi sulle volate che è il suo terreno, anche un traguardo volante può essere importante.

già, ma se hai un corridore con cui non riesci a ragionare in corsa diventa un problema da risolvere al più presto per resto della stagione.
Non mi sembrerebbe il caso, in un team con così tanti uomini veloci che sono anche giovani emergenti, di trascurare i dettagli.

prova a dirlo a qualche dirigente della Liquigas. Dicci poi se sono riusciti a trattenere le risate.

la sera di Cordoba infatti ridevano....uhhh come ridevano in squadra...che bel clima che c'era...
uno può pensarla come vuole.
Ma la corsa si fa in un modo solo.

Laura Grazioli ha scritto:Lemond paragonare il Tour dell'Oman al Tour de Suisse è un insulto al ciclismo e non sarò la sola a dirtelo.

A me sembra che il Tour dell'Oman sia stata una bella corsa selettiva ed infatti il cav. non ha mai fatto un piazzamento nei primi. Per il resto, io mica l'ò paragonato al T.d.S. Se rileggi il messaggio forse ...
Intanto ti fornisco la chiave: Nibali è un corridore ancora piccolo e non può fare a meno neppure ... a differenza ...

meriadoc ha scritto:

Seb ha scritto: A Cordoba però l'errore era stato di Agnoli, Sagan non fece nulla di sbagliato quel giorno

boh, meno male che qualcuno l'ha scritto, stavo leggendo la fiera delle assurdita'.

Avendo aperto io la discussione ed avendo mosso l'accusa, puntualizzo il mio "punto" di vista. Io ciò che rilevi l'ho scritto ex ante nel post dell 14,22
In ogni caso è vera una cosa su Cordoba. Sagan non sbagliò nulla, a mio avviso, ma non manifestò il minimo interesse per le esigenze dell'uomo di classifica. Questo fu palese. Poi, una tappa è una tappa e si deve portare a casa. L'azione Liquigas fu bellissima ma con un finale gestito goffamente.

peek ha scritto:L'anno scorso a Cordoba secondo me Sagan ha fatto bene a fare quel che ha fatto.
Ma qualcuno ha visto le immagini di questo traguardo volante? Forse potrebbe aiutare a capire come è andata, o no?

E' vero che non le ho viste, ma quella classifica di tv avrebbe solo una giustificazione, ovvero se Sagan fosse stato in fuga con Boonen.
In ogni altro caso ... Sagan l'ha fatta e puzzolente. Meglio oggi (e che si parlino chiaro in squadra, che in un prossimo grande appuntamento).
Sagan non è uno stupido, Velits è slovacco e 'inc...cenzino è finito secondo e inc...cenzino

@Laura Grazioli - Mah va la. Dai Lauretta fam un piasè, ci facci lu piacere direbbe DDL87

Ps.Non sono tifoso di 'incenzino ed ho aperto un thread su Peter Sagan, che ammiro moltissimo come promessa. Quindi non leggiamo sempre le cose con la lente del tifo. Il ciclismo non è il calcio, semmai è cugino del rugby.

meriadoc ha scritto:
se la Liquigas ha commesso qualche errore per un suo capitano, fossero Nibali o Basso o chi per loro, non e' certo stato piu' di tanto influente, e nella media delle incomprensioni che si possono creare per strada.
Quando Nibali o Basso hanno avuto le gambe per vincere, lo hanno fatto (come successo per esempio ieri), anche supportati dai propri compagni.
Sulla tappa di Cordoba c'e' ben poco di opinabile, che i pensa che Sagan avrebbe dovuto rimanere dietro Nibali a costo di perdere la tappa, semplicemente si sbaglia, fa un ragionamento che e' contrario al buon senso e alla logica di corsa. E naturalmente l'errore si amplifica se si arriva persino a usare quell'episodio come indizio di una presunta ostilita' verso Nibali.

Ed io all'epoca sostenevo proprio che in ogni caso Sagan doveva puntare solo a vincere una tappa senza guardare altro, anche perchè l'occasione avrebbe potuto non ripetersi.
Per il resto la squadra (sia pure costruita con alleanze extra...) e la sua gestione sono risorse fondamentali per vincere le corse, mica contano solo le gambe; se si verificano casi di "tafazzismo" di quel genere significa che qualcosa non funziona...

alfiso ha scritto: Quindi non leggiamo sempre le cose con la lente del tifo. Il ciclismo non è il calcio, semmai è cugino del rugby.

Dove, appunto, si distingue fra uomini, mezzi uomini e quaqquaraqqua.

E comunque oggi la pirlata l'ha fatta Sagan ma due giorni fa l'ha fatta lo stesso Nibali quindi sono pari

Seb ha scritto:E comunque oggi l'ha pirlata l'ha fatta Sagan ma due giorni fa l'ha fatta lo stesso Nibali quindi sono pari

intendi perdere quei 15'? secondo me la era una questione mentale più che altro la vittoria per lui credo fosse diventata un po' un ossessione...

Beh Lemond a volte capitava pure di vedere qualche sceriffo da stato del sud (Val di Cembra fra Alabama e Mississippi).
A proposito immagina fosse successo a Moser (per comparazione del passato ... e forse in chiave prospettiva).
Fuoco e fiamme avremmo visto

LOSQUALODELLOSTRETTO ha scritto:

Seb ha scritto:E comunque oggi l'ha pirlata l'ha fatta Sagan ma due giorni fa l'ha fatta lo stesso Nibali quindi sono pari

intendi perdere quei 15'? secondo me la era una questione mentale più che altro la vittoria per lui credo fosse diventata un po' un ossessione...

Però uno scatto all'ultimo chilometro con i treni dei velocisti che tirano...